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为了回这篇文,我逼自己去找个影片来看(当然是看时数最短的) 结果果然就跟我在做头发时无意转到一样,三分钟就看不下去 是的,约珥年轻有魅力而且讲话侃侃而谈很会抓住人的耳朵 但他讲的道实在是非常肤浅 https://www.youtube.com/watch?v=h9FPa9hkB44
1F:推 hcarly:应该是说"神任凭恶发展 但祂会亲自导回善" 另外约尔的积极
2F:→ hcarly:思考"方法"就是从邪术引来的 其实连一半的福音都称不上
这是一个很有趣的思考:积极正面思考有什麽不对?为何是从邪术引来?! 当今的积极思考不是那种:万事都互相效力,叫爱神的人得益处 或是:你的恩典够我用 或是:blabla....(以下自行代入) 是你明明正在咳嗽却还要说:我的病好了 明明就是领22K还要说:我是个有钱的人 积极思考"不可以"说出负面的话,否则你的人生会被你的话语限制住 是"你必须要有信心 你宣告的必定成就" 但积极思想的"信心",是建立在哪里上?? 圣经说:信就是所望之事的实底、是未见之事的确据。 希腊原文的意思是:"对真理的坚信 / 相信神的真理 / 人对神的信靠" 尤其"人对神的信靠",很明显的就是我们软弱无力的人来依靠神 跟积极思想成功神学的"完全不能有负面思想"和"我一定会成功" 一样吗?? 是的,遇到逆境时,可能是神给我们关了一扇门,再为我们开了一扇窗 但是,并不是绝对 积极思想就是这样,你不成就,是因为你没有信心;你如果要成就就必须时常信心宣告 那基甸呢??基甸信心软弱一再试探神,神仍要用他 那保罗呢??保罗说金银我都没有是因为他消极吗?? 那约伯呢??他什麽话都没说就家破人亡耶!!! 他在家破人亡之後才说负面的话,神岂不是再还给他两倍的丰盛吗?? 积极思想不准我们把负面的话说出口,恐怕我们的未来被话语限制住 那如果我们说我们是罪人呢??我们就是个不配的、肮脏的、堕落的罪人,大大得罪神 这样能不能讲??算不算消极负面?? 再来他一直强调『话』有力量,所以负面的话千万不能说出来,否则他会生根 『说话』,是具有力量的。『话』是思想的具体表现 你的未来是靠你的话语决定的 把你的『正面思想』用『话语』表现出来就会更有效,是种"宣告" 假如一个人意志很消沉,那你的确是要鼓励他、带领他有正面思想 但不是偏激的认为你的话语会影响你未来的人生 所以主耶稣上十字架,是因为他说『我父啊,倘若可行,求你叫这杯离开我』吗?? 对於约珥,他很常时候只讲一半的福音 但更多时候,他用的是积极思想跟信心宣告,是邪术!!! 因为我无法把资料整理的比小小羊更好,所以以下引述基督教小小羊园地而来的资料: ========================= *注一 一、积极思想的名称 『积极思想』(positive thinking)这名称,有很多类似的名称或变形,但是 其观念却几乎都是一样的。 积极认信(positive confession), 积极思想态度(positive mental attitude)(PMA), 信心运动(Kenneth Hagin提倡), 可能性思想(possibility thinking)(美国水晶大教堂舒勒牧师提倡), 幻视成真(visualization)(把祷告内容视觉化), 信心孕育、第四度空间(韩国赵镛基牧师提倡), 成功神学(提倡的牧师不计枚举), 还有其他,不再列举。 但基本上,现今只要看到标榜『信心XX』、『积极XX』的,仔细留意一下内容 就会发现都是如出一辙的东西。 教会的杂志、报纸、讲道,采用这些观念的,不计其数。 二、成功定律的创始者Napoleon Hill 现今这些成功术的观念,已经渗透到各领域中去了。包括商业、心理、教育、、、。 连教会也大规模被渗透。 而这些成功观念与技术的原始大师级人物,就是Napoleon Hill。 Napoleon Hill并不是基督徒。 他写了一本很着名的书『思想与致富』(Think and Grow Rich)。 这本书极为灵验有效。 以下是一些重要人士称赞本书的内容: 「他们读过思想与致富这本书,发现每一点都很灵验」。 「告诉你,每个人读完这本书之後,他整个人就改变了、、、因为他已经掌握到了 那神奇的方法,将梦想变为真实,将思想化为实体」。 更惨的是,竟然很多教会领袖推荐: 「现今很多基督徒领袖们都在推荐教会看这本书,他们认为这本书讲论的致富技巧 是上帝赐给全人类的潜能之一」。 有位属灵书籍作者更强力推荐此书是: 「可能是人类最伟大的着作」。 三、Napoleon Hill成功定律技术的来源………一群灵体 他自己说: 「在我的书房中,我发现有一群怪异的灵体,原来他们是主持一个名为智慧的学校的」。 「其中有个灵体向我说,『你已经赢得权力将这至高无上的秘密,向人们揭露』」。 虽然他已经开始和灵体接触的经验,但依然属於模糊的阶段。 为要更进一步,他便开始幻想出九个顾问,且为牠们各自命名,以便取得更多这类更高 奥秘的知识。 每天晚上,他都会和这些开会。 经过一段时间,他发现,这些原本是幻想出来的顾问,开始会出现真实的性格 会出现真实的对话。 到後来,他说: 「我开始习惯了将不论大小的事情带到牠们中间,向牠们请示解决的办法、、、 每次得到的答案都是那麽灵验」。 四、积极思想的基本型 『积极思想』说穿了,其基本型就是…………能想就能得到。 而且,这种『想』,不需透过上帝,任何人都可以使用这种技术。 你要得到,就必须先『想』。 只要『想』得到,你就一定可以得到。 重点很简单………『你』才是重心。只要你按照一些『法则』,必定 『心想事成,无所不得』。 但是,这严重违反圣经的说法: 『我们若照他的旨意求甚麽,他就听我们』(约壹5:14) 『我父啊,倘若可行,求你叫这杯离开我。然而,不要照我的意思,只要照你的意思』 (太26:39) 『你们求也得不着,是因为你们妄求』(雅4:3) 我们求能得到,是因为『照上帝的旨意求』,不是『照我的旨意求』。 而且,若不照上帝旨意求,是不一定能求得到的。 可是,在这种积极思想之下,教会竟然教导成: 任何我要的东西,只要求,一定求得到。 而且还提出许多经文,但却严重避开上面提醒的经文。 这使许多信徒严重跌在网罗中而不自知、难以自拔、疑惑上帝为何不应允。 同时,这也让信徒掉入另一种严重错误的观念里………上帝不是重心,我才是重心。 上帝是我的阿拉丁神灯,是来满足我一切需求的神。 而这却严重忘了基督徒必须舍己,以神为我们的重心,以满足上帝要求为我们的目标。 此外,积极思想的『想』,还要加上『视觉化』效果才会好,才是真正有在『想』。 这观念渗透进入教会後,教会开始教导: 你想要一部车,要告诉上帝车型、颜色、年份、、、,越详细越好,否则上帝会给错 会误解你的意思,同时也要不断在脑中想像出那部车的形象。 但这也严重违反圣经的教导: 『神能照着运行在我们心里的大力充充足足的成就一切,超过我们所求所想的』 (弗3:20) 上帝给我们的,不是非得完全照我们所求所想,很多时候,是给『超过我们所求所想』的。 同时,我们真正需要的,上帝早就知道了。 『你们没有祈求以先,你们所需用的,你们的父早已知道了』(太6:8) 而且,很多时候,我们所求的,根本不合上帝心意,但自己却不知道。 『她说:愿你叫我这两个儿子在你国里,一个坐在你右边,一个坐在你左边。 耶稣回答说:你们不知道所求的是甚麽』(太20:21-22) 祈祷,是我们的责任。 答应,是上帝的主权。 千万不要以为我们可以命令上帝,可以有什麽简单的方程式可用,连上帝都必须服在 这种方程式之下。 这是魔鬼的诡计,不要上当! 五、积极思想的变化型 这部分,太多了。 简单列举一些。 1.『信心』 在积极思想的观念里,所谓的『信心』,已经不是真正对上帝的信心,而是对人类自己 的信心。 他们所谓的『信心』,是种灵界的定律,是种任何人都可使用的公式,而不是上帝儿女 的特权。 而且,圣经中也有很多关於『信心』的经文,所以积极思想的邪术观念,就与圣经中 这些经文结合,开始扭曲经文意思,变成许多新的教导出来。 教会很得意、沾沾自喜,两千年来被埋没的属灵宝藏,终於在这末世时开启了。 唉!可悲的教会,这是真正的属灵宝藏,还是邪术渗透教会的伎俩? 眼睛明亮了?看到两千年来历代圣徒没看过的宝藏了? 殊不知,『你吃的日子,必定死!』(创2:17) 亲爱的弟兄姊妹们,从今天起,务要开始检视你所吸收到的关於『信心』的知识。 如果你所学到的、教会教的,是避开我上面提的那些警告经文的『信心』, 那表示您所得到的『信心』教义,很可能是已经中毒的教义了。 这种已经中毒的东西,要赶快清除掉。 2.『话』的力量 由於说话是思想的表达,所以,大声把你脑中所『想』的东西,用『话』说出来 就会更有效。 这东西进入教会後,就变成『宣告』………大声讲出来。 还有一些,就变成『重复话的祷告』………反覆念一些词句。甚至以此来拉长祷告时间。 或是以为这样比较有效。 请留意,这些东西可不是圣经的教导。 这都是新时代的观念,而不是圣经的观念。 圣经是上帝的话,但是,圣经中『话』的意思,和积极思想中『话』的意思是不一样的。 圣经重视的,是『话』的意思,不是『话』的本身。 『字句是叫人死,精意是叫人活』(林後3:6) 『你们祷告,不可像外邦人,用许多重复话,他们以为话多了必蒙垂听』(太6:7) 教会中也常教导………不可说出消极的『话』,只可说出积极的『话』。 这和以上新时代观念都是一样的,就是『话和思想』都具有无比的神秘力量。 因为,在这种邪术观念下,连主耶稣也是消极的人了,因为主也说过消极的『话』。 『我父啊,倘若可行,求你叫这杯离开我』(太26:39) 看到『倘若可行』了吗? 这岂不是所谓的「消极」,所谓的「没信心」? 另外,很多教会已经越来越教导一种类似咒语形式的祷告: 定型化的祷告仪式与祷词内容,只要照这样念出来,就会有效。 这些林林总总,都不是圣经的教导,反而在各种巫术与邪术中,非常常见。 而圣经中的祷告,强调的是用『心灵和诚实』,不是用『咒语』形式。 圣经中的神蹟与赶鬼,也从来就不是用『咒语』形式来执行的。 3.幻视成真(视觉化)(visualization) 前面已经提过了。 赵镛基牧师大力提倡这种祷告方式,台湾也很多牧师深信不疑,也这样教导会众 教会也确实真的很「兴盛」。 却不知,这已经类似台语俗话说的「请鬼拿药单」(治病不找正规医师,而是去找 要人死亡的鬼)。 ============================= 看看约珥的例子、约珥的见证 他几乎都是围在"我们的外在需要"打转 是的,我们本当就是看自己为宝贵,但那是因为神看我们为至宝 而不是口里说"我会变瘦、我会变有钱、朋友都很喜欢我"等等 很多时候只会变成自我感觉良好而已,难道不知吗?? 难道我们忘了 『你们要先求他的国和他的义,这些东西都要加给你们了。』(太6:33) 『不求自己的益处,只求众人的益处,叫他们得救。』(哥前十:33) 牧者讲道添加点别的东西,变的比较幽默、比较生活化,不是不可 但如果整篇都是加些有的没的,神的话反而变点缀就不行 假如整篇方向是错的,还找经文背书那就更不行!!!!! 知道保罗华许怎麽说的吗?? 「假教师是上帝对那些不渴慕祂,却想用宗教满足他们属肉体慾望的人,所施行的报应」 知道圣经怎麽说的吗?? 『因他们不领受爱真理的心,使他们得救。故此,神就给他们一个生发错误的心, 叫他们信从虚谎』(帖後2:10-11) 『人子啊,这些人已将他们的假神接到心里,把陷於罪的绊脚石放在面前, 我岂能丝毫被他们求问吗?所以你要告诉他们:『主耶和华如此说: 以色列家的人中,凡将他的假神接到心里,把陷於罪的绊脚石放在面前, 又就了先知来的,我耶和华在他所求的事上,必按他众多的假神回答他』(结14:3-4) 知道那个在台上侃侃而谈,幽默风趣教导信徒要"积极思考"的约珥欧斯丁 是怎麽看待福音的吗?? https://www.youtube.com/watch?v=GcQ-JKfod_Y 对就是我昨天贴的史提夫劳森在讲的节目
约珥欧斯丁的道,不是全错 但里面不是对罪不敢讲,就是对错交杂,你确定你装备好了吗??能分辨的出来吗?? 『我的羊听我的声音,我也认识他们,他们也跟着我』(约10:27) 愿我们都能一生紧紧跟随神 *注一:引述自网路基督教小小羊园地 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.224.84.234
3F:推 fenix800704:推 05/19 01:24
4F:推 Jochum:推这篇.话语是从心发出来的.你说会不会影响人生呢?? 05/19 01:30
请问这是问我吗?? → Jochum:我也不甚认同Osteen.我认为是他为了让人进入湖木教会,选择 05/19 01:32
5F:→ Jochum:这些语言. 05/19 01:32
6F:推 Jochum:大多时候我愿意以更宽容的标准看待Osteen或Meyer这些人, 05/19 01:40
7F:→ Jochum:他们可能只是撒种,引这些慕道友进入神的国,进而认是真理. 05/19 01:41
『当那日必有许多人对我说:『主啊,主啊,我们不是赶鬼,奉你 的名行许多异能吗?我就明明地告诉他们说: 我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧!』(太七:22~23) 『你们要进窄门。因为引到灭亡,那门是宽的,路是大的,进去的人也多; 引到永生,那门是窄的,路是小的,找着的人也少。』(太七:13~14) 神的国从来就不是那麽宽的,如果你只讲这样,还是用错误的方法 你就是在害他,假如他知道"要积极,要正面"却不知道自己是罪人的话 那这是福音吗??看看康希,他现在已经在讲救恩了呢! (虽然听听过的人说讲的不怎麽样) ※ 编辑: hcarly 来自: 36.224.84.234 (05/19 02:05)
8F:推 Chengheong: 05/19 02:28
9F:推 jacklin2002:https://www.youtube.com/watch?v=1y6arIJgkxg 05/19 10:26
10F:→ jacklin2002:这是回应h大贴的连结 05/19 10:27
11F:推 jacklin2002:原来h大前面推文有推过XD 建议可以放在一起,笑果加倍 05/19 10:36
12F:推 Jochum:知罪--->认罪--->悔改.我相信这是最正统的一条途径. 05/19 11:55
13F:→ Jochum:我自己也是循此一路径.可是我不甚确定,先秉弃老我後,藉由 05/19 11:59
14F:→ Jochum:真理的认识,发现原来过去那些老我性格是来自人的罪性. 05/19 12:00
15F:→ Jochum:回文好了... 05/19 12:00







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