作者fenix800704 (Fenix)
看板JesusLove
标题Re: [问题]受洗前医治释放
时间Tue Apr 30 04:13:44 2013
各位版友好：
小弟在这里发表一些个人的经验，大家可以当作参考就好:)
去年六月，原本离开教会七年流落在外的我
因为神奇妙的安排，重新认识这位神，以及这个信仰
版友提及的小小羊部落格，是我第一个接触的信仰部落格
在文章里面，我许多的基要真理被建造；厘清了不少我过去对於信仰的误会
也解释了许多信仰难题，并且曾经自己以为会说的「方言」
我必须承认是学习得来，并不是按手领受的
这个部落格真的带给我一连串知识的洗涤与造就
当然也带来了不少的生命成长
但就在此时，我渐渐地、不知不觉地以身为信仰「归正神学」为荣
以小小羊文章的论点为真理，甚至开始藐视所有关乎灵恩派的种种
包括所谓灵恩现象、操练恩赐、内在医治、释放、赶鬼等等...
连别人的得救见证，我时常心理也把它贬地一文不值
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不过感谢神，在这半年来不断教导我明白人的渺小
也让我知道，人是不可能以仅有的知识去评断所有神的作为
灵恩运动确实带来了许多偏差(这里有赖大家自己做功课了...)
其实，我「个人」(XD)认为..这些偏差不外乎：
高举个人的经验、个人领受、个人感觉，作为别人一定要经历的基准
以血气的信心、不纯正的动机去向神求：
名牌商品、房子、跑车、名声、财富、舞台、恩赐、神蹟、现象
这些神都不喜悦。
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话说回来，我们能完全否定，一个亲人过世的妇人，在一场聚会中大哭後
心灵得到前所未有的平安，不是圣灵的工作吗？这答案我们无从得知
我们能否定，在爱德华兹当年平静的讲道，许多人大哭、倒地
不是神的作为吗？这答案我们也不能敲定
圣经里面并没有提到这些，圣经没有提到的太多了
很多东西不一定是坏，都是因为「人」所以坏了
就像小小羊的文章并没有什麽坏
但是因为人，对，就是我，而自己不自觉地生出了骄傲、自以为义
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以小小羊的真理基础不可能去「宽限」福音
但是也许我们可以思想的是，是否有「窄化」神？
许多事情，真的如此绝对吗？
出现大哭、大笑、倒地、电流就违反圣经？
(当然人常犯的错就是高举这些现象)
最近关於恩赐一文，做自己不擅长的事情，就是浪费时间？
(当然我也可能误会他的意思了)
我们有时忘记的只是「反思」
总之，我想说的是：
人不是神，人终其一生仍有许多问题无法解开
偏差的部分，我们尽量给予出於爱的、怜悯的、与同理的劝诫与提醒
假使对方不接受，我们也不必气馁或难过
因为事情成不成是在乎神，不在乎人有多大的信心、或是人做了多少付出
但一味过度的劝诫与提醒，而造成主内肢体的冲突、跌倒与离异
我想圣经应该很明显不支持这样的结果
神的大爱、大智慧与作为，不是人类所能测度
不好意思以上落落长一段文...好像也没说到什麽重点(这主题真的太庞大了..)
仅供大家参考:)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.0.212.81
1F：→ GPNN:是的 小小羊的文章毕竟是人的意思 不是神的意思 04/30 04:23
2F：→ GPNN:今天神说要造铜蛇 明天神说那是偶像 谁能多说什麽呢? 04/30 04:25
3F：推 bigbowl:我觉得小小羊的文章背後有个很大的提问：你信的是什麽 这 04/30 07:34
4F：推 bigbowl:个问题或许在追随主的道路上必须常常警醒自己 04/30 07:35
5F：→ nurseman:推大碗，我也是看小小羊才慢慢归正的，其实灵恩的一些 04/30 09:05
6F：→ nurseman:现象在传统交鬼或是民间起乩都会有，所以单用现象来看 04/30 09:07
7F：→ nurseman:真的不能判定是不是神的作为？所以灵恩教会这点需要好好 04/30 09:08
8F：→ nurseman:祷告寻求神，圣灵给我们是赐平安的意念，而非次又一次 04/30 09:09
9F：→ nurseman:的神蹟奇事 04/30 09:10
10F：→ nurseman:我相信神蹟在现代还是有，而且最大的神蹟就是使不信的人 04/30 09:11
11F：→ nurseman:成为神的门徒，使基督的名传到地极^^ 让真理遍传 04/30 09:13
12F：推 jcboy:反过来说，单用现象也无法判定一定不是神的作为 04/30 09:16
13F：→ jcboy:我也有一些经历是圣经中找不到的，但我却满确定那是神的作为 04/30 09:18
14F：→ jcboy:为何呢？因为我有慢慢地结出果子，也能分辨血气跟圣灵的感动 04/30 09:19
15F：→ jcboy:，这个都是光看圣经字面不会知道的，有了圣灵的经历後，看圣 04/30 09:20
16F：→ jcboy:经彷佛又活了起来，那时才渐渐得知以前所谓的认识神，只是在 04/30 09:21
17F：→ jcboy:头脑上的认知。其实圣经没有包括许多人的经历这是很正常的， 04/30 09:21
18F：→ jcboy:因为圣灵是做新事的，所以用圣经没出现就断然判定这一定不是 04/30 09:22
19F：→ jcboy:出於神甚至说这是出於邪灵，我真的觉得这样的讲法要十分小心 04/30 09:23
20F：推 bigbowl:我相信受圣灵保守的人一定会有自己的独特经验 但就是因为 04/30 09:32
21F：→ bigbowl:独特 更需要真理的光照来指引以免迷失方向 04/30 09:33
22F：推 jcboy:当然，所以我後来才知道神的话跟神的灵都要并重，不能偏重某 04/30 09:34
23F：→ jcboy:方，所以我的神学立场从以前的唯独圣经转变成唯独耶稣了，因 04/30 09:34
24F：→ jcboy:为我发现你没有神的灵是无法了解(生命上的了解)神的话的，也 04/30 09:35
25F：→ jcboy:做不到的，耶稣的话与耶稣的灵必须互相帮助 :) 04/30 09:36
26F：推 bigbowl:问题是 信是从听道来的 对於离主两千多年的我们 圣经是根 04/30 09:38
27F：→ bigbowl:唯独耶稣也是因为圣经传讲的道受到主的保守 这是要紧抓的 04/30 09:39
28F：→ bigbowl:根基 04/30 09:39
29F：推 jcboy:B大，我不会比你更不理解归正神学，所以我就不再跟你做这些 04/30 09:43
30F：→ jcboy:神学上的辩论:) 只说一点：古代圣徒不懂圣经(只懂基要真理) 04/30 09:43
31F：→ jcboy:，但他们因着渴慕却也能经历主的生命，从这就可知道，所谓的 04/30 09:44
32F：→ jcboy:听道的道，不一定是研究圣经上的字义喔。改天再分享我的见证 04/30 09:46
33F：推 JockerLock:的确，没有圣灵是无法懂上帝的话语 04/30 09:48
34F：推 bigbowl:jc没有人要跟你比谁了解 不需要摆出比较的样子 圣经就是把 04/30 09:48
35F：→ bigbowl:主耶稣跟圣徒的话语纪录下来 所以现在的我们一定需要圣经 04/30 09:49
36F：→ bigbowl:的指引 见证我也有喔 04/30 09:49
37F：推 saniblue:又吵起来了...我只能说,我也曾受过jc大的指教,但我虚心 04/30 09:51
38F：→ saniblue:受教,因为他说话的方式我能接受,我也很感激 04/30 09:52
39F：推 bigbowl:提出讨论不代表我不接受喔 sani不是要学习不论断人？ 04/30 09:52
40F：推 jcboy:没有吵没有吵:P B大抱歉让你误会我在跟你比较，不好意思 04/30 09:52
41F：→ saniblue:如果另一个基督版是异教徒在乱,我希望不要连这里也在吵 04/30 09:52
42F：→ saniblue:学习是跟值得学习的人,而不是炮口永远对向人却不看自己 04/30 09:53
43F：→ bigbowl:我也很不希望很脱离圣经教导的东西不要在这边出现 那sani 04/30 09:53
44F：→ bigbowl:乾脆这边不要有人说话了？ 04/30 09:54
45F：→ saniblue:版主的话说得很明,我也不再说了,很多人被伤害了 04/30 09:54
46F：推 bigbowl:sani你说我法利赛我也受伤耶 怎麽办？也有人赞同我 那我到 04/30 09:56
47F：→ bigbowl:底要不要说？sani也应该好好想想自己 04/30 09:56
48F：推 hcarly:b大我做为一个旁观者真的觉得你用字谴词不ok 04/30 09:58
49F：推 saniblue:我昨天很正式的道过歉,我不会要求你道歉,但我真的希望 04/30 09:58
50F：→ saniblue:你看得懂很多人话里的意思 04/30 09:58
51F：推 bigbowl:我知道我说话比较冲 这是我要改进的地方 但请别因此叫我不 04/30 09:58
52F：→ hcarly:也许你不是这样想 但网路上使用文字要谨慎 04/30 09:59
53F：→ bigbowl:要讲话 谢谢 04/30 09:59
54F：→ saniblue:因为提醒的不是一两个,而是很多个..... 04/30 09:59
55F：→ saniblue:没有人叫你不要讲话,大家都在提醒的是沟通的方式 04/30 10:00
56F：→ saniblue:但你却不住的叫人不要讲话,不停用激烈言语伤害人 04/30 10:00
57F：→ saniblue:如果是提醒初入的信徒,相信有很多方式 04/30 10:01
58F：→ saniblue:为什麽要用那种高高在上的激烈方式不停"骂"别人呢? 04/30 10:01
59F：推 bigbowl:唉 说我法利赛人又抹黑我叫人不要说话 好吧你比较会讲话ok 04/30 10:01
60F：→ bigbowl:我觉得我比较被你骂到呢sani 04/30 10:02
61F：→ saniblue:我昨天真的正式的道过歉,但我想你还是不了解大家话里的意 04/30 10:03
62F：推 hcarly:你这样就是挑衅了b大 建议都停各退一步 04/30 10:03
63F：→ saniblue:思,而现在你仍然是不停的在酸,在骂,再次伤害了别人 04/30 10:03
64F：推 bigbowl:sani认为只有我挑衅他他骂我都不是挑衅 我非常受伤 04/30 10:04
65F：→ saniblue:好的,h大,是我表达的不好,我就此止住,不再表述 04/30 10:04
66F：推 pingshung:其实现象不能代表什麽，重点是现象之後有没有结出果子 04/30 10:54