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※ 引述《jcboy ()》之铭言: : 几个回覆: : (由於大多数教会采受洗一词,以下统一以"受洗"来回答) : 1. : 圣经完全没有规定受洗要有资格,拿三位一体来解释是偷渡概念, : 因为支持三位一体神学的经文处处可见,但受洗要有资格的经文完 : 全没有,至於有板友说的信经那本来也是人的传统,我不觉得要懂 : 那些才是真基督徒,我也认为神并不是这样想的。本来现代教会很 : 多都是人的传统,跟救恩完全扯不上关系,这次先只讨论受洗。 : 你若真的愿意下功夫读圣经,就会发现很多现代教会所规定的,都 : 是人的传统,跟救恩、与主交通,没有任何关系,要不要严格去做 : ,那就是个人的信心,但请不要因为大家都这麽做,就说这是对的 : ,我一直在说,请找支持的经文出来给我看。 : 2. : 主耶稣给教会权柄,那也要看那是不是真教会,以召会的翻译,教 : 会其实是召会,是被神所呼召出来的人,我认为只要是基督徒都可 : 以帮人受洗,施洗约翰替人受洗需要对方懂基要真理吗?没有。拿 : 耶稣把权柄交给教会这句经文,就说教会有资格决定受洗,这是强 : 解圣经。看看上下文。 : 我也不觉得教会能代表上帝,这很明显是天主教的观念了,人人本 : 来都能自己跟神交通了,教会只是一群被神乎召出来的人所聚集的 : 聚会,并没有任何权柄代表上帝,教会也没资格把关,有任何经文 : 支持吗? : 是,魔鬼也信,但这就代表教会说的一定对吗?那恐怕今天不会有 : 宗教改革了,每个人本来就要有责任去判断真理,也有能力判断, : 耶稣也说,我的羊必认得我的声音。 : 不回到教会那有什麽关系?搞不好那间根本就不是真教会,只有一 : 些仪文,完全不追求主,去这种教会还不如在家看GOOD TV、看圣经 : 追求主。别忘了圣经也说魔鬼也能装作光明的天使,表面是教会, : 实际上是魔鬼,这种情形我也不敢说没有。 : 3. : 我觉得诸位根本搞错得救跟成圣的观念,得救是不需资格的,也不 : 需要懂很多神学才能得救,只要信就得救,至於受洗是你信心的表 : 现,当然也算在得救之内,圣经说得很明白,信而受洗,必然得救 : ,并没有说,信,然後懂基要真理,再受洗,才能得救。 : 懂真理是成圣的范围,那是一生个人要去追求的事情,我绝对不支 : 持把这个当作受洗的资格,这已经很明显在走天主教的老路子了。 : 结论: : 教会没有权柄可以决定一个人能不能受洗,也不需把关,麦子跟稗 : 子的比喻已经很明显点出,人根本分不出麦子跟稗子。真正能分出 : 的是主,圣经中的真基督徒的资格,只有信,就这麽简单,也不要 : 轻易地评论别人信不信,那不是你的事,你也没能力做到。 : 没有信心的行为是死的,这句是拿来检视自己的,请不要用他人身 : 上,一个人不懂圣经不代表他没信心,要知道在以前中古时代很多 : 圣徒都是不懂圣经的,因为天主教不准他们读,但他们活出的见证 : 却很难让人怀疑他们不是真基督徒。 : 一个人若能口里承认信主,也愿意受洗,基督徒就应该帮他施洗, : 因为你无法判断他心里是否相信,那是主去判断的,你只要做好你 : 的事。要是他快死了(谁知道自己明天会不会就去见主?),你们还 : 拿他不懂基要真理来拒绝他受洗,恐怕将来你们要担当责任了。 教会。这是新约圣经里,一个非常大的题目。新约圣经大部分都是讲到教会。从马太福音,到启示录,教会乃是一个相当中心的题目。仔细读过新约,就能看出,圣灵感动人写新约各书,乃是以启示教会,为一主要目标。所以要看教会这一个东西,就需要查看整部新约。但为时间所限,我们只能分十二个大点,扼要的一看。 壹 教会的计画 (一)『教会,…是照神从万世以前…所定的计画。』弗三章十至十一节原文。 以弗所书是专讲教会的。它是从万世以前,从永远里讲起,并且是从神的计画、神的心愿讲起。它给我们看见,教会乃是神从万世以前,就是从已过的永远,所计画的。在万有还没有造出,时间还没有开始,在创世以前那无始的永远里,神就计画要有教会。所以教会乃是一个永远的东西,并且是出於神计画的一个东西。 任何人的任何计画,都是出於他的心愿和需要,也都是为着满足他的心愿,并应付他的需要。神对教会的计画,当然更不能例外。凭圣经看,教会的确是神的心愿所要有的一个东西,也实在是神所需要的一个东西。神有这个心愿,也有这个需要。神愿意有教会,也需要有教会。神为着满足祂的心愿,并应付祂的需要,必须有教会。而神这个心愿和需要,又不是在创世之後,在时间里一时有的,乃是在万世以前,在永世里永远有的。所以神就在那无始的永远里,照着祂的心愿和需要,计画了要有教会。 在我们的感觉里,我们总觉得教会不过是今世的一个东西。许多人也自然以为,教会乃是因着一班罪人得救作了基督徒而有的,乃是我们所需要的。这些观念,是非常短视近视的,是非常不合神关於教会的启示的。在神新约的启示里,神清楚又确定的给我们看见,教会这个东西,乃是出於祂在万世以前的心愿和计画,乃是因着祂在创世之前,在永远里的心愿和计画而有的,不是出於祂在创世之後,在这个世界里,应时而有的一个心意和安排,也不是因着人的甚麽转变,甚麽需要而有的。所以教会不是一个在时间里,应需,或是碰巧,或是自然,或是偶然而有的东西,乃是一 个在永远里,照着神深切的神圣心愿,经过神深远的神圣计画,而有的东西。所以我们不能从自己今世的观感,在自己今天的感觉里看教会,必须从神永远的心愿,到神万世以前的计画里看教会,才可以。 教会的蒙爱 (一)『基督爱教会,为教会舍己。』弗五章二十五至二十七节。 圣经启示我们.教会乃是主所爱的一件东西。主爱教会,用比方的话说,如同丈夫爱妻子。这是一个甜美的爱,恋慕的爱。主因这样爱教会,就不惜牺牲自己,而为教会舍己,为要得着教会作祂心爱的配偶。祂对教会的爱,是祂到十字架上为教会舍己的动机。祂这为爱教会而有的舍己,不是重在赎罪,乃是重在产生教会。祂因爱教会,为着产生教会,就舍了祂的自己。 (二)『遇见一颗重价的珠子,就去变卖他一切所有的,买了这颗珠子。』太十三章四十六节。 在主看,教会如同一颗重价的珍珠。珍珠是人所喜爱的。在主的心目中,教会不仅是一颗珍珠,且是一颗重价的珍珠。所以祂为爱这颗重价的珍贵珠子,就去在十字架上舍了祂的一切,为要买得这颗珍珠。圣经称祂为买这颗珍珠所舍上的一切,作『重价』。(林前六20。)这重价,就是祂的『宝血』(彼前一18,19)所代表的一切。教会这颗珍珠,就是祂用这个重价所买来的。(徒二十28。)凭祂所出的这个重价,就知道祂是何等的高估教会,珍爱教会。 (三)『总是保养顾惜,正像基督待教会一样。』弗五章二十九节。 基督因为爱教会,不仅为教会舍己,而产生了教会,不仅为教会舍了祂的一切,而买得教会,并且在产生了教会,买得教会之後,还总是保养顾惜。保养顾惜,就是餧养、照顾。这是基督因着爱教会,而一直在教会身上所作的。祂两干年来,一直这样保养顾惜教会,正如人时时保养顾惜自己的身体一样。所以祂不只爱教会如妻子,并且保养顾惜教会如自己的身体,如自己的一部分。这些都是说出,祂是何等的爱教会,教会如何是祂的心爱物、心头物。 从这些经文可看出神爱教会。 神的原则,是先知必须顺从教会的权柄,若不顺从教会,就不是从神而来的次序,无论是使徒、先知、教师、牧师、传福音的,都需有教会的认同,且由教会亲自授权,这才合乎神的原则。 哥林多前书14章32-36节 「先知的灵原是顺服先知的,因为 神不是叫人混乱,乃是叫人安静。妇女在会中要闭口不言,像在圣徒的众教会一样,因为不准他们说话。他们总要顺服,正如律法所说的。他们若要学甚麽,可以在家里问自己的丈夫,因为妇女在会中说话原是可耻的。 神的道理岂是从你们出来吗?岂是单临到你们吗?」 若要事奉神,就不能脱离教会的权柄,否则会造成混乱。保罗在此严厉指责当时的妇女,意思不是说妇女不准讲道,而是她们若要开口,需在教会的权柄之下。同样弟兄也一样,若是不在教会权柄下随意开口,也不合圣经的原则。从这里可明白,在教会中应该要有次序。 所以教会是有权柄的,也是神的原则 -- Sent from my Android --



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◆ From: 180.177.90.139
1F:→ GPNN:我不认同 基督是教会的头 是头有权柄 而非教会有权柄 03/13 16:40
2F:→ GPNN:教会有许多人意的部份 这是平信徒应该去明辨的事 03/13 16:40
3F:→ GPNN:歌罗西书2:8 也写的清楚 教会的教导若是遗传小学 03/13 16:42
4F:→ GPNN:我们怎麽能听从呢? 教会领袖总要我们正面积极 03/13 16:43
5F:→ GPNN:难道耶稣是一个正面积极的人吗? 正确与正面是有个差异的 03/13 16:44
6F:→ JockerLock:这没法做太多的解释…可能要去请教别人,基本上我只是 03/13 16:50
7F:→ JockerLock:回答jc大所提出的问题 03/13 16:50
8F:→ JockerLock:我在教会也是这样被教导,当然,跟教会不同有关 03/13 16:52
9F:→ GPNN:哈哈 我们同体系教会 我当然知道这是教会教的 03/13 17:10
10F:→ GPNN:其实803板大就讲了 信而受洗 必然得救 03/13 17:12
11F:→ GPNN:要洗就必要先信 这信必定是在真理上 真理可从知识里建立 03/13 17:13
12F:→ JockerLock:推G大 03/13 23:34







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