谢谢你的讨论 也向你和其他关注本版的弟兄姊妹道歉 本来早该回篇完整的文章 但最近实在没有足够的时间 以为你不打算继续讨论了 所以也就渐渐搁着 其实你始终误解我们的话 更不用说你对圣经的认识不足了 甚至你对摩门教的认识恐怕也不足 ※ 引述《mediashow008 (大卫)》之铭言： : 最近我对你们所思考的几个问题产生了很有趣的反思 谢谢你的反思 如果你愿意 也许可以再有更多反思 但必须在对圣经正确的理解上 : 你们无法接受後期圣徒的先知约瑟斯密 : 却能接受大卫的後裔 : 因为按照你们的推论如果前人多妻子 那它後面的事情也不开相信 : 那大卫的子孙们多妻 他的後裔又是耶稣基督 : 你们却能相信 : 你们算是自打自己的根基吧 : 让自己在迷惑中成长 : 然後硬要用人意来解释 这个问题的重点在於 "大卫是否认罪" 以及 "基督是否与大卫有血缘关系" 首先 大卫与斯密约瑟的差别在於 大卫在先知拿单告诉他神不喜悦後 大大认罪 甚至写了诗篇51篇的认罪诗 交给全国百姓传唱 他知道他犯罪事得罪神 「我向你犯罪，惟独得罪了你；在你眼前行了这恶，以致你责备我的时候显为公义， 判断我的时候显为清正。」 诗51:4 而斯密约瑟却公开宣布神启示他多妻是正确的 就在教约132:37-39 一个为多妻向神认罪 一个宣布神启示多妻是正确的 这就是两者差别 其次 基督和大卫的关系 先向你简单解释一个圣经观念 「我是在罪孽里生的，在我母亲怀胎的时候就有了罪。」 诗51:5 这和上面是同一篇诗 大卫在启示里清楚告诉我们 人在还没生出前就有了罪 其他还有很多经文 都告诉我们 亚当後代都因着亚当堕落而成为罪人 生来就无法不犯罪 但耶稣却不同 耶稣虽然是大卫後裔 却没有大卫血缘 也没有马利亚血缘 「耶稣基督降生的事记在下面：祂母亲马利亚已经许配了约瑟，还没有迎娶， 马利亚就从圣灵怀了孕。」 马太福音 1:18 「论到他儿子─我主耶稣基督。按肉体说，是从大卫後裔生的； 按圣善的灵说，因从死里复活，以大能显明是神的儿子。」 罗马书 1:3-4 所以耶稣没有从任何人身上遗传到任何基因 生来就是无罪 如同亚当生来原本无罪一样 「你们知道主曾显现，是要除掉人的罪；在祂并没有罪。」 约翰壹书 3:5 「神使那无罪的，替我们成为罪，好叫我们在祂里面成为神的义。」 哥林多後书 5:21 「因我们的大祭司并非不能体恤我们的软弱。祂也曾凡事受过试探，与我们一样， 只是祂没有犯罪。」 希伯来书4:15 「祂并没有犯罪，口里也没有诡诈。」 彼得前书 2:22 耶稣的救恩与大卫并没有关系 圣经告诉我们祂是大卫後裔 是要告诉我们耶稣是君王 耶稣之所以可以救人脱离罪 是因为祂以神性的无罪之身代替人成为有罪 使接受祂的人 都可以因祂宝血权能得以赦罪 成为神的儿女 坦然进到神的施恩座前 与神相亲 以神为乐 摩门教面对这个问题的矛盾是 你们一方面认为多妻无罪 另一方面却又反对多妻 如果多妻是对的 那为什麽後来要改变教义成为一夫一妻？ 为什麽又极力澄清并非多妻？ 如果多妻是错的 那摩门教显然就是一个错误的宗教 不合神的心意 其实连摩门经和教义与圣约内容都彼此矛盾 一边写神要人一夫一妻 一边又写多妻是对的 斯密约瑟的问题 远远不只是多妻 重点是他为了个人的私慾 改变神的启示 导致早期摩门教因为滥行多妻 无法被普遍相信圣经的美国人民接受 流离到现在的盐湖城 为了可以成立犹他州 当代摩门教领袖宣布神的启示再次变更 成为一夫一妻 多妻只是摩门教表面的问题 重点是摩门教 将神的启示变成方便工具 活着的先知优先於以往的先知 所以现在的摩门教需要什麽 先知就告诉大家神说什麽 即使神的新启示和从前完全相背 教友也会接受 事实上 神的启示中心从创世以前直到永远 绝对不会改变 也许神工作的方法会转换 但祂的旨意从来没有改变 方向永远一样 婚姻是神极度重视的关系 一个丈夫同时有两个以上妻子 那就叫奸淫 一个以满足个人私慾为开端的信仰 即使後来发展得看起来如何神圣 里面还是充满错误 : 首先要给你们一个时间线 : 就是14岁小男孩森林中求问神 : 看见了耶稣基督与天父 : 并且告诉他一个教会都不要加入时 : 他没有多妻 你写出这句话 恐怕要多考虑清楚 当他14岁时也许还没有能力多妻 但他後来的多妻却是世界共知的 : 并且过了六年当他够资格受到天使的带领之下 : 拿到了金叶片 : 上面有着古代的文字 : 然後圣经中有提到的乌明与土陵 : 被用来翻译摩尔们经 : 将古代神与美洲人们交往的纪录重新的带到了这个世界上 : 因为它已经被埋藏了一千六百年的历史 : 圣经是否有受到串改? : 居心邪恶的撒旦无所不用其极 : 让那些心地败坏的人取走了圣经中非常宝贵明白的部分 : 所以你们看圣经很难明白 : 因为简单清楚的叙述已经被拿走了 其实现在的圣经还是很明白 只是你们看不懂 圣经是圣灵藉人所写 是给信对的人看的 信对的人里面才有圣灵 才能看懂神的话 : 人类用自己的智慧想像神祂的全能 却忽略自己的不完美 : 以及那些不完美的人的存在 : 但是你们会提到神的全能不能保护自己的事工吗ˊ? : 那我要问你?神的全能为什麽不让以色列人不要被奴役? : 你们分明知道以色列人不能进入应许地 : 是因为他们抱怨 以色列人的确是被奴役了 但也被神救出埃及 以色列人的确曾被不准进入迦南地 但最後神还是带他们进了 因为脱离埃及 和进入迦南 都是神在以色列人身上的旨意 也许方法转换 也许时间推迟 但神的旨意一定会达成 当以色列人全体背弃神 倒向偶像巴力 你知道神是怎麽工作的吗？ 「但我在以色列人中为自己留下七千人，是未曾向巴力屈膝的，未曾与巴力亲嘴的。」 神是全能者 有能力维护祂的旨意 王上19:18 也许神的话在历史中曾经遭受破坏 但神当然有能力存留祂的话 否则祂就不是全能的神 连科学也向我们映证 考古学家已找到两千多年前的圣经古卷 与现在保存的原文对比过後 发现几乎完全一样 不同处是因时代差异而产生的拼字或连接词改变 都不影响内文意义 神多次在圣经告诉我们祂的话永不改变 你不相信吗？ 那耶稣这句话是对你说的： 「耶稣对他们说：无知的人哪，先知所说的一切话，你们的心信得太迟钝了。」路24:25 但神还是会帮助你的 只要你愿意回转 向神祷告： 「我信！但我信不足，求主帮助。」可9:24b : 所以你想圣经流传两千多年 : 包括你自己有没有抱怨过神? : 那这样就定你们的是非了 : 既然是这样 你们还要相信自己所骄傲持有的圣经包含所有的真理了? 圣经包含所有真理 不是我们认为 而是神自己说的 神说基督就是真理 祂就包含一切真理 神的话就是真理 那你恐怕是在说神骄傲 骄傲是人把自己看的太大 但没有谁比神更大 所以神认为自己最大应该也不算骄傲 : 你们还要以为神已经不对世人们说话了? 「亲爱的弟兄啊，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不写信劝你们， 要为从前一次交付圣徒的真道竭力的争辩。」 犹 1:3 神为了避免像你们这样的人攻击祂的话 特地在祂的话中写入这句 要我们相信祂的话的基督徒 为祂的话竭力争辩 也就是我现在正在和你做的事 神的确会对人说话 神也常对我说话 但所有的话 都基於圣经真理之上 : 你们还要以为约翰写的启示录中不可添加删除是指全本圣经? : 那我告诉你们 你错了 : 因为约翰写完启示录的时候 : 保罗的书信都还没全部写好 : 所以启示录之後 还有许多的经文被放入圣经中 : 所以启示录的话是指启示录 : 因为同样的话中申命记也有记载 : 不可添加与不可删减 : 如果摩西说过这些话是要让启示停止?那就不会有新约 : 了解吗? 我了解 但不认同 你不知道神是不受时空限制的吗？ 神在申命记和启示录写下那句 是含括所有神的话 不管当时写出来没 而祂编好圣经的时候 就是在告诉世人 祂的话到此已经启示完全 如果你真的认为摩门经的启示高於圣经 那你可以提出一些摩门经有圣经却没有的启示吗？ 你们总说摩门经和圣经完全相合 又说摩门经高於圣经 却又说不出摩门经哪些启示高於圣经 斯密约瑟当年重译的圣经你们又不用 其实摩门教的教义不全出於摩门经 很多怪异内容摩门经没有明确写出 有些教义恐怕你也还不知道 摩门教部分教义必须够高阶层的人才能知道 大多数在路上两两骑单车的传教士 都信不久 连自己信什麽都还不清楚就去传教 看起来似乎很有信心 但其实非常危险 摩门经和圣经有着根本性差异 无法相合 全然相背 基督徒的一切可以全部根於圣经 圣经没写的 我们就不能当作绝对根据 基督徒只要一信 就可以藉圣经认识所有真理 没有资格或年资的限制 圣经记载的一切 我们不只是相信 而且查考是否正确 却发现整本圣经前呼後应 奥妙无比 各书卷虽然不同作者 不同表述方式 却惊人的交织关联 将神的永远旨意完全指出 甚至内藏许多预言 至今已经大部分实现 斯密约瑟所发的预言却完全不是这样 : 我以上这些论述 : 是要帮助你们抛开过去的错误观念与思考模式 : 去做神命令你们做的事情 : 不要硬起心用你们的不相信否定神的大能 : 神已经复兴祂的事工在这地面上 : 所有预备好的人们 : 你们应当知道 : 今生就是世人为了迎见神的日子 : 你们要准备好你们自己 : 努力培养基督般的品格 : 夫子做什麽 说了什麽 都在阐明我们如何过福音生活 : 我们的正义如果没有胜过法利赛人与文士也无法进天国 : 如果你信耶稣基督 却不孝敬父母 却不读经文 也不祈祷 该纳的十一奉献也不做 : 不遵守贞洁律法 不工作 不行善 看见穷困不帮补 那你还以为自己会上天堂 : 那就真的被撒旦迷惑的很严重了 : 耶稣不会嘲讽我们让我们以为我们办不到他所说的 : 就是你们要完全 像你们的天父一样 : 做到与天父一样 : 就是变成他 : 成为他 这个观点正是你们成为异端的起点 其他的差异或许还可能说得过去 但这一点 是绝对的错误 "成为神"正是撒旦的想望 并加在人身上引人堕落的方式 抱歉今天太晚 明天还要参加一个四天的营会 所以再来几天不见得能上网 上次那篇本来要回应这个问题 但拖到现在还没回 下礼拜回来我一定找时间回 : 我真的很欢迎你们可以来我们的圣殿中参观 我去过 我也去过你们台北和屏东的教会 甚至领过白开水和土司 虽然後来发现神不喜悦我这麽做 : 你们都是神 的一个儿子 : 我要你们可以快乐 : 像我们一样 : 有摩尔们经可以看 : 来看神的事工 : 台北市爱国东路256号1楼 旁边是金华街教堂 : 平日都有传教士可以带你们导览 : 你们的疑问将要被解答 : 你们的灵魂将要得到饱足 : 以上分享奉耶稣基督的名 阿们 -- 「我找你，找了好久！」 我深望十架上的祂。 「我也等你，等了好久。」 十架上的祂也深望着我。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.10.10 XD 我应该只是太闲吧 抱歉改了一下你推文的称谓 因为现在是公开版了~~ ※ 编辑: dinosaur803 来自: 118.170.21.101 (08/23 02:17)