※ 引述《pa26288 (juicy)》之铭言： : 标题: [问题] 约翰欧斯汀 : 时间: Sun Jul 15 00:50:00 2012 : : 大家好，有个问题想请教大家 : : 不知道各位有没有看过生命的赢家这一系列的节目? : : 我平常很喜欢看约翰欧斯汀在GOODTV的影片， : : 总觉得那很能够鼓舞人心，也从中得到了不少。 : : 但是GOOGLE了一下，发现竟然有人称约翰欧斯汀是假教师， : : 例如这篇文章:http://tinyurl.com/7g9b5uj : : 这让我非常惊讶，因为我对不同的教派、还是教义的不太了解， : : 也让我有点惶恐，难道我现在所相信的，是错误的吗? : : 谢谢大家的意见 : 约翰欧斯汀的节目的确很激励人 我在好消息看过 他能让人发奋 让人感到盼望 相信明天一定会更好 但不是正面的信息就是完全正确 就像人总说宗教都是好的 佛教道教回教都劝人为善 都使人改变 但都是正确的吗？ 所有的宗教都是以人为本 为了让人满意 让人成为神佛 凌於众人之上 但真理是以神为本 为了让神满意 让人明白神的心意 让人成为神所喜悦样式 伏於神底下 约翰欧斯汀的信息是以人为本 他让神成为让人改变的工具 神是为了让人活得开心而存在 这就是"成功神学" 让人以为信了神就会成功 不论生活健康事业或其他一切 事实上 人信了神的确会改变 但不是外在的改变 而是生命的改变 生命的改变一定会显出来 会从里面流露神的馨香之气 会结出圣灵的果子让人享受 不一定身体健康 事事顺心 课业进步 事业成长 神也许会藉着环境来让我们学习倚靠祂 将我们里面的基督生命榨出 让人看见 真正令人羡慕的 不是美好的生活 而是美好的生命 真正伟大的人不见得拥有令人羡慕的生活 但一定拥有令人羡慕的生命 成功神学可怕的地方 在於令人难以分辨对错 似是而非 他们将神的话用在满足人的私慾 而不是改变人去满足神的心意 唯有认识神心意的基督徒 才可能进入神的荣耀里 另外是自由神学 同样是以人为本的思想 将圣经里的话自行解释 不合情理或科学就不予采纳 自由决定 约翰欧斯汀的问题是关於救恩 他不愿将得救的界线明确定义 一位许多信徒跟随的牧者 竟无法清楚告诉人们如何得救 只告诉大家如何活出美好 一个人灵魂如果没有得救 不论活得如何美好 都是虚假的 不能存到永远 神在圣经清楚明白告诉我们得救的方法： 承认自己是罪人 悔改接受基督 相信祂是神的儿子 与祂同死同复活 换句话说 只要不相信基督的人就无法得救 这是圣经很清楚告诉我们的 但这些话约翰欧斯汀不愿明确说出 我想这也是他能有这麽多跟随者的原因 他只说人们爱听的话 但神的仆人不能只说人爱听的话 就像医生为了要救人 不能不告诉病人实情 即使会伤透病人的心 虽然他的确帮助过许许多多的人 但他的信息也的确只是片面的真理 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 124.11.187.8 : → GPNN:最後的辛班尼也被称假先知 07/15 01:30 : → GPNN:如果我们追求神 是为了神赐予我们想要的东西 就是错误的信仰 07/15 01:32 : → GPNN:只是口里喊着耶和华在拜玛门 并不是说我们不该追求那些 07/15 01:33 : → GPNN:而是我们寻求神 单单是因为神是神 简单比喻说 我们跟父亲建立 07/15 01:34 : → GPNN:关系 不是因为要父亲的什麽 是因为他是父亲 不要像有些缺钱才 07/15 01:36 : → GPNN:打电话回家虚寒问暖的顺便要点零用钱的人一样 07/15 01:36 : → GPNN:其实成功神学的成功 不在於人的成功 而是上帝的成功 07/15 01:38 : → GPNN:耶稣死了谁成功 上帝! 门徒殉道死了谁成功 上帝! 所罗门成就 07/15 01:40 : → GPNN:最宏伟的圣殿最有钱的国王 谁成功? 上帝! 07/15 01:40 : → GPNN:重点不是我们属世成不成功 而是有没有完成上帝给的大使命 07/15 01:41 : → GPNN:然而很多成功神学被误导为神要给人属世的成功 愿神怜悯 07/15 01:44 你说的没错！ 成功神学就是不看神的成功 只看人的成功 不求神的心意 只求人的满意 : → GPNN:我不是说约翰牧师是假或真教师 就是假先知神也有使用他的方法 07/15 01:45 : → GPNN:我们跟本不用去在意他的真假 只要在乎自己与神的关系如何亲密 07/15 01:46 : → GPNN:那些假教师假先知 是要那些不追求真理的人如同 以赛亚书6:9 07/15 01:49 : → GPNN:以为自己看见 听见 得着天国的门 实则却不晓得 07/15 01:51 : → GPNN:能自己与神亲密的追求真理的 就不被这些人引到灭亡的门了 07/15 01:52 如果我们撇清自己和社会的关系 的确可以不管他是不是假先知假教师 但神在圣经里却不断提醒我们要小心假教师假先知 启示录第二章开头 主还称赞了分辨出假使徒的以弗所教会 因为假先知假教师在末後的世代会淹没真理 将无知灵魂骗往火湖 让他们以为正走向永生 马太福音第七章 耶稣提醒门徒防备假先知 说他们是披着羊皮的狼 结不出好果子的树 「凡称呼我主啊，主啊的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。」 美国自称为基督徒的人 占全国的七成六 看起来很多 但美国治安之乱 世界共知 美国基督徒的离婚律接近五成 与非基督徒相差不多 相信这些大多自称是基督徒的人 不是真实重生而行天父旨意 神的话很清楚 不是自称为基督徒的人都可以进天国 必须真实重生 而且行天父旨意 保罗华许的信息很激烈 但很扎心 不断提醒我们自己是否合神心意 传的福音是否真切 : → GPNN:~~~最後还要讲一下网址的作者解了一段经 凡不是出於信心.... 07/15 04:09 : → GPNN:正确的解释应该是 我们与神的一个相交关系的信心 而不是行为 07/15 04:13 那段经文出於罗马书14章 这章圣经讨论的的确是信徒的行为 当代的信徒因犹太人和外邦人认知不同 而各有不同行为 所以彼此攻击对立 保罗在20-23节下结论 如果我们的所作让其他信徒跌倒 那我们一概不做才好 如果我们真的要做 那就必须在信心里做 有疑心的事做了就是罪 不出於信心的都是罪 当然你说的没错 但似乎不是这段圣经的意涵 我的领受比较偏於这网址的作者 : → GPNN:耶稣也说过 那不阻挡的 就是帮助我们的 只要不是异端 why not 07/15 04:18 : → GPNN:why not让这种神学 使基督的福音传出去呢? 07/15 04:18 保罗在腓立比书一章也和你说过相似的话 但他也要门徒明辨是非 结出果子 腓1:9-11 耶稣也说过：「不与我相合的，就是敌我的；不同我收聚的，就是分散的。」太12:30 成功神学和自由神学 美其名为神学 其实都是人学 不合神的心意 是包着糖衣的毒药 这样的福音早已不是福音 保罗的书信始终在和非纯正的福音相驳 就是要人认识真理 那样的思想不但叫人难以分辨 而且毫无顾忌的吃食 吃了会走向灭亡都不晓得 基督徒有责任辨明真理 并且传扬真理 不能让仇敌的诡计披着福音外衣传布 否则最终教会会成为撒旦的大本营 许多自以为信耶稣的人 终如耶稣所说 不能进入天国 : 推 complexe:你google到的资料无误 他讲道内容真是个x 完全不符圣经 07/15 14:23 这位弟兄~ 虽然网路是匿名的自由空间 但决心为主做见证的人 言语还是要合神喜悦~ 另外 我想他讲道的内容不是"完全不符"圣经 而是"不完全符"圣经~ -- 「我找你，找了好久！」 我深望十架上的祂。 「我也等你，等了好久。」 十架上的祂也深望着我。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 36.233.1.105 ※ 编辑: dinosaur803 来自: 36.233.1.105 (07/17 00:24) 你说得没错 只是人离不离开真福音是他们的选择 传真福音却是我们的责任 其实如果仔细研究异端 会发现他们和其他宗教走的路是本质相同的 但异端更麻烦的是他们也自称为基督徒 也说信耶稣 不明白真理的人根本无法分辨 人们就这样一个个被拉入火湖而不自知 这都是基督徒的责任 基督徒除了传福音 更要辨明真理 保罗在 加拉太书1:8 说： 「但无论是我们，是天上来的使者，若传福音给你们，与我们所传给你们的不同， 他就应当被咒诅。」 耶稣的肉身弟弟犹大 在犹大书1:3 告诉我们： 「亲爱的弟兄啊，我想尽心写信给你们，论我们同得救恩的时候，就不得不写信劝你们， 要为从前一次交付圣徒的真道竭力的争辩。」 什麽是福音？ 保罗在 罗1:2-5 一语道破 福音就是基督： 「这福音是神从前藉众先知在圣经上所应许的， 论到他儿子─我主耶稣基督。按肉体说，是从大卫後裔生的； 按圣善的灵说，因从死里复活，以大能显明是神的儿子。」 这个福音究竟说些什麽？ 保罗在 林前2:2 对哥林多教会说： 「因为我曾定了主意，在你们中间不知道别的，只知道耶稣基督并他钉十字架。」 这样的福音和我们发生怎样的关系？ 保罗在 加2:19 说： 「我已经与基督同钉十字架，现在活着的不再是我，乃是基督在我里面活着； 并且我如今在肉身活着，是因信神的儿子而活；他是爱我，为我舍己。」 但人是活不出合神心意样式的 除非人认识神 认识神的心意 并接受神的救恩 拿但业是认识神的人 也盼望神的救恩 接受神的救恩 基督的救恩超越时空 所以基督後来成就的救恩他也得了 旧约时代的人们如何得到救恩？ 凭着信心 「这些人都是存着信心死的，并没有得着所应许的；却从远处望见，且欢喜迎接， 又承认自己在世上是客旅，是寄居的。」 来11:13 旧约的人终生无法看见想望的救恩 但他们承认人在地上的日子短暂 只是客旅寄居 他们相信将来天上有个更美的家乡 虽然活着看不到 但因着相信 就在永生里得到 这就是神给的应许 真正的救恩要如何得到？ 凭着信心 不凭戒律 不凭善行 不凭仪式 但所有宗教都是建立在这三者之上 ※ 编辑: dinosaur803 来自: 118.170.164.193 (07/18 00:00) GPNN 我知道您是基於义愤 但不论彼此立场如何不同 都可以和睦讨论的 不需动气 当我们使用错误的方式表述时 即使内容是正确的 也失去了讨论的立足点 的确每个人在解释福音时会不大相同 因为每个人都有先天与後天的差异 但"不同"跟"对错"也是有差异的 在对的内容里 不同是可以接受的 错的内容则不可接受 尤其一个神的仆人 一定要对真理清楚 传正确的福音 否则就是瞎子给瞎子领路 都要掉进坑里 圣经的确给了我们正确的福音 「这福音是神从前藉众先知在圣经上所应许的， 论到他儿子─我主耶稣基督。按肉体说，是从大卫後裔生的； 按圣善的灵说，因从死里复活，以大能显明是神的儿子。」 罗马书1:2-4 保罗在罗马书1-8章概括画出福音的全貌 第1章则破题告诉我们什麽是福音 福音的内容太大 但若用一句话简述 福音就是神的儿子─我主耶稣基督 所以耶稣在 约翰福音14:6 说： 「我就是道路、真理、生命；若不藉着我，没有人能到父那里去。」 在大家熟知的 约翰福音3:16 也说： 「神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不致灭亡，反得永生。」 福音不只根基於基督 不只在基督里面 不只属於基督 圣经清楚告诉我们 福音就是基督！ 只要是不基於基督、不在基督里、不属基督、不是基督的福音内容 即使只偏离基督一点点 好像箭稍稍射离靶心 那也不是福音 那就是罪 基督就是保罗以生命持守的福音 所以在教会被错误的教导影响时 他说： 「我希奇你们这麽快离开那藉着基督之恩召你们的，去从别的福音。 那并不是福音，不过有些人搅扰你们，要把基督的福音更改了。 但无论是我们，是天上来的使者，若传福音给你们，与我们所传给你们的不同， 他就应当被咒诅。我们已经说了，现在又说，若有人传福音给你们， 与你们所领受的不同，他就应当被咒诅。」 加拉太书1:6-8 保罗为什麽要强调那不是福音？ 因为那些话听起来很有道理 更讨人们的喜欢 更让人们倾向 保罗为什麽话这麽重？甚至用了咒诅这个词？ 传错误福音的人 不在基督的救恩底下 从律法所受的咒诅自然没离开他们 传错误的福音 是把人带入咒诅 把灵魂引入灭亡 并不是小事 保罗警告人不要跟随他们 唯有信入基督 信真福音的人 得以将自己从律法所受的咒诅归於基督 让基督成为代替 「基督既为我们成了咒诅，就赎出我们脱离律法的咒诅；因为经上记着： 凡挂在木头上都是被咒诅的。」 加拉太书3:13 保罗强调 他所领受的福音 是从耶稣基督启示来的 加拉太书1:10-12 「我现在是要得人的心呢﹖还是要得神的心呢﹖我岂是讨人的喜欢吗﹖若仍旧讨人的喜欢 ，我就不是基督的仆人了。弟兄们，我告诉你们，我素来所传的福音不是出於人的意思。 因为我不是从人领受的，也不是人教导我的，乃是从耶稣基督启示来的。」 真正的福音 不是人认为如何 而是神的真实启示 真正的福音 就是基督 异端对基督的认识 通常有明显错误 而假教师假先知可怕的地方 在於似是而非 常人也难以判断 让他们藉机取利 ※ 编辑: dinosaur803 来自: 118.170.26.45 (07/30 21:34) 其实我认同你的想法 一个人不论好坏如何 神都能使用来帮助人 那是神的恩典 要感谢神 但我也认为神的仆人必须坚守真理 必须传正确的福音 这是每个传道人和牧师的责任 我们不该助长错误的福音 不该放任人不断将真理扭曲 甚至从无知羊群中大取其利 我不觉得complexe的推文错误 只是讲得太直 没有解释清楚 会让人感觉不好 似乎抹灭了神在福音上所掌的权柄 以及忠心却传错福音的可贵圣徒 但是我想 如果我们的沟通不能和睦进行 可能我们正在用石头彼此互丢 ※ 编辑: dinosaur803 来自: 36.233.5.164 (07/31 22:40)