﹝这篇是spidery回信给我後 我再回他的信﹞ ※ 引述《spidery (shout to the lord)》之铭言： : ※ 引述《dinosaur803 (清心的人有福了)》之铭言： : : 基督徒最令其他人诟病的一点 就是排他性 : : 我在传福音时 常遇到反对的最大原因是 基督徒永远认为自己信的才对 排斥其他信仰 : : 到底基督徒为什麽排他？ 这个问题必须从根本开始谈起 : : 在我个人信仰建立的思辩过程里 我常问自己两个问题 : : 到底有没有神？ 哪个神才是真的？ : : 如果你相信有神 那我们就可以想想 真神应该是怎麽样的 我们所知的那个神才是真神 : : (思考这个问题时 必须以谦卑伏服的态度寻求 真神不是实验室里的兔子 而是一切的主宰) : : 1. 真神不是人想像出来的 : : 很多人说神是人虚构出来安慰人心的 : : 的确有很多神是这样出现 比如石头仙 灶神 树头 狐狸精 天蓬元帅猪八戒等等等等 : 但是人是有限的，一但神奇的力量发生於自身，殊难判断其真伪? : 只觉得这神力真实助己，便对其敬畏 你说的没错 这也是人们经常见一个拜一个的原因 人天生有寻求神的本性 不管任何民族时代背景 但以人有限的能力寻找 掺入人的推测私慾骄傲 就生出各种不同的宗教来 所有宗教如同人们常说 都是劝人向善 都要人修行换取成神成仙成佛 或进天堂的资格 真神却是反其道而行 祂是神来人间 是神亲自告诉人们真理 不是人心想出 神要人知道 行善不过是应该的 不能抵过人的所犯的罪 不能因行善进天堂 人也永远是人 唯有人相信基督的死与复活 接受祂的生命 才能也就能得到永生 并得到自然行善的生命 : : 2. 真神不是人变成的 : : 民间信仰告诉我们 人死後功德圆满 可以成仙为神 比如妈祖 关公 十八王公 : : 这些都是人母所生 生前从来没有认为自己是神 是死後被人们供奉的 : : 如果神是人所变成 那人又是从哪里来的呢 : : 3. 真神是不矛盾的 : : 民间信仰里 很多矛盾奇异的不合理情况 : : 比如 人们带着鸡鸭鱼肉祭祀 初一十五却吃起素来 又告诫不可杀生 : : 人们一面祭拜祖先 一面又相信轮回 如果真有轮回 那就不必祭拜祖先 : 祭拜祖先是饮水思源 不晓得基督教清明扫墓会不会祭祖?如何祭祖? : 如果不祭祖 那何必安葬祖先於墓园? 饮水思源是很好的观念 但如果我们认识神 知道一切是真神所造 那祂就是一切的源头 真正该感恩的是造了我们祖先 并赐一生所需给他们的真神 基督徒清明扫墓不祭祖 有的话也是清扫环境与追思 并不祭拜 安葬於墓园是习俗 并非信仰 基督徒相信复活 我们教会一起购买墓地 希望将来一起复活 有些则是子女子孙对父母亲人的怀念 但过了多代 这些怀念其实也不复存在 将来我死了 我希望不要有墓地或塔位 我不希望浪费钱 也不要白占空间 最好烧了洒掉 我在乎的不是人纪不纪念我 而是神纪不纪念我 我死後能不能回到神那里去 基督徒对先人的观念是 人要纪念祖先 不如长辈在世时好好孝顺 传福音给他们 一个人如果死後得到永生 没有人拜也是好得无比 如果下到地狱 再多人拜也是无益 人们常拜祖先 常常不知道在拜什麽 连祖先的名字都不知道 更别说他们做过什麽好事坏事 更何况拜祖先的人通常相信轮回 如果人都早已轮回转世 那到底拜的是谁 祖先的确多少为後世做了些事 但祖先也是人 也是受造的 真正该得我们敬拜的 是创造人 创造万有 供给人生存所需一切物质的真神 : : 不同的庙供奉同样的神 形象却都不同 求问同样问题 却得不同答案 : 的确 名间信仰有很多怪力乱神 更多的人为操控 铺张奢侈浪费 : 加速地球的污染 这是我最反感的地方 : 然而却又见 一些清心平和的佛教徒 : 如证严法师或自家修持者其修养不凡的气度 便让我疑惑 我全家都是拜拜的 但家庭越拜越乱 这类事情在我家中多不甚数 我小时的後母可以济公上身 曾被我爸怀疑她假装而吵架打她一顿 几年後也离婚了 看看街头的八家将 多少问题少年辍学 抽烟槟榔喝酒赌博窃盗吸毒性混乱 历历在目 我认识一位拜拜的阿姨 她说起有时拜到很没神格的神 真的瞧不起他们 人的确可以靠着修行达到很高境界 但没多少人能够做到 能做到的 我认为 不是生活环境单纯 就是性格天生平静 才能稍稍摆脱七情六慾 但其实七情六慾不是坏事 放纵误用才是坏事 七情六慾是身为人的证明 藉以享受神的创造 一个人修行再高 只要一生中曾经动过一个坏念头 就代表他是一个罪人 就无法得到永生 因为罪的代价就是死 除非接受基督的救恩 人所行的任何善行 在神眼中只是应该 不能抵罪 : : 4. 真神是创造一切的 : : 真神不是虚构的 不是人变的 而是创造一切 创造人的 人是从神而来 : : 真神不需人的供养 不用人拿着自己辛劳得来的食物给祂 反倒赐给人丰足福分 : 但是旧约圣经里常常可见人们献祭给上帝的画面 旧约献祭和拜拜不同 神厌恶罪 罪的代价是死 一个人犯罪要在神前赦免 必须要死 所以旧约神设立律法 人要到神面前 就必须有牲畜牺牲 代替人死 旧约人犯了罪 必须按着律法献祭 以求神的喜悦 旧约也有属神的人单纯为了讨神的喜悦 筑坛献祭 却不是为了求事物 旧约的祭并不是完全的祭 不过是新约救恩的影子 到了新约 希伯来书告诉我们 旧约的祭如果有用 就不必一献再献 唯有耶稣 一次献上祂的生命 就永远献上 一次彻底解决人与神之间的隔阂 所以新约以後 就没有献祭的事 人只要接受基督的救恩 就可以得到永生 其实旧约也说 「听命胜於献祭；顺从胜於公羊的脂油。」 撒上15:22 一般的拜拜 不是求罪的赦免 而是求生活课业事业得利 或厄运的扭转 比较像是交易 : : 5. 真神是独一的 : : 真神不是满天神佛的集合 而是远超一切之上的那一位 万有都是从祂而来 : 这地位换成民间信仰好像是 玉皇大帝??? 玉皇大帝也是人变来的： http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E7%9A%87%E5%A4%A7%E5%B8%9D 玉皇大帝的父亲是净德国王，母亲是宝月光。 道经《高上玉皇本行集经》详细叙述了玉皇的出身和来历： 很久以前，有个光严妙乐国，国王净德和王后宝月光老年无子，於是令道士举行祈祷， 後梦太上道君抱一婴儿赐予王后，梦醒後而有孕。怀胎一年，於丙午岁正月九日午时诞 生於王宫。 太子长大後继承位，不久舍国去普明香严山中修道，功成超度。经过三千劫始证金仙。 又超过亿劫，始证玉帝。 甚至还有玉皇大帝退位说法 认为现在的玉皇大帝是关公 是第18任玉皇大帝 : : 6. 真神是救人脱离罪恶的 : : 真神不是人变成神 而是神降世为人 为人的罪受死 并以神的大能复活升天 : : 只要我们信祂 接受祂 祂就洗净我们一切的罪污 : : 赐我们属神的新生命 让我们拥有不犯罪能力 : 人是有原罪的 即使受洗者信上帝 仍脱离不了为人 带有人的原罪 不是吗? : 祂洗净我们的一切罪污 这句听很多次可是都没有懂??? : 拥有不犯罪的能力 我想是因为我们想为善，所以就会多留意自己的言行举止， : 就像传统宗教说的 头上三尺有神明 罪从圣经里看 可以粗分为 罪性和罪行 罪性就是驱使我们犯罪的本性 罪行就是罪性驱使我们做出的罪的行为 救恩也可粗分为两层面 因信称义 顺服成圣 当我们信主 我们一生所有罪行 都归到基督身上 祂死是代替我 所以我脱离罪的刑罚 当我们信主 基督的复活生命给了我们 我们如果顺服圣灵 就可以不犯罪 「我已经与基督同钉十字架，现在活着的不再是我，乃是基督在我里面活着」加2:20 「我们有这宝贝放在瓦器里，要显明这莫大的能力是出於神，不是出於我们。」林後4:7 「我靠着那加给我力量的，凡事都能做。」腓4:13 信基督不是靠自己修行去行善 是因得了基督的生命而改变 得以称义成圣 如果你愿意 建议你找位熟悉圣经的基督徒陪你读罗马书一到八章 里面将救恩讲的很清楚 : : 如果我们认识了真神 就会知道基督徒为何排他 因为其他不是真神 : : 其实基督徒是会拜拜的 只是拜的对象和方式不同 我们只拜真神 : : 「时候将到，如今就是了，那真正拜父的，要用心灵和诚实拜他， : : 因为父要这样的人拜他。」约4:23 : : 要用心灵和诚实拜祂 原文的意思是 要在灵和真实里拜神 而不是在庙里神坛前 : : 「因为，他们虽然知道神，却不当作神荣耀他，也不感谢他。他们的思念变为虚妄，无知 : : 的心就昏暗了。自称为聪明，反成了愚拙，将不能朽坏之神的荣耀变为偶像，彷佛必朽 : : 坏的人和飞禽、走兽、昆虫的样式。」罗1:21-23 : : 罗马书告诉我们 其实人都知道有神 只是以自己的聪明 把各种偶像当作神拜 : : 不把神当神 与神隔绝 与神为敌 就是一切罪的根本 : : 神不要我们拜偶像 是因为偶像的背後就是撒旦 是用来迷惑人背离真神的 : : 人们会拜偶像 就是因为心里缺乏 有时又很灵验 有些人则是跟着拜 宁可信其有 : : 如果我们明白我们在拜偶像时 其实不是拜神 而是在拜鬼 得不着真福分 反走向灭亡 : : 就应该不会愿意继续拜 : 恩 我也打从心底的不喜欢一堆的膜拜仪式，尤其爷爷奶乃过世时，一多巡拜真折腾人， : 我想最重要的是一份诚心，没有什麽是需要膜拜崇拜的，我还觉得神是保守人类的， : 祂不需要我们膜拜崇拜，祂只要我们归属於祂。 : 更多时候，好像人在软弱的时候才需要宗教，於是[神]=[宗教]， : 在软弱的时候才会想起祂，几次软弱後，变成不是靠自己的力量站起，而变成是一种依赖， : 这样好吗? 你说的没错 人常因为困难才愿信神 这也无妨 但如果一个信神的人 只因遇到困难才来到神面前 那就不好 会让人怀疑他的信心不真 神不等於宗教 宗教是人创造的 而人是神创造的 神是真理 是万物的创造者 不是宗教 神的确保守人类 祂要我们归属於祂 但祂也要人在灵和真实里来敬拜祂 : 我承认，人是有限的，有神的'冥想'+教友祷告的'群体力量'作为助力，更能顺利走过低潮 : 在太平时，顶多有感动时才与祂分享对话(自言自语?) 你这两句话 让我困惑了 如果你是真的信神 信神是又真又活 那应该不会有这种疑问 我们祷告不是自言自语 更不是冥想 弟兄姊妹也不是以群体力量助人 祷告是有对象的 神不只听我们祷告 也会向我们说话 弟兄姊妹就是以神的话来帮助人 : : 各人家庭情况不同 我家也是拜拜的 我爸是长子 我是长孙 : : 当我信了基督 我回爷爷家就忐忑告知 抱着被反对的准备 不料一切风平浪静 : : 爷爷还曾当面开我玩笑 说我是信洋教的 我只能笑笑带过 : : 後来才知道 原来奶奶暗地里很生气 曾找我姑姑抱怨 : : 我姑姑从小知道我的脾气 比对我当时和小时候的情况 她问奶奶： : : 「你是要一个会拜拜的流氓，还是要信耶稣的乖孙？」 : : 信基督十几年来 我确实也遭过家人一些为难 但一切都在主的保守里过来了 : : 在教会我听过很多见证 每个人脱离偶像的情况都不一样 有人很辛苦甚至痛苦 : : 但如果我们明白耶稣是真神 祂才是真理 很多事情都是值得的 : : 我不是你 更不是主 不能告诉你怎麽做才对 每个人的情况都不同 : : 我为你祷告 也希望你为这件事好好向神祷告 神会向你说话 : : 神所赐 出人意外的平安 必在基督耶稣里保守你的心怀意念 : 很感谢您花费宝贵时间回覆我的疑惑并分享您的经验 人就是在跌跌撞撞的经验中摸索 : 寻找到一把属於自己的钥匙，开启自己的心门。 希望您尽快找到答案 基督是一切问题的答案 是生命之门的钥匙 我为您祷告 我这篇回文 会转贴到版上 希望你有空也多来版上和大家讨论 愿您平安 -- 『人若自洁，脱离卑贱的事，就必作贵重的器皿， 成为圣洁，合乎主用，预备行各样的善事。』 提後 2:21 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.127.182.237 ※ 编辑: dinosaur803 来自: 122.127.182.237 (11/24 00:34) 能不做恶的生命 其实就是能行善的基督生命 神罗马书六章要我们成义 就是不犯罪 成圣 就是彰显神 真正的善是活出神的心意 罗马书八章告诉我们 当我们顺服生命圣灵的律 才能脱离罪和死的律 不论不做恶 或行善 都必须倚靠基督的生命大能才行 人靠自己不做恶 圣经称作"人的义" 人唯有接受救恩 才能得到"神的义" 真正蒙神喜悦 ※ 编辑: dinosaur803 来自: 122.127.182.236 (11/24 23:41)