作者SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)
看板Jeremy_Lin
标题Re: [专栏] 从SportVU数据看Harden与林书豪
时间Sat May 3 02:29:05 2014
※ 引述《Filament (钨丝)》之铭言:
: 看到林版出现这样的文章内容我觉得很有趣。
: 这里我基本认同,有时也是看的头很晕。
: 不过也没什麽好跟他计较的,一般他说的几乎都是哈登&火箭团队,
: 间接的才提到Lin,既然版上的大家都认同十四弟只是小板凳边缘,
: 迟早分手(指天咒地要他们分手)
: 那哈登跟火箭的未来如何我们又有何好执着的呢?
因为我们就是在讨论"现在"
很不幸的 林跟火箭还有一年的合约要走
在林还没转队前 我们就是得要收看火箭的比赛
因为这样才看的到林
我们林迷或许是站在林的角度在看球看事情
但是我相信真的看事情很偏颇的不会是大多数
林板会有一些XX来乱 大多数人也是会互相推文告知不要理就好
我上次就回一篇文章给来乱的 P大叫我不要理他 我就把文章删掉了
现在情况就是 蛮多林迷觉得火箭队使用林跟使用胡子的方式不对
所以大家提出自己的看法 如此而已
: 我这是语重心长,不是在酸,
: 很多事我们一边喊着要跟人家划清关系(总有一天离开火坑不是吗?)
: 一边又要到人家家里指东指西的,这会不会有点???
我偶尔还是会去火箭板看文章 但是我现在不会推文了
因为我知道那边对林迷不友善
实际上去乱的也是少数
林身为火箭队的一份子 只要他还在火箭队的一天
我想林迷身为林的球迷 去火箭板发表自己意见 没什麽不可以吧?
讨论区是公开的地方 谁都可以发表自己意见
不要犯板规 不要故意去耍白目就好了
火箭板我08年时就去那边逛了 我那时也是喜欢姚明
後来我不太喜欢小AB 那时我也是照批小AB
但他打的不错时我也有称赞他
本来打的好就称赞 打不好就批评 这是很正常的事吧?
只是那边被弄的很像一言堂 只要说胡子打不好 胡子哪里该改
立刻就被酸 酸说一日球迷之类的
所以後来我就很少去了
: 不需要吧,他们批评哈登,好吧是"讲评"哈登的时候,
: 立场站在"火箭团队"&哈登迷(不知真假)上,自然留三分情面,
: 我在批评Lin的时候,难道会说他出是"毒瘤"这种程度的形容词吗?
: Lin迷前几季会认真地说出Lin"左手简直残废"、"无球观念差劲透顶"这种评语?
: 说他面包吃太多什麽的,也只是玩笑,小黑他一下,还是带着爱啊~
: (实话是面包怎样呢?他想吃几颗就吃几个我还是爱他。失误又怎样呢?CF嘘个屁,滚)
: 平心而论,人家出来维护一下,又怎样了呢?
: 他今天可不是出来反驳:"错了,数据表示会输都是Lin,跟哈登没关系"这种话。
: 那还有些道理跟他战个你死我活。
就事论事 会说胡子是毒瘤 是因为他持球时间太久 在场上又不太防守
火箭因而输球 以他目前的表现来说 他的确是火箭最大的问题
这个应该有打过球都看的出来吧?
I大他们以老火箭迷自居 那现在胡子的打法就是伤害团队
所以点出这个事实 真的是老火箭迷的话应该会认同才对
结果I大拿数据出来说胡子的打法没有不对 没有不好 跟季赛其实一样
只是他手感不好 我们就等胡子投到顺就好
问题胡子这样一直投 投到顺 伤害的就是林在的火箭队
他出手多 就会压缩到其他人的出手(包括林的)
他不防守 林就会常出现帮他补防然後被吃的镜头
所以我不太能认同I大讲的让胡子投到顺 等他恢复手感的说法
: 你上面这一大段,跟Lin有关系的只有最後一句,而且还是很间接的关系。
: 不过我个人是不乐意见到他转队之後,有人跳出来模糊焦点维护喜欢的同队球员,
: 我们也要气个半死还要试着适应平息怒火。(究竟有什麽好执着的?)
林还没转队 没转队就还没发生 所以你的立论是
既然迟早会转队 那何必在乎火箭队其它人?
问题现在就还是在火箭队阿 既然还在为什麽不能去讨论?
架空历史都有人拿如果电话亭出来发想了
更何况现在林还是在火箭队 而火箭这五场打成这样
胡子本来就应该负最大责任
那他打的不好 林迷或者其它人指出胡子哪边不好
这个应该是可受公评之事吧?
: 当然啦,除非他顺便黑了Lin一把。
: 至於我之前在这篇文章下面说的,维护Lin时这方式也常出现,
: 最简单的例子吧,一个教练把失误的球员放回板凳冰一下其实不稀奇,
: 但我们说,为何只有Lin?
我想问 为什麽火箭队里面 最被零容忍的是林?
胡子呢? 高富帅呢? 看事情要全面性来看吧?
如果打不好就冰是真的话 那小贝为什麽不用被冰?
胡子呢? 高富帅呢? 实际上他们也都有该冰的时候
但整季比赛82场 他们被冰过几场? 林又被冰了几场?
: 老实说,这的确是两件事。
: 抽差调度让Lin表现失常,反过来说,何尝不是他表现起伏教练难以信任?
林只打没几年 正在要被好好养的时候
以前趴克 在马刺打不好 教练也会冰 但是大体上还是信任的
被叫下来骂 冰一节後 下一场照样让他上去打 让他犯错
白色巧克力在国王的时候 有时一过半场就射三分 艾德蒙教练气死了
常常第四节把他换下去 让巴比杰克森上去控球
问题他还是让白色巧克力当国王的先发控卫
而林的待遇是 打好时 就冰一下 打不好时 就冰两节
很认真在练球打球 也打过好几场证明自己的比赛
下场就是二话不说直接先发拔掉
当然这样还是可以说 是林不够稳定啦 教练才不能信任他阿
但事实上你可以去看别的教练怎麽养新人的
别的不提 就拿灰狼的卢小比来比比看就好了
林在火箭不能打先发的原因 真的是因为他起伏太大 教练才不能信任他?
不是吧 那上一季为什麽他就可以打先发呢?
上一季起伏不大 这一季起伏太大是吧?
两季一对照 "表现不足以被教练信任"这理由 很难拿来说服别人
: 我们在Lin打的时间长并且在最後阶段终於表现很好的时候说:
: 你看,他需要找到自己的节奏,需要信任。
: 痾,Lin也有上场时间不零碎但不至於差劲却也不怎样的时候啊......
: 而且上次他打不到三十分钟大三元,刚开始就超进入状况的,难道是?
会说林需要时间去适应比赛节奏 这个基本上适用NBA大部份球员
不是每个人都可以当板凳暴徒不用热机的 林打的是控卫
实际上也证明好几次球权给他 他可以打出很棒的比赛
所以林迷会这样讲 是再正常不过的事
你不能因为他有几场不需要时间去热机 去适应比赛节奏
就指出前面那样讲的不合理性 这基本上是不互斥的
这就好像一个无名小卒 大部份的人都觉得他可能在NBA打不出什麽名堂
但是他偶尔会打好两三场比赛 (有兴趣你可以查一查 有些无名小卒得20~30分的)
大多数人不会因为他偶尔打几场好比赛 就去笑说
那些说他打不出名堂的人言论不合理
: 季後赛G5也是这样,当他进入状况,第一节就行云流水,
: 并不一定是需要时间让他找到节奏。
: 我们若是觉得他需要一些时间找节奏,人家要说他家那位需要多出手找手感
你这句意思是 我们会说林需要时间 他们当然也会说胡子需要出手数
问题林在这五场的球权跟上场时间真的不多
但是胡子五场已经投了118球了 每场平均投23.5球
命中率是凄惨的3成4 他不是投的不够多 需要找手感
相反的 他应该要节制他的出手 选择好每一波出手的时机
多用点心在防守上面 这才是他该做的事
这五场证明下来 林球权少上场时间少 打的多半不好
给林球权 给他时间 就赢了两场下来
如果林在第三场那个上篮放枪没进 教练就把他换下来 第三场会赢吗?
如果第五场 一样林投进两三球 就又冰他个一节 第五场会这麽顺?
: 唉呦,就算觉得很好笑,我也不好意思反驳啦。
: 言尽於此了。
: 如果你单纯只是不顺眼某I的不合逻辑、四两拨千金,我很支持你去教育他,
: 使出你平日写文章那清楚条理的威力,我想很多人会认同的。
: 但战场或许是总版或队版比较适合吧。
我想水印大是要跟林板的板友讲说 对I大的言论要有心理准备
不要过度去跟I大争执 不然以火箭现在被看虽的程度
以胡子现在烙赛的程度 发文在总板战I大的话 光风向就可以把I大压的死死的
水印大要是不够厚道的话 直接在总板酸I大不是更省事吗?
就是够厚道了 才会选择只在林板说明一下I大整篇文章跟推文的逻辑脉络如何
而非专门想在总板找I大麻烦 一点看法
以上
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1F:推 Filament :其实我的用意并非是要帮谁开脱 我的类比是球迷的心情 05/03 02:52
2F:推 senaswong :推 05/03 02:54
※ 编辑: SaChiA5566 (111.250.104.82), 05/03/2014 03:00:45
3F:推 kinki999 :一个事情发生後,处理解释方式就是让他投到顺的逻辑 05/03 04:58
4F:→ kinki999 :这个论点看数据解释就高潮的伪中立者~真是理性啊 05/03 04:59
5F:→ kinki999 :实质上就是任何处理跟检讨的空间,还说别人逻辑错误 05/03 05:00
6F:→ kinki999 : ^没 05/03 05:00
7F:→ kinki999 :干脆讲 说都给数据大师解释就好,要不然跳针大师怎来 05/03 05:02
8F:→ kinki999 :简直是政府官员跳解释,问题不解决,一直说Z>B 05/03 05:04
9F:→ kinki999 : ^方式 05/03 05:04
10F:推 tsubasa6405 :上一篇「反正林迟早要走,我们不用对火箭产生质疑」 05/03 05:14
11F:→ tsubasa6405 :简直就是莫名其妙 乾脆说反正他10几20年後总会退休 05/03 05:14
12F:推 Janius :认同这篇! 05/03 06:02
13F:推 yunyun37 :推 05/03 06:08
14F:推 hanthea :推! 05/03 06:20
15F:推 k5a :认同这篇,上篇讲坦白点就只是想斗嘴鼓而已 05/03 06:49
16F:推 jojomickey2 :认同还篇,某I言论真的听不下去 05/03 08:22
17F:推 dalepp :GJ 05/03 08:28
18F:推 nancyh :推! 05/03 08:33
19F:→ xknightx :看到某些人的说法我都已为哈登一人就可以打球了。强 05/03 08:34
20F:→ xknightx :到没人守的住,简直是历史第一人。只是LIN控球才赢 05/03 08:35
21F:→ coiico :999可不可以不要把政治带进来? 你每篇最後都会扯政治 05/03 09:20
22F:→ coiico :你有你的立场 不带别人应该要被强迫接受你的立场 05/03 09:20
23F:→ coiico :这社会已经很恶心了,留个轻松的场域给大家好吗? 05/03 09:22
24F:推 gidapops :有人把689跟I画等号那绝对错误 我认为人不可能就一种 05/03 09:28
25F:→ sdf138 :楼上你在说什麽 05/03 09:49
26F:推 miha80425 :别带那些进来政治梗吧 我投老宋的路过 05/03 09:55
27F:推 kinki999 :-.-一个举例也可以暴冲成这样~~有那麽爱政治吗? 05/03 10:19
28F:推 drgraffiti :其实作为林的球迷,最心疼的是林没被相对正确使用, 05/03 10:36
29F:→ drgraffiti :但是如果打不出林来疯时期水准就被当作很差,然後时 05/03 10:36
30F:→ drgraffiti :不时第四节就被冰(上季),而且是也没差到哪的情况 05/03 10:36
31F:→ drgraffiti :被这样对待,这季又被拔掉先发。坦白说,如果每个位 05/03 10:36
32F:→ drgraffiti :子都有放对,同样程度的也被同样对待,需要放大镜检 05/03 10:36
33F:→ drgraffiti :视胡子的表现吗?尤其G4,外界(甚至包括总教练自己 05/03 10:36
34F:→ drgraffiti :)都把输球责任意有所指的放在林身上,要球迷们也摸 05/03 10:36
35F:→ drgraffiti :摸鼻子自己承担长久以来感受到的不公平对待,也太严 05/03 10:36
36F:→ drgraffiti :苛了……身为老大的胡子没有起带头作用,有事小弟担 05/03 10:36
37F:→ drgraffiti :,然後平常也当这小弟可有可无,不会对老大有怨言的 05/03 10:36
38F:→ drgraffiti :家人,未免也太高尚了…… 05/03 10:36
39F:推 fairysan :说穿了,事出必有因,林迷也不是一开始就这样的,而是二 05/03 10:38
40F:→ fairysan :年下来看的太多太多了,情绪累积到达一个顶点爆发,有 05/03 10:38
41F:→ fairysan :很奇怪吗?! 05/03 10:39
42F:推 kulami :不用理某大师喇, 之前在洋基版就演过一样的剧码 05/03 10:51
43F:→ kulami :他真的是资深火箭迷吗? 呵呵 05/03 10:51