作者watwmark (水印)
看板Jeremy_Lin
标题Re: [讨论] 离开真的比较好吗?
时间Mon Feb 24 01:56:22 2014
: 推 RJefferson:这样有料讨论当然很棒 但是几个直接扣我来战的帽子是?? 02/24 00:46
: → RJefferson:而我确实没有中立 因为我是以火箭球团方为主来讨论 02/24 00:47
: → RJefferson:不过我不认为我这样写文会有来战的意味，请别乱扣帽子 02/24 00:47
: → RJefferson:玩小样本数据无所谓 不过假设整季出场时间维持一定量 02/24 00:49
: → RJefferson:所有数据几乎都会下调到平均值 02/24 00:49
我相信你不是故意来 酸 乱 引战 反串,
但是我建议你在重头看一次你文章的前半段,是不是你首先就带着一定程度的偏见
以"Lin不是个能打出漂亮数据的明星控卫"的立场来发文?
的确Lin还有缺点可以在加强,但问题是Lin若真的转队获得更多球权空间後,
能维持怎样的数据我们是不知道的.
但至少Lin迷相信Lin转会後仍会有好表现好歹是有根据且有小样本支持的.
再者20 8这种数据其实在本板很少人在说嘴.
我知道你本身没有恶意,但是你本身文章的叙事结构已经犯了"歧视"的错误
歧视有很多种类别,不是说恶意攻击或粗秽语言才是歧视的范畴.
偏见本身也是歧视的一种,例如
你看到一个印度或阿拉伯人直觉就认为他们信奉可兰经不吃猪肉,
这就是一种偏见所造成的歧视.
大多数的人可能都会有这样的直觉联想,也都没有恶意,
但这种先入为主的立场的确是踩在了歧视的线上了.
当然你说Lin真的大量上场後数据会下修之类的论点并没有啥错,
但就坏在你一开始就围绕着"少数Lin迷的想法"作为论点来叙事,
虽然说可能你只是想举个例,原意不是如此.
但不管如何,你的文章结构确确实实的是踩到了歧视的界线,
而我也很直白的说,犯这样错的人你不是第一个,也不会是最後一个.
事实上偶尔Lin迷本身也会踩到这样的边线而不自觉.
所以如果有人在推文说你歧视,很遗憾,那不是扣帽子或是人身攻击
那是事实.只是我们平常很容易忽略这样的细节,就连种族议题敏感的美国
都时常耳闻这样的情况,在台湾我想也很难不出现类似的错误.
: 推 RJefferson:要玩交易案 双方球队都得拿出让对方满意的筹码 02/24 00:51
: → RJefferson:不是说Lin要去哪队 就找队方打酱油的薪资组一包换就好 02/24 00:51
: → RJefferson:所以我才会提出这些观点来讨论 没想到这样还是被扣引战 02/24 00:52
: → RJefferson:的帽子啊(菸 02/24 00:52
关於交易的部分其实Lin迷大都很明白状况,
但就是因为这样才会让包含我在内的Lin迷不满和不爽.
因为Lin迷很明白要走人最佳的时机就是今年二月,明年要启动交易就更难
因为Lin的合约结构在明年的交易价值并不高,甚至可以直白的说
撇开球员价值单论合约本身,明年Lin的薪资在交易市场上就是张烂约.
事实就是,Lin迷就是因为很清楚情况所以现在才会着急和不满
并不需要旁人来提醒.而Lin迷在Lin板发泄不满自然也无需旁人置喙.
每当Lin迷在Lin板发泄一些不满时,总有些人会跳出来以中立客观立场来想对Lin迷
"晓以大义",问题是这些人其实都没了解,事实上Lin迷大都明白清楚状况.
单纯只是想在Lin板上作一些"情绪"上的抒发罢了.
就以我来说,我就是讨厌火箭,对火箭不满,有问题吗?
这里又不是火箭板,至於Lin目前是火箭成员,那则是两码事.
支持Lin不代表会支持火箭,事实上Lin一走这里绝大部分的球迷也肯定跟着转台.
还是提醒,想超然客观中立,还是要先搞清楚状况後再来,
另外我也建议你要仔细想想,今天希望Lin转队的可不指PTT Lin迷
至少两岸主流Lin迷集散地论坛大多数声音都是希望Lin离开火箭,
难道你认为所有Lin迷都一日球迷不理性搞不清楚状况吗?
你可想过就是因为Lin迷太清楚状况了才会在网路上哭喊块陶?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.49.185
1F：推 VieriKing:PUSH!!!! 02/24 01:59
2F：推 yun0215:睡前推 02/24 02:00
3F：推 senaswong:不只两岸, 美国Lin迷也希望快逃, 全球Lin迷多数一致认为 02/24 02:04
4F：推 Aswind:更何况"许多"老火箭迷也希望林走人啊 难得大家都有共识 02/24 02:18
5F：推 patrickleeee:推 02/24 02:26
6F：推 hanthea:推 02/24 02:36
7F：推 patrickleeee:尼克可能是电视转播我还会回去看的 不过最近真的.... 02/24 02:38
8F：推 peggie:水印大～你怎麽可以这麽中肯～(T__T) 02/24 03:18
9F：推 jt:Push 02/24 03:19
10F：推 peggie:我看推特上也是有不少歪果仁迷迷@dmorey,大喊trade lin的说 02/24 03:47
11F：→ peggie:难道他们也是不理性的一日球迷？XDDDD 02/24 03:48
12F：→ peggie:迷迷窝在林板取暖还要被24个比利追杀，在总板还黑不够吗？ 02/24 03:54
13F：推 ikr3699654:看看林走了台湾还有几个人鸟冰箱跟买饭胡 中肯推 02/24 04:23
14F：→ ikr3699654:还站在火箭立场发言勒 去火箭版取暖不会 不要跟林跑 02/24 04:24
15F：推 avril0625:我就是痛恨火箭我就是舍不得林被糟蹋不行喔莫名其妙！！ 02/24 05:59
16F：推 whilecloud:为觉得如果火箭今年没过二轮 林应该会被交易 02/24 06:26
17F：推 roy731:没错 今年没被交易 就只能等这合约跑完了 但在火箭现况 02/24 07:56
18F：推 happydoglas:中肯！我前面推文就说过他歧视了，他还不承认，拼命认 02/24 08:10
19F：→ happydoglas:为自己是中坜选民！ 02/24 08:10
20F：推 ILLwill:其实你回的很中肯,有理有据,但有的人就马上装成被害者了 02/24 08:26
21F：推 SaChiA5566:推一个 那篇文有正确的部份 但也很多缪误 02/24 08:27
22F：→ SaChiA5566:光讲什麽火箭交易年年A等级就错很大 02/24 08:27
23F：→ SaChiA5566: 交易补强 02/24 08:28
24F：推 NgJovi:LIN走绝对转台的阿 ... 看胡子拖拉 看不下去 02/24 08:37
25F：推 lsforever:推水印大! 02/24 08:48
26F：推 fairysan:含泪推W大,林迷要的一直就是再简单不过的东西 02/24 08:50
27F：推 JBGPOIU:推！写的真好！ 02/24 08:56
28F：推 skyline0514:水大表达的完全就是我想回的阿 推 02/24 09:03
29F：推 RJefferson:上篇我讲半天谁还在跟你中立选民？ 02/24 09:04
30F：→ RJefferson:说我在歧视，那怎不说因为我的意见，立场不同就直接扣 02/24 09:04
31F：→ RJefferson:我『引战』，『假中立真酸』的帽子，这不也是歧视的一 02/24 09:04
32F：→ RJefferson:种？ 02/24 09:04
33F：→ RJefferson:我也不晓得某些板友会如此脆弱，看到关键字就会要人滚 02/24 09:04
34F：→ RJefferson:去火箭板。 02/24 09:04
35F：→ RJefferson:谈到交易这东西本来就会谈到球队状况，还是有人认为用 02/24 09:04
36F：→ RJefferson:每天幻想，用嘴炮就会有结果？ 02/24 09:04
37F：推 Landius:没人在期待说一定吹得出去,也没人期待说状况会好转,还是说 02/24 09:06
38F：→ Landius:奇檬子上的问题不是问题,大家一定要理性考量该箭队? 02/24 09:06
39F：→ Landius:大是老大李大嘴,家是管家屠娇娇吗. 02/24 09:06
40F：推 patrickleeee:LOL对拉 现况没人要交易 就不能希望了吗?希望臭了吗? 02/24 09:08
41F：→ patrickleeee:我没立场不同就扣你帽子 你第一篇前面的确挺引战的 02/24 09:09
42F：→ patrickleeee:我也没说你全部文章都引战 假中立真酸是指DUNCAN6啥 02/24 09:10
43F：→ patrickleeee:那个总板酸民来这假中肯真酸 请不要对号入座 推文要 02/24 09:11
44F：→ patrickleeee:看清楚阿 02/24 09:11
45F：推 lsforever:有人是不是没看第二段就按大X推文了啊 "希望林被交易"和 02/24 09:11
46F：推 RJefferson:『期望』没错啊，不过我提供反向思考的方向和不同意见 02/24 09:12
47F：→ RJefferson:就被说歧视，引战，就像选举期间不投给谁就是卖国贼一 02/24 09:12
48F：→ RJefferson:样意思，别的意见都接纳不了吗？ 02/24 09:12
49F：→ lsforever:"目前没有交易希望"两者又不冲突 02/24 09:12
50F：推 patrickleeee:那是你自己觉得吧 人家W大也指出你的文章的问题了 02/24 09:14
51F：→ patrickleeee:前面就写得容易引发争吵阿 别人也没说你後面写不对 02/24 09:15
52F：推 patrickleeee:至於你的文章也的确吵起来了 这以前就都吵过了 大家 02/24 09:17
53F：→ patrickleeee:各有论点 也互不相让 最後还是不了了之 也没说服谁 02/24 09:19
54F：推 takewind:不同意见也不是没人提过,特地跑来再强调一次实益不大 02/24 09:20
55F：推 bluesunflowe:文字就是各自解读阿~两位大大都没恶意不就好了??? 02/24 09:23
56F：→ bluesunflowe:根本也不是多严重的事..息怒看球赛吧~~ 02/24 09:23
57F：推 aaronleo:实在不想再特地回RJ的文 没有歧视? 明明满满满的歧视 02/24 09:24
58F：→ aaronleo:重点在於RJ认为这些论点"不是"歧视 所以怎麽说都跳针 02/24 09:25
59F：推 Ayaun0417:推推~~ 02/24 09:26
60F：→ SaChiA5566:这根本就是海巡 到别的国家海巡还觉得自己最对 02/24 09:26
61F：→ SaChiA5566:你怎麽不去说某些人不吃猪肉不对 你在你的国家吃猪肉 02/24 09:27
62F：→ SaChiA5566:说吃猪肉最好吃 没有谁会去呛你 跑到不吃猪肉的地方 02/24 09:27
63F：→ SaChiA5566:一直鼓吹不吃猪的笨喔 然後还怪别人不能客观看事情 02/24 09:28
64F：→ SaChiA5566:自己想逻辑通不通吧 要去火箭或总板讲 不拦你 02/24 09:28
65F：→ SaChiA5566:尊重一下这个板好吗? 02/24 09:28
66F：推 larsnor:lin转队我必转台！！ 02/24 09:35
67F：推 NgJovi:没必要强迫别人接受自己的意见吧 说过就好了 会参考 02/24 09:36
68F：推 pozx:推你 02/24 09:39
69F：推 bowin:我早就没在看火箭版罗~ @_@ 02/24 09:43
70F：→ siaco:酸酸也会跟着转台 到时有些酸酸就现形了 02/24 09:47
71F：推 happydoglas:中坜选民永远认为自己来自中坜，END 02/24 09:49
72F：推 henrylinsj:推 02/24 09:50
73F：推 savannaq:原来还有火箭版 XDDD 02/24 10:01
74F：嘘 cute101037:我感觉这篇也有歧视，我就真心觉得林无论怎样都可以 02/24 12:09
75F：→ cute101037:成功和出人头地，若说火箭队他不好他就会完蛋，真的 02/24 12:09
76F：→ cute101037:我个人完全不能接受这样对林不敬的想法，管你是不是 02/24 12:10
77F：→ cute101037:中立的评论，凭啥林拿800万一年或说1500一年就不值?? 02/24 12:10
78F：→ cute101037:想要中立评价就去火箭版，这里希望看到的是LIN迷开心 02/24 12:11
79F：→ cute101037:讨论他的功绩的地方，不是说他不值这个价的地方.. 02/24 12:11
80F：推 mamimi:继续推水印大 02/24 13:52
81F：推 hutten:推阿 02/24 13:58
82F：推 lsforever:想反串还是回总板吧 林板不是一味吹捧林的所在 02/24 14:02
83F：→ darlenechen:推楼上 02/24 14:18
84F：推 pozx: cute101037想反串还是去总版好吗 02/24 14:40
85F：推 JessicaA1ba:大推这篇 中肯 GOOD 02/25 00:25
86F：→ JessicaA1ba:我很讨厌胡子这个球员 而且我歧视他长得丑&那话儿短小 02/25 00:27
87F：→ JessicaA1ba:所以火箭耍白捧这人当一哥 连带我也歧视莫肥小丑巴其 02/25 00:29
88F：→ JessicaA1ba:我不是林弥,但我觉得莫肥从毒药开始以至目前根本称不 02/25 00:31
89F：→ JessicaA1ba:上是多神的GM,中上而已,想脱手Asik和Lin脱不出去已经 02/25 00:32
90F：→ JessicaA1ba:近乎小丑拉低当年号称八奇的威风了 乐见火箭沉沦 02/25 00:34
91F：→ JessicaA1ba:在我心目中Asik和Lin都是让人觉得同样,待火箭不值的 02/25 00:37
92F：→ JessicaA1ba:胡子这种仅第六人实力的咖被硬捧起来实在是让人很赌烂 02/25 00:39
93F：推 bluesunflowe:楼上你已经人身攻击了 这里不是总版 02/25 00:44