网页版可点选连结 http://bit.ly/2fRh90y ------------------------------------------------------------------------ 最近地面系神奇宝贝 炎XX 事件告诉我们 https://c1.staticflickr.com/9/8686/17669864911_ee41f7f8fd_z.jpg 没有常识不会怎麽样...多看电视笑笑公众人物就学会了 何况我们还有精英乡民团的网路後援 https://c4.staticflickr.com/8/7747/17669605375_67bc2bc1fb_z.jpg 而买裤子, 跟是不是地质系没有关系, 有系没系都可以买裤子 但是这裤子里面的设计, 则可以透过网路爬文了解 至少这个不懂不会成为大家的笑柄XD ------------------------------------------------------------------------- 以下是小弟对於年轻欧牌亲身体验, 接触无数Nudie顾客常问到的难题杂症 由於品牌设计趋势即为如此, 在此统整起来供各为乡民了解认识 每一点对於近年的新兴牛仔裤设计而言【都很重要】 能帮助快速了解进而喜欢上此类牛仔品牌, 以及避免过多的疑惑 Q1-版型 Q2-排扣、拉链 Q3-好紧 Q4-长度修改、积裤脚 Q5-纯棉、弹性布、黑布 Q6-布料、磅数 Q7-产地 Q8-袋花 Q9-款式 Q10-缩水 Q11-好臭 Q12-脱浆、洗涤 文极长, 有兴趣者敬请耐心阅读 以下非通则, 异议者有话好讲 自由讨论空间, 欢迎提出交流 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Q1. 穿过Leivs501、511等，Nudie版型如何选择？ 买高阶牛仔裤很重要的概念: 穿起来的版型是【身材 与 剪裁 与 素材之间的相互作用获得的结果】(硬要押韵) 每一个面向都包含设计, 不仅提供细节上的爽度, 更是找到适合牛仔裤的关键要素 版型部分用简单的名词是无法明了的, 这边举几个常见名词与设计的范例做解释 Levis为美系设计，直筒剪裁、合身【直筒】(Straight/Slim)居多 Nudie为新兴欧系剪裁，合身【上宽下窄】(Slim/Taper)设计为主 Taper并非字面上的甜筒型剪裁，而是大腿宽，小腿窄 https://c2.staticflickr.com/6/5445/17051933073_ae168565e2_z.jpg https://c2.staticflickr.com/6/5449/17668936655_0bb09f6697_h.jpg Levis 511 比较两者大腿跟小腿截面【宽度差】 Levis几乎相同, 从字面上看就是小直筒 这种版型就舒适度无可置否, 论修饰性实不那麽适合亚洲身形 https://c4.staticflickr.com/8/7657/17669080991_c201acf122_c.jpg Nudie Grim Tim (GT) GT常被拿来与511比较，准确来讲不算是典型小直筒 上图的宽度差就造就了常听到的【上宽下窄】 而上宽下窄也不意味着小腿就会一路贴到底变成AB裤 如同Nudie的GT，我会说 小直筒是小直在【小腿】 大小腿宽度收得精确，整体比例得以适当拉长 https://c2.staticflickr.com/6/5333/17672338725_c20feded5b_z.jpg 侧面来看 "小腿肚" 最胖的地方的收束程度决定这条裤子的窄度, 正常而言Slim是会合身, 穿了松一些後或许能自由滑动 Skinny以下则可能会贴身而穿久後依然维持窄度 当前多数欧系品牌都有各字像GT这种 "热门Slim" 剪裁，已非一般常说的Levis "小直筒" 之间差异则在於每个品牌对於布料的使用与设计有所不同，尽管剪裁相近实穿上也会很不 一样 例. 近年各品牌相继推出不同程度的弹性布料, 同样标示Slim就又会与这边描述的差异甚 多 而实际像甜筒型Taper还是有的 不过一般而言较常出现在Jogger裤或者宽裤效果会比较明显 (相对没那麽修饰) 总之 不论Regular Slim Skinny, 当今品牌爽怎麽做就怎麽做, 以上只是分析的方法之一 我的建议是 "认清需求并相信品牌设计"， 在讲求事实的环境下唬烂的店家、品牌是难逃客人眼光的。 Q2. 排扣、拉链 Nudie宽版才有排扣窄版都是拉链, 现代多讲究功能性所致 反之, 在复刻品牌中, 较重视排扣的美学与历史性, 要找到拉链相对困难 这通常不是一个品牌厉害的地方也无法改变，所以请着重在其它部分。 (其它品牌同样适用, 没看过同个版型同时有拉链又有排扣的…) Q3. 好紧？不紧？ 新兴品牌使用的布料多经过预处理，不需考虑缩率问题 基本上【腰可扣】【不会不舒服】【可以蹲】，就没问题。 Nudie设计只有少数纯棉款式， 相信有穿过Levis等等纯棉款都能理解那个感受， 需要靠硬穿个一两天穿松它，Nudie一样会非常舒适。 一开始穿不习惯比较常出现在弹性单宁, 紧实属於正常(不觉得紧绷则是再好不过) 想当长腿叔叔? 一定窄度是需要的 (合身Slim版型) https://c2.staticflickr.com/8/7665/17052645873_33443d4832_c.jpg 不过请相信经验，也相信Nudie，【约过五分钟就会适应】 "一切【请着重在视觉效果】的呈现上" 现在的单宁布料都算很舒服了, 尤其经过水洗的弹性布料 要不舒服其实不大容易, 习不习惯的状况居多 原色裤如有刺刺的痒痒的都只是暂时，"原色裤" 跟靴子一样本身就需要经过时间磨合 https://www.facebook.com/NudieJeansOnTheBeach/photos/a.504808089589016.1073741838.482674468469045/593788644024293/?type=3&theater 参考选文: 天堂般的牛仔裤 Q4. 长度修改？ (积裤脚?) 长度修改可参考金斯大过去的文章说明 http://www.jeansda.com/blog140210/ 牛仔裤改短之後裤型会不会跑掉? 在上文中正常修改宽度是影响0~0.5cm居多 宽版的裤子其实比较少会大於这个范围 而窄版虽收束较多, 改短後就算超过0.5cm实际穿着上可能"贴身"程度相同 (一开始就贴 身的话改短还是贴身的可能性高) 如果是Q1中提到, 像Nudie这类小腿以下小直筒的设计则算常见 在此举Nudie为例: 【刷色裤】 Nudie几乎所有版型膝盖以下均为【小直设计】 (实验证明, 改短20cm=8L, 宽度还是一样 , 可自行居家验证) 如此刷色并无明显蜂窝 or 裤脚水波纹，以【接裤脚】修改裤长并不影响裤型、外观 Grim Tim、Thin Finn、Tape Ted、Tube Tom、Tight Long John、Hight Kai均属此类 https://c1.staticflickr.com/9/8726/17052128793_100ba76a31_z.jpg 【原色裤】 同上说明 国外不少专门的原色裤品牌甚至只推出34L 36L以上的长度 让客人修改至各自的需求长度，像有人穿31L 33L等就是客制的修改而成 我想Nudie并没有珍贵到改一点长度就影响到其价值， 何况正常修改并不会影响到裤型设计， 不如想成是为自己量身订做。 在此干谯一下某些品牌像是Diesel、PRPS, 最短长度亚洲人170穿还是长[泪] 但能穿的原一之一是设计上就是可积裤脚, 营造层次与渐层...等 https://c4.staticflickr.com/8/7782/17484801788_c36eb4c31d_z.jpg 此外 我个人推荐 【积裤脚养裤子】 在国外如Zac Efron等明星穿着不论什麽牌子往往都有此细节 依个人实际接触近千人经验，适当积裤脚绝对不会让比例变矮 过去有不好的经验吗？ 我想你应该是穿到 <b>宽 裤</b> 去了 https://c2.staticflickr.com/6/5321/17669994112_c42de6a84b_z.jpg 举例 本人的第一条Nudie https://farm9.staticflickr.com/8627/15812861847_515a26e1fe_c.jpg 原本很想要有水波纹，养到一年多後才发现我拿太短 (171cm拿30L) 想养到像以下明显得成果，长度至少都要比台湾现行观念长2L以上 (外加反摺至少4L, 下 一条就准备拿34L的反摺穿[冷笑]) https://c4.staticflickr.com/8/7663/17484878890_148a781132_z.jpg 穿成这样有没有改过还看得出来吗? "选对设计与穿着时间长度才是最重点" Q5. 纯棉、弹性布、黑布？ 这部分每个牌子差异颇大, 下为Nudie详解 不过同样的是 "布料占的设计比重并不输剪裁" Nudie极为讲究布料与剪裁之间的配合 普遍设计分布为 布边款、宽版原色裤 → 100% Cotton纯棉 原色款、刷色款 → 98%棉 2%弹性、98.5%棉 1.5%弹性 黑裤 → 97%棉 3%(1%)弹性 弹性大小符合常理设计 → 【上至下越大】&【版形越窄弹性越大】 【例外】 【品牌官方照片有时候会拿大一腰拍，通常此情况为版型展示】 表示的窄度会比较接近穿松之後真正的版型 (也有可能是随便穿穿的...像Nudie) 黑裤, 布料窄贴很多, 尽管弹性较好, 有时候需要拿大一腰 (多数品牌黑裤也是做比较合 身的设定) Grim Tim原色单宁裤型 https://c4.staticflickr.com/8/7701/17712711611_ae13cf766a_z.jpg Grim Tim黑色单宁裤型 (大腿明显贴合) https://c4.staticflickr.com/8/7714/17526145369_004a5e754e_z.jpg 新的设计有时会有不同的弹性、织法设计, 尺寸不一定相同 TLJ设定上为最窄，但弹性为所有裤款中最好，所以穿起来并不一定是最窄 TLJ的部分解释起来会很抽象 我直接建议能驾驭TF or 窄裤穿起来感觉良好的朋友一定要尝试TLJ 在此前提下TLJ是不太可能雷到你的 当前设计百百种, 例外不在少数, 这部分必须靠实际接触的经验做判断了 Q6. 布料、磅数 Nudie很重要的设计方针为<b>【剪裁】与【布料】的结合</b> 【相同剪裁不同布料】结果可能大相迳庭， 一般一开始刷色裤会较原色软，因预先水洗处理过; 但对重度水洗的款式而言则有可能因过度处理而较乾硬 不过经过【不用太久时间的穿着基本上都会模合舒适】 【腰围】上依布料使用不同也会有差异 例如 Nudie所有版型【黑裤】就会比一般、刷色款都来得小与贴。 【磅数】 当今品牌都差不多是以下: Nudie原色裤款磅数10~14oz因款式设计而异 通常越宽磅数设定越高 小直筒Thin Finn、Grim Tim以上都有高磅数约12~14oz 以下的窄版型因修饰度与弹性布料的设计，约为中磅数10~12oz Nudie刷色裤一般不会标示磅数； 平均而言是【11~14oz】 依设计与季节变化, 中~高磅数以上 不过因为水洗过布料会稍薄且布面滑顺 加上混仿弹性手感柔软, 常容易使人误解 因此 【弹性布 ≠ 低磅数】 弹性布的目的是配合剪裁， "增加舒适度与尺寸维持性" 窄版以上的版型刷色裤几乎都使用不错磅数的布料，甚至比原色裤还高磅 另外一个常误解的昰 "耐用度与磅数" 的非绝对关系 就每天穿同件而言磅数太低久了确实容易破, 但也关乎布料本身的材质、织法 还有很重要的”设计”, 没有一条裤子可以涵盖所有面向, 了解後取所需才是正解 若非每天穿, Nudie同等价位的品牌其实不需要担心穿坏的可能, 就算破了也能来个个性 补丁阿[XD] (老婆女友的内衣裤都可以拿来补, 资源回收又有特色[口水]) Q7. 产地？ 很多人都会在意产地问题, 但是…同样无法控制 如果说布料、刷色是设计师的设计, 产地一部分就是 产线的设计 想过去多少品牌Made In Italy现在都转移到中国？ 多数高价品牌的低阶单品也都中国制 中国不好吗? 人民素质跟实力不能划上等号 "中国经过多年代工也有进步的" 这部份简而言之分为【成本】【设计】【执着】 大量或者低定价势必需要廉价生产链 【设计】上来看, 大众品牌如果细节不像日本制、义大利制那般讲究 哪里生产的则不是必要的条件 【品质】上义大利做的当然有差 (事实上每个产地也有各自擅长的工厂) 工要用到义大利我想全套都会升级 从布料、设计、人工，到定价 不过 盲点是, 不少品牌的高阶设计单纯讲究自然 中国制跟义大利制好像也看不太出来了 (打一下LV等精品的脸 长得素人又不一定好穿) 随技术进步, 中国制, 说是义大利、美国制的也很难分辨是不是了 (图为RRL, 多数水洗外套、上衣都是Made In China) http://image.rakuten.co.jp/garyu/cabinet/img59103637.jpg Q8. 袋花 (後口袋缝线)？ 橘色、海蓝色、白色、灰色、黑色是目前最主流的【设计】 每一季因设计取向不同，使用布料不同，而有【对应】的袋花颜色 例如 浅蓝色系常使用白色缝线以融入整体浅刷色 海蓝缝线与黑色缝线则常用於, 黑蓝、深蓝刷色 http://d1gwpwyli5strl.cloudfront.net/shop/images/13899/1110.jpg 如特别喜好最标志的橘线，则要看每一季设计是否有用在不论深浅款式上。 同拉链排扣道理 Diesel、G-Star也因版型等不同常有不同的袋花、口袋设计 "一般多为装饰性质, 但有的品牌会着重部分功能性, 或从功能外观去延伸出新设计" Q9. 过去买的原色裤颜色跟现行版不同，请问还找得到吗？ "一般品牌不会特地把卖得特好的设计重新量产一批, 原因很多" Nudie而言 如果能找到一模一样的裤子满足特定需求，这边一定极力配合协助 不过每年、每季因【设计不同】，原色裤同个版型也可能有不同的布料使用 假设工厂布料使用耗尽，就是卖再好要再版也有程序上的困难等 (限量也为什麽好的刷色有一定程度的保值性) 每种布料因布同的【上染方式】与织造，在光线下有些微【色调差异】 原色都【一样是蓝染单宁布】 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=597&t=4194687 关於原色裤布料可参考养裤文章前言 除布料本身外，袋花颜色 也会【配合设计】演出 如海蓝色袋花是在原色裤经长久穿着背侧磨浅後会浮现对比出来， 反之白色袋花则是穿浅洗浅後会溶入整体色调; 同理可呼应在刷色裤的设计上, "每季有不同的组合都是可能的" 皮标的使用同为此设计原理，通常重度处理 or 刷浅的款式会有因水洗等处理明显磨损的 皮标。 Q10. 缩水？ 直接的答案是不会，同前述, Nudie布料都有经过预先缩处理 经过预处里的原色布料 "讲究的答案是3%，100cm缩至多3cm" 腰会缩一点点, 所以如果一开始穿得完全刚好, 就不要再下水了 穿松後再下水顶多缩回一开始的样子, 正常洗涤, 不至於穿不下。 ※ https://www.facebook.com/NudieJeansOnTheBeach/photos/a.568772606525897.1073741863.482674468469045/578484712221353/?type=3&theater 闲余选读缩率的故事 Q11. 好臭 好的原色裤新品不少是臭的，或者说是不习惯，但不会令人不舒服; 超臭那种通常是特烂 品。 【一般品牌"刷色裤"建议都要浸水过再穿】, 除非这个品牌使用环境友善制程 Nudie则不用, 因为它是有社会责任的品牌之一, 官方也明确表示不用 Q12. 脱浆、洗涤 不care的人随便洗就很好看，养裤就是穿着洗着就养成 ("时间要够长") 洗裤子没有一定, 这边简单解释方法与结果 ("不过原色裤泡太久都是会掉色的") 以下是care的人 或者 不希望掉色、掉慢一点可参考的方式 【原色裤】 一般牌子有上浆会很明显硬挺像厚纸板, 多用无害化学浆料 买来还是需要下水的, 泡冷水热水30min即可晾乾 纯棉高磅洗完会站起来很硬是正长的生理(物理)现象 ((飞踢 http://i.imgur.com/1Edz3bJ.jpg Nudie主要分为上天然薄浆、无浆 与 一次过水布料 【一开始均不须要先下水即可穿着】 一般都是纯棉裤款才会有比较僵硬的感觉，但经过穿着就会自然分解 有弹性的布料如非窄版剪裁，都是可以直接穿且很舒服的 过水一次的布料则用在所有窄版型，混仿的弹性纤维与较宽的裤型不同 目的不是脱浆，而是使弹性布料达到【最佳弹性】 (刷色裤会比原色裤舒服的原因之一) 穿了之後 养不养裤这边先不讨论 穿原色裤的人基本上分为两类 【少穿】 少穿颜色正常是不太会掉的，好的原色裤均为如此 如果特别想【保持深蓝】 (好看!) 建议2~4个月洗一次，都少穿了其实没什麽差 浴缸放【清水】泡三次， 二十分手可以搓一下接触身体那面 → 反面泡十分→ 随便一面泡五分 不常穿其实进行到第二次就很乾净了 https://www.youtube.com/watch?v=FOS0eCrxOqI [国外简单洗裤短片] 更讲究的方式可使用秘密武器【冷洗精】 (深色衣物专用尤佳) 浴缸泡冷洗精３０分钟，切【勿超过６０分钟】不会比较有效且可能把部分染料溶出来 第二次泡清水洗掉泡泡即可 【久穿】 建议6~12个月洗一次，"讲究一点可以泡浴缸就好" 浴缸放【清水】泡三次， 二十分手可以搓一下接触身体那面 → 反面泡十分看要不要搓 → 随便一面泡五分 两次水都会有颜色，第三次通常就乾净了 更讲究的方式一样可使用【冷洗精】 浴缸泡冷洗精３０分钟，【切勿超过６０分钟】 效果不会更好, 且可能把部分染料溶解出来 http://extremecouponingmom.ca/wp-content/uploads/2013/05/woolite-dark.jpg 使用冷洗精的话养出来【对比较强】 "适合长时间不洗裤的重度养裤患者" 不想要那麽强烈的线条或者色深, 可以手洗多搓、丢洗衣机即可 【刷色裤】 浅刷色建议1~2个月洗，太久不洗刷白的部分会变黄 深刷色建议2~∞个月洗，定色处理过就算常洗还是会变浅 "清水机洗" 或使用前 泡水方式都可 添加洗衣剂洗久了会增加造成变色(洗浅)的可能 冷洗亦可 (深色衣物专用尤佳) 基本上不要用洗衣机拉扯是最好的，要的话也建议使用【洗衣袋】就比较没问题 此外单宁制品记得【切勿烘乾】【切勿漂白】否则怎模穿不下的都不知道 Q13. 日常保养 每天穿完回家挂起来通风，挂阳台佳 如果两条裤子轮着穿，穿一休一也可 原色裤，避免大雨淋湿，小雨不大影响 刷色无差 刷色裤有弹性的洗过会变贴身属正常现象 第一次下水後需要比较久的时间穿松，与刚买时差不多 放洗衣机记得 使用洗衣袋 後切勿烘乾 Q14 待续 ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- ~~乡民的补充会再增添修订内文~~ 大致如上 祝各位未来买裤能更顺利愉快[100分] ----------------------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------- -- 有空也欢迎至小弟的 https://www.facebook.com/BlueBeachDenim/ Nudie分享性质粉丝页 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.234.4 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Jeans/M.1431686683.A.D86.html 必须说现在能这麽有名的牌子都是全方位型的，而Nudie最强的是剪裁没错， 布料是说织造技术很好但有机棉本身并不如吃化肥的耐用，但也够拉~ 顺道爱个地球 好像妹子在等你的感觉... (Y) qaq 这款官方实拍算准确 正解, 不过现在的nudie jeans taiwan比专柜还优 (; Nudie Jeans Taiwan, 或者爬文看大家是怎麽买的 大大可以开博物馆了XD ※ 编辑: ttim0809 (1.160.139.226), 08/19/2017 01:08:39