作者fish0414 (鱼鱼吃鱼)
看板Japandrama
标题[心得] 今际之国s2吐槽（有雷）
时间Wed Dec 28 07:09:30 2022
看完了期待好久的第二季，我觉得个人比较喜欢第一季。
第二季主打着是人头牌，无非是想看高难度的游戏关卡，但开场的黑桃K 就让我大失所望
了..
撇开原作还原度，以及据说在原作都没啥出现的红心k，我觉得所有的人头牌游戏基本上
都是要有一个公平的游戏机制，关主也是必须要付出生命来决斗，这在梅花k、方块k都可
以看到这点，但黑桃K 就是单方面屠杀手无寸铁的玩家，淘汰的机制是什麽？若只是要逼
着玩家去参加游戏那也不需要浪费一张黑桃k去做这种事情啊......
像是在梅花k、方块k都可以看到关主占有优势时带来的压迫感和差距，把玩家逼到绝望後
才让人惊觉原来老K的关卡就是这麽的屌，但在黑桃k这张我真的觉得是败笔中的败笔，若
黑桃k真得走这种到处虐杀清场的风格那也至少有些相对应的游戏机制或是带走几个要角
来冲击一下主角内心，结果只看到子弹洗地板杀杂鱼….
再来吐槽以天才之资独力屌过两关的苣屋，最後却给一个早该死的不能再死又说快死但还
是没死的蜥蜴哥（我觉得长得很像）强迫决斗？！还瞬间移动的去帮女主角挡子弹？！我
真的是惊呆了......方块老k 九头龙认可甚至牺牲自己生命要保的人却被这样安排….完
全
不能接受啊，不是不能死但至少要在游戏里帅气的死吧，被蜥蜴人射倒真的很闹。
然後剧情安排安跟大夥分散一个人调查到底调查什麽有用的东西出来也是含糊带过…那到
底为什麽要浪费时间开她的支线啊，通通一起做撒尿牛丸不好吗？不香吗？跟着主角抱团
打怪，各人发挥所长这不是才是「闯关者」吗？就像第一季最後一起合力破解女巫的真相
，第二季我真的觉得剧情安排有点乱跟内心戏、说教太多（黑桃皇后就这样死在说教）和
关卡不够过瘾，第一季就完全不会有这种感觉，关关精彩刺激。
最後，我觉得这剧的题材真的很赞我很喜欢但感觉剧情安排上可以再更好点（个人感觉）
，当然不确定是不是不能大改原作，但我相信没人想看说教跟蜥蜴人戏份一堆跟太多 的
内心戏吧？如果能看到再多几个精彩的关卡不香吗？看到最後的结尾我真的笑了…真的是
把一手好牌打成一张鬼牌欸。
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※ 编辑: fish0414 (223.137.197.193 台湾), 12/28/2022 07:19:38
1F：推 sakyro: 黑桃K设定和苣屋挡子弹都是还原原作12/28 07:52
2F：推 lack: 蜥蜴人我也觉得很无言，我一点都不想知道这个人的内心 12/28 07:55
3F：→ lack: 安也是莫名其妙，这条支线完全不懂有何作用 12/28 07:56
4F：→ zoro1022: 安的支线融合了原作好几个角色但在日剧版删除的戏份 12/28 08:08
5F：→ zoro1022: 黑桃K杀戮和与韭木杰三人对枪跟过往也是原作设定 12/28 08:09
6F：推 LakersDlo: 苣屋挡子弹是因为跟九头龙对战後想要做点不像自己的事12/28 08:09
7F：→ LakersDlo: 蜥蜴人 苣屋 还有主角就是都与现代社会格格不入的人12/28 08:10
8F：→ longtimens: 第二阶段後 签证日期全部暂停 没有黑桃k来追杀玩家 12/28 08:14
9F：→ longtimens: 就会有人摆烂等carry 12/28 08:14
10F：→ longtimens: 反正就是要你跟黑桃k pk还是去玩游戏选一个 12/28 08:15
11F：→ zoro1022: 原本後半段已经是探讨生存、活着的哲学作，满满篇章一12/28 08:17
12F：→ zoro1022: 堆角色的回忆，在戏剧上真的蛮难拍的12/28 08:17
13F：→ h75311418: 难得上一篇推文我打那麽多黑桃K的介绍有兴趣可以看看12/28 08:20
14F：→ h75311418: QQ12/28 08:20
15F：→ zoro1022: 要摆烂等carry也不是不行，原作中很多人组队轮班盯着黑12/28 08:20
16F：→ zoro1022: 桃K飞船的移动范围，详见原作漫画42话12/28 08:20
17F：→ h75311418: 蜥蜴人有说呀，只因爲主角方是世界上大多数人是那类人12/28 08:22
18F：→ h75311418: 他才变坏人，如果70亿人都是蜥蜴人的性格呢12/28 08:22
20F：推 ShadowDuh: 但是电视版第二阶段的签证并没有取消，所以才有带小孩12/28 08:31
21F：→ ShadowDuh: 过黑桃Q那段 12/28 08:31
22F：推 h75311418: 摆烂等通关签证还是有算呀，签证到还是会死，有不少玩12/28 08:38
23F：→ h75311418: 家也是这心态黑桃k才下来清理12/28 08:38
24F：→ zoro1022: 事实上原作漫画主角有栖过完梅花K也是躺到了最後，只是 12/28 08:43
25F：→ zoro1022: 心态上变等死而已 12/28 08:43
26F：推 h75311418: 因为梅花k交手过还有龙田的牺牲让他ㄧ度不想玩游戏 12/28 08:44
※ 编辑: fish0414 (42.75.219.243 台湾), 12/28/2022 08:49:00
27F：推 GGKen: 黑桃K负责清理躲起来不玩游戏的孬孬 12/28 08:52
28F：→ fish0414: 我能理解黑桃k做的事但是我觉得不需要浪费一张王牌去特 12/28 08:56
29F：→ fish0414: 地这样做，可以透过游戏机制来做这种小事情就好了，在 12/28 08:56
30F：→ fish0414: 黑桃K身上看不到任何「游戏」成分 12/28 08:56
31F：推 zuraKatsura: 我也最不喜欢黑K 就只是想搞一个震撼开场 12/28 08:58
32F：→ fish0414: 当然如果忠於原作不能大改那也不是编剧的问题了 12/28 08:58
33F：→ zuraKatsura: 原作也差不多扯就是 虽然都能脑补成精神意志啦 12/28 08:59
34F：→ zuraKatsura: 但是看完当下就很无言 12/28 08:59
35F：推 h75311418: 黑桃k是因为战友的死心理创伤，对於苟活面前死亡恐惧 12/28 09:09
36F：→ h75311418: 的人在这边被死亡的恐怖和绝望折磨,不如直接杀掉作为 12/28 09:09
37F：→ h75311418: 救济和解放（他自己认爲 12/28 09:09
38F：→ fish0414: 如果照h大所说原着本意是如此来塑造黑桃k也不是不行， 12/28 09:14
39F：→ fish0414: 但你要给他该有的张力，交代心里、设计对白，而不是单 12/28 09:14
40F：→ fish0414: 纯变成杀戮机器死後补个回忆，他是黑桃K大魔王欸 12/28 09:14
41F：推 h75311418: 因为日剧篇幅不够简化回忆了呀XD原作除了回忆还有交代 12/28 09:17
42F：→ h75311418: 他镛兵时期的故事，就会理解他为什麽那样想 12/28 09:17
43F：→ h75311418: 日剧就只有给他最後的台词跟回忆 12/28 09:18
44F：→ h75311418: 所以我才一直推荐大家看原作，并非是强迫大家，而是你 12/28 09:21
45F：→ h75311418: 会对角色心境设定更清楚，这几天版上觉得有疑问的地方 12/28 09:21
46F：→ h75311418: 大致上有更相对合理的解释 12/28 09:22
47F：→ qwe159236: 一二季真的都是在看妹的第二季真香 12/28 09:59
48F：推 Kazmier: 漫画也好不到哪 12/28 10:42
49F：→ jyekid: 看跟谁比 已经是好作品 12/28 10:45
50F：推 h75311418: 跟日剧比是已经交代很清楚了吧XD 好歹是有好好收尾的 12/28 10:56
51F：→ h75311418: 作品，但能理解有些人不喜欢 12/28 10:56
52F：→ online33: 最烂的是黑桃Q吧，演到那边时说教烦躁感都跑出来了 12/28 10:57
53F：→ yunsworld: 但还好我都在看仲 12/28 11:10
54F：推 baiyao: 九头龙在方块k游戏中是想知公正平等法律有无正确衡量出生 12/28 11:25
55F：→ baiyao: 命的价值？但生命价值是怎麽算？50万？100万？那自愿犠牲 12/28 11:25
56F：→ baiyao: 生命的人，又价值多少？从这点有对应到女巫、九头龙及苣 12/28 11:25
57F：→ baiyao: 的犠牲，但剪接上感触不深（但我有看原作） 12/28 11:25
58F：推 yeh0216: 黑桃K没有演出他的理念真的可惜，他就是杀生超渡的概念， 12/28 11:26
59F：→ yeh0216: 他认为弥留之国的人都很可怜每天害怕死亡，不如他来超渡 12/28 11:26
60F：→ yeh0216: ，但是这个游戏挺公平的，就是黑桃K只有一个人，玩家有上 12/28 11:26
61F：→ yeh0216: 百人，两方也都有武器弹药，我觉得1：100不到不公平的程 12/28 11:26
62F：→ yeh0216: 度 12/28 11:26
63F：推 jyekid: 嗯 所以这种给人第一印象是动作闯关片还是别谈深刻道理 12/28 11:27
64F：→ jyekid: 简单粗暴卖肉搞小心机才是正解 两头都想要就是被一边骂魔 12/28 11:27
65F：→ jyekid: 改再被另一边骂说教 12/28 11:27
66F：推 h75311418: 苣屋才故意亮答案给他看呀，挑战他的生命价值是平等的 12/28 11:36
67F：→ h75311418: 如果牵扯到自己的命怎麽选 12/28 11:36
68F：→ h75311418: 在我看来改编可以至少要把作品传达的部分演出来，不然 12/28 11:38
69F：→ h75311418: 改名吧，标准会很高吗 12/28 11:38
70F：推 zerodsw: 黑桃k有枪在开阔街道跟他打也是晕了 12/28 11:39
71F：推 asd041699: 黑桃k真的很瞎啊！ 12/28 11:40
72F：推 dummydoll: 黑桃K的问题点是,玩家没事都会跑到路上给他杀,很没逻辑 12/28 11:47
73F：推 h75311418: 黑桃k是主动找人追杀吧，玩家不是一直逃吗 12/28 11:51
74F：推 dummydoll: 黑桃Q根本不是体力关卡,比嘴炮放圣光就赢了,体能有屁用 12/28 11:52
75F：→ dummydoll: 有个杀人狂随时在路上找人扫射, 头上还有个飞船, 还有 12/28 11:54
76F：推 dummydoll: 大量玩家不躲起来在路上当靶真的很神奇 12/28 11:58
77F：推 zoro1022: 黑桃K原作有一话是玩家组成三四十的连队占据大楼 12/28 12:21
78F：→ zoro1022: 每个人几乎都有枪跟各种弹药运用各种战术策略蹲守大楼 12/28 12:22
79F：→ zoro1022: 但还是被黑桃K一人屠城 12/28 12:22
80F：推 ciplu: 关卡公不公平是看国民设计的方式，不同人重视的不一样 12/28 12:24
81F：→ zoro1022: 而且原作第一阶段绝望感比较重 12/28 12:38
82F：→ zoro1022: 第二阶段人头牌因为玩家目标很明确 12/28 12:39
83F：→ zoro1022: 飞艇又直接明示游戏类型，勇者就直接带队友闯自己擅长 12/28 12:41
84F：→ zoro1022: 的类型通关，方块Q原作是安通关的，虽然没有游戏演出， 12/28 12:41
85F：→ zoro1022: 但对话中安cover了两个海滨队友一起通关 12/28 12:41
86F：推 JustinTurner: 黑桃K在原作中飞行船会一直跟着他移动，所以你随时 12/28 12:43
87F：→ JustinTurner: 能知道他在哪，这应该算是这关最公平的地方了 12/28 12:43
88F：→ JustinTurner: 确实前面的游戏都有场地限制，但给君临天下的黑桃K 12/28 12:46
89F：→ JustinTurner: 整个国家当场地，压迫感更重 12/28 12:46
90F：推 NatsuoCat: 黑桃Q就是整个改编中最大的败笔，游戏bug多兼一堆说教 12/28 12:52
91F：→ NatsuoCat: 黑桃K和方块K其实都是日剧删减剧情，造成他们人设不全 12/28 12:52
92F：推 h75311418: 黑桃k就是不想让存活玩家苟活不通关制造紧张感用的安 12/28 12:57
93F：→ h75311418: 凭 12/28 12:57
94F：→ h75311418: *安排 12/28 12:57
95F：推 IOUIOUIOU: 最後的鬼牌含义也有可能代表着最後玩家其实还是身处在 12/28 12:59
96F：→ IOUIOUIOU: 鬼牌游戏里面，陨石爆炸也只是发生在鬼牌游戏里面的一 12/28 12:59
97F：→ IOUIOUIOU: 部分而不是现实世界，也有可能已经是在现实世界，鬼牌 12/28 12:59
98F：→ IOUIOUIOU: 含义是说我们所处的现实世界所带来的种种其实就是鬼牌 12/28 12:59
99F：推 h75311418: I大你说的那个想法我觉得不错，但是原作安排鬼牌是今 12/28 13:01
100F：→ h75311418: 际之国的管理者所有的运作都跟他有关，类似阎王的概念 12/28 13:01
101F：→ h75311418: 不过你的理解我觉得满有意思的 12/28 13:01
102F：推 NatsuoCat: 大改原作绝对是可以的，有不少关卡都明显被大改了 XD 12/28 13:04
103F：推 h75311418: 黑桃k 日剧那样改回忆不是不行至少要给战友台词很痛苦 12/28 13:06
104F：→ h75311418: 求黑桃k杀了他我就给过 12/28 13:06
105F：→ h75311418: 但日剧就都没讲带回忆 12/28 13:07
106F：推 NatsuoCat: 单纯只是觉得一堆妹子打黑桃K然後半死只为了增加紧张感 12/28 13:08
107F：推 h75311418: 日剧观众只会认为黑桃K是冷血的杀人机器而已 12/28 13:11
108F：推 rappig: 当初看原作 就觉得黑桃K很无趣了 单纯的杀戮 一点游戏性 12/28 13:49
109F：→ rappig: 都没有 12/28 13:49
110F：→ StarLeauge: 《方块Q》完全消失，一个画面都没，没人发现吗 12/28 14:02
111F：→ dummydoll: 方块Q不是第一个被杂鱼通关的那个吗? 12/28 14:12
112F：→ StarLeauge: 方块Q完全没内容，就只有一个人说，终於破关了 12/28 14:13
113F：推 h75311418: 方块Q被路人解完，剧中只有主角看到飞船毁的画面 12/28 14:15
114F：推 Roy34: 黑桃K想成大地图逃杀吧 12/28 14:26
115F：推 zoro1022: 原作的方块Q也只有对话说安带着海滨的几个妹子一起通关 12/28 15:01
116F：推 Toy17: 梅花Q大概只有一分多钟的画面就破完 想看更多两美同框画面 12/28 15:01
117F：→ zoro1022: 以上详见原作54话 12/28 15:02
118F：推 DJSHD2: 黑桃Q如果有国王+每队最少保底人数 会比较刺激好看一点 12/28 15:04
119F：推 nowar100: 完全认同，第二季就是从头到尾快转end 12/28 15:23
120F：推 sh9129: 终於等到这篇！！苣屋游戏真的唯二好看，结果这种死法？ 12/28 15:56
121F：→ sh9129: ？黑桃k一下就来了，好歹跟主角群一起被黑桃k射还合理多 12/28 15:56
122F：→ sh9129: 安也是爬山老半天没结论，安排看底片那边也很莫名，安的 12/28 15:57
123F：→ sh9129: 爬山有稍微呼应加纳未来的其中一种植物突变结论，然後底 12/28 15:57
124F：→ sh9129: 片的烟火呼应陨石爆炸 12/28 15:57
125F：推 eipduolc: 黑桃k的用意很明显啊，就是只有不择手段杀了对方 12/28 15:59
126F：→ StarLeauge: 安去自我探索，还以为会有新发现，结果啥都没有 12/28 15:59
127F：→ eipduolc: 不管你多少人都一样，就是两方有一方全灭，游戏本身就降 12/28 16:00
128F：→ eipduolc: 巨大的威压下你可以为了生存做到什麽程度 12/28 16:00
129F：→ eipduolc: 一直想闯关这件事也不要忘了他是爱丽丝梦游仙境 12/28 16:01
130F：→ eipduolc: 最後跟红心Q那段我超喜欢 12/28 16:02
131F：→ eipduolc: 至於前面玩逻辑跟信任，有趣是有趣，但无助於推动剧情 12/28 16:02
132F：→ zoro1022: 原作的爬山探索是海滨3号男真昼作的，拍摄纪录片和破关 12/28 16:20
133F：→ zoro1022: 梅花Q的也是他，但日剧删除了这个角色，爬山镜头给了安 12/28 16:20
134F：→ zoro1022: 拍纪录片给了被黑桃K杀死的路人 12/28 16:20
135F：推 kuninaka: 爬山除了看大长腿之外没有意义XD 12/28 17:51
136F：→ sh9129: 但是原作爬山有得出什麽结论吗？ 12/28 20:03
137F：推 lpai: 穿超短裤爬没有步道的山真的比美山神XD 12/28 20:10
138F：推 h75311418: 原作里这个角色发现除了东京23区外都是丛林纪录今际之 12/28 20:21
139F：→ h75311418: 国发生的事，现实世界醒来後跟人讨论灵魂与肉体分离的 12/28 20:21
140F：→ h75311418: 临死体验理论 12/28 20:21
141F：推 Ornette: 觉得不能说黑桃K冷血杀戮，整出戏哪个关主不是呢 12/28 20:47
142F：推 GroveStreet: 第二阶段的签证倒数没有暂停，不然主角也不用带那个 12/29 00:55
143F：→ GroveStreet: 小男孩去过黑桃Q关卡。原本照顾小男孩的女角也有说小 12/29 00:55
144F：→ GroveStreet: 男孩的签证快过期了 12/29 00:55
145F：推 makotokk: 爬山是交代设定，地图外面没东西了，只能回去闯关 12/29 00:59
146F：→ Gouda: 他是说漫画停止啦 爬山那个最後看起来就是今际之国范围大 12/29 03:19
147F：→ Gouda: 概就是陨石受灾范围 12/29 03:19
148F：推 jskblack: 黑桃Q去上个厕所回来就大逆转了 短短不到10秒 12/29 11:14
149F：→ dcdc: 如果把一大堆说教及拖时间的地方都砍掉,还可以完整呈现漫画 12/30 11:59
150F：→ dcdc: 没画到的人头牌游戏,另外最後不要全体大锁血,这部评价还可以 12/30 11:59
151F：→ dcdc: 更高点吧,可惜啦~ 12/30 11:59
152F：推 iPolo3: 安在原作人头牌九没戏份ㄌ 12/31 09:48
153F：→ iPolo3: 不过红心k好像是他破的 12/31 09:49
154F：→ zoro1022: 安在原作破的是方块Q,只用对话带过 12/31 16:50
155F：推 philip65: 用数学的过程包装哲学的结果 12/31 22:17
156F：推 okok646: 最後一集直接1.5倍速，男主真的不知道在干嘛，看了快吐 01/02 02:25
157F：→ okok646: 血 01/02 02:25
158F：推 cenda: 感觉说教就是日剧的核心 01/03 10:14
159F：嘘 wpick: 男主角怎麽不直接去死 整天躺三小 01/04 03:40
160F：推 BlueBird5566: 黑桃K的问题是，玩家都没有注册要玩，就直接游戏开 01/09 01:30
161F：→ BlueBird5566: 始 01/09 01:30