作者hazel0093 (飞龙がくる)
看板Japandrama
标题[心得] 鎌仓殿的13人 第17集
时间Mon May 2 21:35:36 2022
雷
1.这集满满的都是刀 XDDD
2.工藤佑经这段，感觉跟大亨小传有99%的同步率
一开始想求官，主角啥也不做，只让他在身边看，看到要干各种脏活吓死了
说「怖い所だこの鎌仓、私が生きていく所ではない」
就中离了
估计他下次忍受不住诱惑再回来的话就GG了
题外话，最後面主角让人杀的杂鱼，很像三国那个杀掉曹髦的成济
3.15集的主角想打前面2、3集的招数，17集的政子想打第1集的招数
鎌仓殿「同样的招数第二次对我是没有用的！」义高卒
史实上赖朝就是鬼武者嘛，所以这集就真的很鬼......
不过本籍前半段救义高稍嫌有点胡闹，有种三谷经常有的毛病
一次同时发了义高便当跟武田臣从的剧情
但後半段的情感戏跟配乐是真的好，非常非常好，直接把剧情的高度拉回来
4.源范赖真的超强，直接救了主角一回，看到这段笑死
5.有个细节可以注意，就是一条忠赖往赖朝冲的时候
最後主角是站在赖朝面前帮他挡的，很有意思的一个画面
演到後面就跟教父差不多感觉，或者杜琪峰那种黑社会，武田信义最後的怒吼很有意思
「お前达はおかしい。狂っておる！」
你们每个人都有病！
估计观众也想这样吼
6.所以义经是来缓和气氛用的，他的戏通常都是插在一些发刀片的前面
法皇开始大天狗模式封官，义经也乐呵呵的接，去掉打仗完全就一个普通人的样子
个人觉得这部的乡御前比静御前可爱很多，理性勿战
7.这集每个角色都没有多余的台词，很值得细细品味
其他人的看法都不太一样，日推也是，我感觉17集(的後半)跟15集一样神
我这心得就专挑上面那个live推文没讲到的地方说
这集确实很有意思，值得多刷几次
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间桐樱做了礼拜，涨红的脸色渐渐复了原，旁人便又问道，“
间桐樱，你当真会魔法吗？”
间桐樱看着问她的人，显出不屑置辩的神气。他们便接着说道，“你怎的连半个Master也捞
不到呢？”
间桐樱立刻显出颓唐不安模样，脸上笼上了一层灰色，嘴里说些话；这回可是全
是“讨厌战争”“为了
士郎”之类，一些不懂了。在这时候，众人也都哄笑起来：教堂内外
充满了快活的空气。
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※ 编辑: hazel0093 (220.129.212.57 台湾), 05/02/2022 21:40:23
1F：推 Devilarea: 工藤佑经放了曾我兄弟 跟赖朝杀义高的结果对比也很有趣 05/02 21:41
2F：推 woodgatel: 感觉曾我兄弟复仇事件应该还是会演出来 但会不会变成义 05/02 21:44
3F：→ woodgatel: 时当上幕後黑手 05/02 21:44
4F：推 turnpoint: 赖朝自己就是平家斩草不除根的最佳例子，他会想杀义高 05/02 21:56
5F：→ turnpoint: 很正常 05/02 21:56
6F：推 kuraturbo: 三谷在访问的时候确实有提到教父，应该是有意识往这种 05/02 22:17
7F：→ kuraturbo: 感觉写 05/02 22:17
8F：推 Devilarea: 坂东镰仓会源组若头江间小次郎成长史 05/02 22:18
9F：→ Devilarea: 四 05/02 22:18
10F：推 cccwTCLL: 後半真的每场戏都好精彩 屏气凝神 05/02 22:23
11F：推 turnpoint: 义时痛恨赖朝，最後却比赖朝更赖朝 05/02 22:24
12F：→ turnpoint: 义时跟教父1的麦可的成长历程确实有点像 05/02 22:25
13F：推 kuninaka: 武田那段背景的风声，超肃杀 05/02 22:26
14F：推 elfneja: 真的想跟武田一起喊「很有病！」 05/02 22:48
15F：推 strray: 武田信义还会怒吼就是注定斗不过这些疯子了 05/02 23:21
16F：推 wcc960: 官网写乡御前会随义经到平泉 搞不好戏分会大於静(?) 05/02 23:26
17F：→ wcc960: 武田木曾不乖乖跪 想跟我抢当老大 最後付出代价 刚好而已 05/02 23:28
18F：推 lulocke: 也有注意到小四郎侧身准备拔刀站在赖朝前面 可是没对焦後 05/03 01:18
19F：→ lulocke: 面赖朝的脸 所以重点不在後面 在前面小四郎 又要回去抱小 05/03 01:18
20F：→ lulocke: 孩(又抱错) 05/03 01:19
21F：推 vini770803: 义经的正妻和孩子毕竟是要和他一起....，这部静御前反 05/03 06:13
22F：→ vini770803: 而要怎麽乱入发挥我倒是期待XD，曾我兄弟有草燃 珠玉 05/03 06:13
23F：→ vini770803: 在前推荐看那段 05/03 06:13
24F：→ tenka92417: 富士川合战後武田信义领有甲斐骏河远江3国，不会比赖 05/03 07:16
25F：→ tenka92417: 朝弱呀，所以一直斗到武勇兼备的一条忠赖遭赖朝暗杀 05/03 07:16
26F：→ tenka92417: 後，信义才甘心臣服变成御家人 05/03 07:16
27F：推 kosuzu: お前达はおかしい。狂っておる！是这集唯一的救赎 看到胃 05/03 08:21
28F：→ kosuzu: 好痛 05/03 08:21
29F：推 tenka92417: K社源平合战的第一时期武田家就是独立的豪族，还有可 05/03 08:31
30F：→ tenka92417: 能被朝廷搧动变成武家(玩家只能选一开始的武家木曾赖 05/03 08:31
31F：→ tenka92417: 朝清盛藤原4个) 05/03 08:31
32F：推 mecca: 真的全部有病QQ 05/03 11:52
33F：推 LRHaw: 平安历史新手一问，查网路资料义高不是巴的儿子吗？所以这 05/03 11:53
34F：→ LRHaw: 部的设定义仲跟巴没有明确的夫妻关系？只是从属+暧昧关系？ 05/03 11:53
35F：→ LRHaw: 巴坚持要见义高的感觉跟义高见到巴就好像是你只是跟我爸相 05/03 11:53
36F：→ LRHaw: 好的阿姨跑来交代我爸走前的遗言而已...... 05/03 11:53
37F：推 strray: 巴的设定可能是淡化和田益盛抢人老婆的感觉 05/03 12:00
38F：→ strray: 义高一般来说母亲是没名字的 有的说法是巴御前生的 05/03 12:01
39F：推 h888512: 有一说义高母亲是中原兼远的女儿 05/03 12:13
40F：推 vini770803: 中原兼远可能都把两个女儿嫁给义仲，义高亲阿姨也是巴 05/03 12:51
41F：→ vini770803: 御前，京都时期松殿基房也把藤原伊子嫁给义仲 05/03 12:51
42F：推 iPolo3: 每个都疯了 所以每个都正常了 05/03 13:01
43F：→ vwpassat: 平氏不算『武』士『家』族吗？ 05/03 13:10
44F：推 ccchi: 请问第四点是指哪里啊@@？ 05/03 13:10
45F：推 Oswyn: 平氏指桓武平氏这个氏族，平家单指伊势平氏中的平清盛一族 05/03 13:27
46F：→ Oswyn: 或泛指其整个势力（含家人、郎党） 05/03 13:27
47F：→ Oswyn: 平清盛一族的家柄已经是三位以上的公卿，乃武家出身的公家 05/03 13:28
48F：→ Oswyn: 所以称平清盛一族会用平家，表示其家的身份为高位公卿 05/03 13:29
49F：→ Oswyn: 不过平清盛一族里还是有"武士"， 05/03 13:32
50F：推 ameba13: 巴是义仲的妾，所以嫡子义高就不会是巴的儿子 05/03 15:18
51F：推 wcc960: 巴的存在本身就有传说成分 跟八重一样 05/03 16:05
52F：→ DeepRed0412: 义时正式转职 05/03 18:09
53F：推 ilovelaw: 我看的时候也有想到教父耶 05/03 18:16
54F：推 jollybighead: 平家就是平安时代最後还有战斗能力的公家，之後就被 05/03 23:21
55F：→ jollybighead: 武家所取代，两次幕府後，秀吉算是想回复公家领政模 05/03 23:23
56F：→ jollybighead: 式，但还是被德川幕府击垮... 05/03 23:23
57F：推 hate0322: 想知道平家奋斗史 请看2012年NHK大河剧「平清盛」 XD 05/03 23:59
58F：推 WindHarbor: 平家自己也是武家出来的啊 05/04 00:17
59F：推 wcc960: 平氏源氏都是武士 前者在清盛时登上公卿才变"平家" 05/04 00:24
60F：→ tenka92417: 猴子是自己搞死丰臣家，亲手把自家最能生的秀次杀掉 05/04 07:06
61F：→ tenka92417: ，然後拜托杀自己儿子的狸猫照顾秀赖，亲外甥反而不 05/04 07:06
62F：→ tenka92417: 相信 05/04 07:06
63F：推 WindHarbor: 其实秀次在的话秀赖确实也满危险的，所以错就错在秀赖 05/04 07:25
64F：→ WindHarbor: 的出生，只要他没出生，丰臣家也不会搞成这样 05/04 07:25
65F：推 nigatsuki: 秀赖出生後秀次的立场就很尴尬 05/04 07:39
66F：→ tenka92417: 再怎麽样秀次也是猴子的亲外甥，自己外甥不相信却相 05/04 08:13
67F：→ tenka92417: 信一个会为利益杀死自己儿子的狸猫会照顾秀赖，只能 05/04 08:13
68F：→ tenka92417: 说是老番颠 05/04 08:13
69F：推 strray: 秀赖出生影响太多人利益 杀秀次只解决一个问题 05/04 08:34
70F：→ strray: 没把家康也杀掉他就没救了 05/04 08:35
71F：推 h888512: 怎麽杀家康 他强就强在完全让人找不到机会除 05/04 08:45
72F：→ turnpoint: 1、秀赖早点出生或是不要出生，都比那个时间点出生好 05/04 14:47
73F：→ turnpoint: 、2、家康在信长秀吉年代都是很忠心+有战力的老二，你 05/04 14:47
74F：→ turnpoint: 没事不会去动他的，有几十年的口碑保证，没人猜到他会 05/04 14:47
75F：→ turnpoint: 在秀吉死後玩这套。 05/04 14:47
76F：推 tony160079: 而且家康你真要打很难打 没看小牧长久手吗？ 05/04 15:16
77F：推 tenka92417: 会杀自己儿子的都不能信任啦 05/04 15:58
78F：→ tenka92417: 武田胖虎：MD,看我干嘛 05/04 15:58
79F：推 wcc960: 秀吉用关东移封搞过家康一次 谁知愈搞愈大尾 05/04 17:14
80F：推 jollybighead: 秀吉就是武家变公家，试图以公家领政的例子，太阁致 05/04 18:35
81F：→ jollybighead: 敬平相国，也同样在第二代就垮了。 05/04 18:36
82F：→ jollybighead: 平安时代止於1185年，就是平家灭亡的时候，平安时代 05/04 18:37
83F：→ jollybighead: 就是公家掌权的最後时代，所以说平家是最後有战斗力 05/04 18:38
84F：→ jollybighead: 家是有其依据的... 05/04 18:38
85F：推 wcc960: 北畠显家 千种忠显表示: 05/04 20:10
86F：→ wcc960: 平家有个重点是学藤原家嫁女儿入宫 取得外戚身分以掌权 05/04 20:16
87F：→ wcc960: 这点秀吉就没学or办不到 (但源赖朝和家康都有学) 05/04 20:18
88F：→ wcc960: 虽然秀吉在当关白前也学信长去弄了个"平秀吉"的名字 05/04 20:30
89F：推 WindHarbor: 秀吉一般还是被当成武家吧，比较像是武家占了关白的位 05/04 22:02
90F：→ WindHarbor: 子，而不会说因为当了关白就变公家 05/04 22:02
91F：推 nigatsuki: 後世来看是这样没错，不过如果丰家再延续久一点搞不好 05/05 09:10
92F：→ nigatsuki: 又不一样 05/05 09:10
93F：推 hasebe: 我觉得是秀吉还来不及洗血统XD 05/05 09:32
94F：推 vini770803: 猴子也没血统好洗吧！家里人那麽少 05/05 10:59
95F：推 tenka92417: 最会生的秀次可以洗血统被秀吉亲手打断 05/05 11:23
96F：推 hasebe: 就是人少所以要靠时间洗，但人已经够少了还砍人 05/05 11:27