作者fallfrost (落落落落)
看板Japandrama
标题[讨论]冬季日剧-惨败的原因
时间Fri Apr 8 00:43:48 2022
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其实主要是看到一则剧评人(?)写的专栏
松润、高畑、黒木华…今期冬ドラマが轩并み大惨败「纳得の背景」
https://friday.kodansha.co.jp/article/237686
其实标题就是上面星期五周刊的文章标题
看起来像是想要找人吵架
但是仔细看文章内容却觉得很有讨论的空间
作者表示 虽然冬季日剧卡司星光闪闪 剧情大纲感觉也颇吸引人
但是为什麽评价跟收视率都不太好呢?
结合了娱乐圈记者 网路写手 编辑等人的意见
其中有人表示了
"这可能是因为很多都是不适合的选角"
「清原果耶、高畑充希、松本润、黒木华……。演技派と言われる人たちが
主演を务めた
ドラマが、轩并み视聴率２ケタに届かなかった。どれも见ていて感じたのは、ア
ナタた
ちにハマる役、あるいは作品はそれじゃない、というもの。今期は、これからを
担う若
手実力派を多く主役として起用していただけに、终わってみればちょっと残念感
が残りますね」（テレビ志编集者）
点出来的几个人我大概翻译一下,原文的话可以点进网址看
清原:
本来事业中心在电影跟NHK电视剧的清原，
大概是因为出演晨间剧後知名度大开所以事务所也想往主流方向前进，
但是有许多人表示并不想看到有着"清高"印象的她演时髦的吻戏，
爱情剧就交给适合演爱情剧的女演员就好了。
高畑:
本来以为是职场喜剧很适合她，
结果看了才发现是职场傻妹，只会因为失败手无足错，
但是在两个帅哥的帮助下事情就顺利了。
这不是充希的主力粉丝层(女粉)想看到的剧情
所以与其说是演员问题不如说是剧本问题。
黑木:
她在gossip中演一个面无表情、没有情感的角色，
但是黑木本来就是情感丰富的女演员 ，这是她强大的武器，
这个角色让她演实在很浪费她的演技。
松本:
就是不适合。
和那位想像力丰富的游川合作，开播前很受瞩目，
但是却严重不适合。
松本虽然是偶像，但是在电视剧却有许多成功，
代表作流星花园跟99.9都是具有娱乐性的作品。
可能是因为松润已经确定要演明年2023的大河剧，
所以想要跟大众证明自己也可以演严肃的作品。
笔者认为他已经有成功退去偶像光环，把那位善良的中年男子演得很好，
"但是我还是想看他在娱乐向作品中的帅气 有魅力样子,希望明年大河剧是这种风格"
总结:
虽然说是不适合，但是也是挑战新角色的证明
像是出演我的家政夫渚先生的大森，成功一改硬汉形象成功演绎。
(......我个人的阴影border中的大森.....)
这季的勿言推理，
本来也被说菅田不适合，但是也取得成功。
今後也会继续期待着 看这演员的"不适合的角色"的挑战
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本来以为又是要鞭屍演员们
毕竟日剧就是主演担收视
但是这篇文章也写到了现在版上最常讨论的问题，
就是编剧阿编剧!!!!!!!!!
什麽时候日本的电视台才能在乎一下这个阿QQQQ
其中也提到了所谓人设问题，
确实如果是我的话，
比起职场傻妹，我更想看到工作俐落的充希
比起失意废柴巨婴，我更想看到演抖S王子的松润
比起机器人，我更想看到活泼开朗的黑木
但是这些是不是也证明演员的刻板印象跟转型的不易呢
--
We don't have to be together
一绪に居れなくても大丈夫
We could even be a thousand miles apart
离れて远くにいても
This, I promise you promise forever
これは絶対に约束するよ
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japandrama/M.1649349839.A.1A2.html
※ 编辑: fallfrost (223.136.186.162 台湾), 04/08/2022 00:46:01
1F：推 sheeppig: 这可以讨论超多的耶！不过这几部不吸引我的原因都是剧04/08 02:12
2F：→ sheeppig: 情差，与其讨论演员不如讨论编剧。不过这样就没有点击04/08 02:12
3F：→ sheeppig: 率啦！我觉得演员应该是先靠一些固定印象走红後，不但04/08 02:12
4F：→ sheeppig: 累积观众也训练基本演技再去做转型会比较顺畅。第一个04/08 02:12
5F：→ sheeppig: 清原我觉得很意外，她不就一直是这形象？高畑之前也演04/08 02:12
6F：→ sheeppig: 过不少有点天然的角色啊？04/08 02:12
清原大概是因为档的关系
这种周旋在两个男生中间的爱情剧（然後还拿吻戏当宣传重点）感觉确实不是她的客群XDD
也不只一次看到她的粉丝在抱怨剧本不好人设不好 为什麽要上民放之类的
（同一个主题 美强惨女主角跟所有人都是好人又带着忧伤情感的爱情剧我觉得最适合的是
有村架纯来演....）
高畑这这几年主演的剧还是以工作俐落的职业剧居多
就算是傻妹的加穗子也有自己的课题而不是靠着男生们解决
7F：推 melanie1352: 我很喜欢阿力耶XD他做的事换作是我只会在心中想想，04/08 02:17
8F：→ melanie1352: 这个世界还是需要有点鸡婆的人04/08 02:17
其实松润尽力了啦 演的不差
但是他那张脸加上日本人对他精明抖s王子的深刻印象（毕竟岚红了10多年 每天电视见）
很难让人入戏
他自己反响好的角色 99.9 流星花园 Lucky7 极道鲜师
都是要不精明要不帅气要不王子
就算是综艺里面搞笑的MJ也是器用的代表
9F：推 gingling: 我是高畑充希女粉 喜欢她在警察之家、虹色病历簿的角色04/08 02:24
10F：推 chocopoodle: 觉得黑木华不适合+1 可惜了04/08 02:24
11F：→ gingling: 不想看她演傻白甜04/08 02:24
12F：推 spencers: 想看百音和菅波医生放闪的观众可多着呢！与其拐弯抹角04/08 02:35
13F：→ spencers: 说演员适合度，怎不直接检讨冈田惠和、游川和彦这些实04/08 02:35
14F：→ spencers: 力大不如前，倚靠过往的荣光卖名气的资深编剧，地位还04/08 02:35
15F：→ spencers: 真有用？04/08 02:35
说白了电视台也不敢得罪这些大牌编剧啊
而且我是觉得冈田的剧本不到要被拉出来鞭啦他一直都很稳啊
这部剧本也很不错了
※ 编辑: fallfrost (111.241.212.233 台湾), 04/08/2022 03:07:02
16F：推 captainmm: 明明就编剧的锅…很好的主役反而衬托剧本平庸 04/08 04:10
17F：→ captainmm: 菅田的挑战也建立在原着漫画剧情很棒的前提上 04/08 04:12
18F：→ captainmm: 如果剧情就是不上不下的 主役能发挥就有限啊 04/08 04:12
19F：→ kuninaka: 充希演傻白甜一次就够了，加护子看好看满，很满足XD 04/08 05:00
20F：→ kuninaka: 希望警察之家能有续集 04/08 05:00
21F：→ kuninaka: 冈田惠和没这麽差拉 04/08 05:01
22F：→ kuninaka: 电视台继续用游川，是在赌博吧 04/08 05:02
23F：推 ericyi: 我反而觉得冈田这次是不是配合火22有点过度放闪了??XD 04/08 05:18
24F：推 ericyi: 还有其实我觉得不管是光怪演员或光怪编剧都不对 有时候是 04/08 05:25
25F：→ ericyi: 双方搭配合不合的问题 编剧写剧本也是需要演员触发灵感的 04/08 05:28
26F：推 JustinTurner: 黑木那段满同意的，日剧选角真的要再加油，不要变 04/08 05:52
27F：→ JustinTurner: 得跟商业电影一样以大咖优先 04/08 05:52
28F：推 turnpoint: 其实变色龙演技通常只能在配角为主的演员看到（小日向 04/08 05:59
29F：→ turnpoint: 、北村一辉），主役级的演员通常都会被剧组设定刻板印 04/08 05:59
30F：→ turnpoint: 象，最典型的当然就是木村，到底是演员只会演一种角色 04/08 05:59
31F：→ turnpoint: 还是剧组跟电视台不敢冒险让他演别种角色，就很难说， 04/08 05:59
32F：→ turnpoint: 本篇几乎也都是在吐槽那些想尝试转型的主役级演员 04/08 05:59
33F：→ turnpoint: 当然游川编剧你就算找李奥纳多来演都会觉得烦躁啦 04/08 06:01
34F：推 vini770803: 其他都可以怪编剧，女演基本上都会演基本的爱情剧感情 04/08 06:16
35F：→ vini770803: 戏吧！ 04/08 06:16
36F：推 pseudogap: 冈田的剧本问题没这麽大，不到要拉出来鞭+1 04/08 07:24
37F：推 phoebeF: 可是我看fight song到最後一集才知道原来男女主角这麽喜 04/08 07:43
38F：→ phoebeF: 欢彼此，前面是也有发糖但是就是感觉不出来他们原来有这 04/08 07:43
39F：→ phoebeF: 麽爱。但是可以感觉到女二真的很喜欢男二，男二真的很喜 04/08 07:43
40F：→ phoebeF: 欢女主这样 04/08 07:43
41F：推 vini770803: 火十主轴大方向风格走甜宠不然就是催婚剧，很多老编剧 04/08 07:51
42F：→ vini770803: 和电视台思维跟不上时代吧！因为(日本)观众看的题材也 04/08 07:51
43F：→ vini770803: 很窄，不然朝日老人台套路化剧还是高收，不要在中老年 04/08 07:51
44F：→ vini770803: 观众不看新题材其他国可没这样，但日本中老年观众除外 04/08 07:51
45F：推 u26921052: 松润演的很不错，出乎想像，但 无法忍受阿力个性.…看 04/08 08:00
46F：→ u26921052: 了冒火 04/08 08:00
47F：→ jadenew: 日本电视台高层很迷信相性，之前TBS高层说过像冬天吃火 04/08 08:40
48F：→ jadenew: 锅夏天吃西瓜一样，现在感觉是想在冬天吃西瓜（？）编剧 04/08 08:40
49F：→ jadenew: 压力很大权力又没有很大，鞭他们不如鞭高层 04/08 08:40
50F：推 toadsam: 充希的异邦人就很适合她！ 04/08 09:02
51F：→ HZM: 这看似有得讨论但说穿了也没啥值得讨论的，只是一样问题每季 04/08 09:10
52F：→ HZM: 又重复上演。近年民放电视剧极大概率都乱写一通，还是一样的 04/08 09:10
53F：→ HZM: 问题，电视台套套公式做剧制作侧也不觉得有何不可。导致一堆 04/08 09:10
54F：→ HZM: 人都不怎看日剧了。一些演员跑到NHK或卫星台演戏，对民放抱 04/08 09:10
55F：→ HZM: 着不信任感。 04/08 09:10
56F：推 wendykao0212: 不过我觉得果耶恋爱剧不错XD 04/08 09:10
57F：推 jyekid: 阿力严肃吗 04/08 09:10
58F：→ HZM: 认识的日本人以前还喜欢看民放黄金档，现在都在看NHK、WOWOW 04/08 09:13
59F：→ HZM: 或TX家的深夜剧了。平常连讨论民放黄金档也都意兴阑珊。 04/08 09:13
60F：→ HZM: 冈田惠和现在写的剧就是无聊，日本以前这批原创编剧现在都几 04/08 09:15
61F：→ HZM: 岁了。 04/08 09:15
62F：→ sate: 经过这季可以理解日本人看韩剧的为什麽会越来越多 04/08 09:27
63F：推 vini770803: 其实能理解日本观众也爱看对岸古偶和古装正剧和韩国古 04/08 09:33
64F：→ vini770803: 装剧，现在大河剧情属性也没让收视也没以前好 04/08 09:33
65F：推 kakashi71: 虽然演员们愿意突破尝试不同类型的角色值得鼓励,但也 04/08 09:36
66F：→ kakashi71: 需要有好的剧本支撑才有办法做到 04/08 09:36
67F：推 shiz: 日本民放黄金档越来越保守，原创剧本惨烈的情况也是从十年前 04/08 09:37
68F：→ shiz: 就开始了。 04/08 09:37
69F：推 nolimits: 很怀疑评论的是有把整部看完吗 04/08 09:38
70F：推 ikimo: 冈田的剧本其实差不多就是这样，没有太大的高低起伏。但心 04/08 09:39
71F：→ ikimo: 动迎战song我觉得是男主角色太没魅力，整体表现很不平衡， 04/08 09:39
72F：→ ikimo: 观众很难有代入感。 04/08 09:39
73F：→ nolimits: 黑木华那个角色很难演好吗，而且随着剧情情绪明明有变化 04/08 09:39
74F：推 shiz: 目前还能维持品质的大概就坂元裕二、大石静、宫九、金子茂 04/08 09:40
75F：→ shiz: 树，黑岩勉觉得还可以。 04/08 09:40
76F：→ mymayday5: 剧本还是最大问题 冈田没到要拿出来鞭的地步 但这次火 04/08 09:41
77F：→ mymayday5: 十的确平淡而且有一点鬼打墙 游川就不说了 真的很希望 04/08 09:41
78F：→ mymayday5: 电视台放弃他 04/08 09:41
79F：→ shiz: 啊啊，还有野木编 04/08 09:41
80F：→ shiz: 冈田的本不适合演恋爱剧，写实题材的还不错 04/08 09:42
81F：推 takabashi: 冈田就温馨火锅剧 大家都好人然後常常一起聚餐吃火锅 04/08 09:46
82F：→ takabashi: 写到恋爱相关的 往往男女主跟配角大家一起来耍尴尬 XD 04/08 09:49
83F：推 shiz: 恋爱剧要嘛洒糖要嘛虐爆，温馨平淡路线超无聊。 04/08 09:50
84F：推 nolimits: 这篇写不想看清原吻戏的意见也很莫名 04/08 09:51
85F：→ aterthy: 我觉得松本润演的很不错耶 04/08 09:52
86F：→ nolimits: 那我可以说有一个不适合演爱情剧的男演员演了一堆爱情剧 04/08 09:53
87F：推 evil3216: 演员跟角色形象合不合很重要的 像福山雅治演集团左迁.. 04/08 09:54
88F：→ evil3216: 虽然他很放得开 但是迷妹粉丝比较想看他耍帅吧 04/08 09:55
89F：推 tliu223: 游川是另一种稳定啊，稳定的让人火大XD 04/08 09:56
90F：推 sisterfei: 以前不会注意编剧 这季学会看到游川要闪 唯一黑名单 04/08 09:59
91F：推 whizz: 日剧衰败 就是只会出些钻牛角尖的剧本 04/08 10:21
92F：→ whizz: 看剧名就知道～～～砂小00的一堆 04/08 10:22
93F：→ whizz: 没有90年代的大局观 04/08 10:22
94F：推 whizz: 昭和年代出生的编剧。深度不一样 04/08 10:24
95F：推 Alano: 楼上你那叫贵古贱今 04/08 11:17
96F：推 m950036: 冈田的剧本没有差到要拿出来鞭再+1，然後黑木华这次的角 04/08 11:22
97F：→ m950036: 色很难演+1，因为这种怪咖型的角色一不小心会让人感到烦 04/08 11:22
98F：→ m950036: 躁，但黑木华却拿捏的刚刚好，只有剧本有点谜这样 04/08 11:22
99F：推 ChrisDavis: 出一些特别的剧本吧，越来越保守然後写出一堆陈腐的剧 04/08 11:30
100F：→ ChrisDavis: ， 04/08 11:30
101F：推 auikolin: 阿力唯一的优点就是打光吧难得照润脸上的皮肤还满粉嫩 04/08 11:50
102F：→ auikolin: 感的（，最近的剧本就是人设超展开剧情摆到烂 04/08 11:50
103F：→ Sandytw: 冈田这次的剧本非常无聊，他不适合写恋爱剧 04/08 11:53
104F：推 evil3216: 说到编剧 只有两个编剧的戏我会特别想去看看 04/08 12:04
105F：→ evil3216: 宫藤官九郎 & 福田雄一 04/08 12:04
106F：推 rolyne: 阿力是剧本太烦了吧..那堆旁白真的烦死 04/08 12:05
107F：→ evil3216: 宫藤的戏是幽默中带有寓意 福田的戏就是好笑 04/08 12:05
108F：→ Ilat: 爱情剧就交给适合爱情剧的演员 要杀人再来找果耶XD 04/08 12:18
109F：推 vini770803: 没有适不适合，爱情剧当演员都可能有机会演吧！很基础 04/08 12:27
110F：→ vini770803: 的剧型 04/08 12:27
111F：推 Sayaka1528: 黑木华演得很好啊，演得很细腻，其他剧我（还）没看不 04/08 13:09
112F：→ Sayaka1528: 能评断，但黑木华那段我不同意 04/08 13:09
113F：推 f40075566: 这季真的好惨 连个改编漫画也找了不怎样的原作 被隔壁 04/08 13:10
114F：→ f40075566: 棚压在地上摩擦 在给个真凶集体嘲讽观众 可怜哪 04/08 13:10
115F：推 arashijidai: 看到黑木华演这样的角色其实满开心，这部的问题绝对 04/08 13:17
116F：→ arashijidai: 是剧本吧!每集事件都中规中矩，印象不深，明明可以更 04/08 13:18
117F：→ arashijidai: 精采吧! 04/08 13:18
118F：推 spencers: 我虽一直批评冈田，但并不会说是爆死程度，就可有可无 04/08 13:20
119F：→ spencers: 的60分及格，擅自对他抱有期待才这麽失望，在日剧不振 04/08 13:20
120F：→ spencers: 期，说不定有60分就该松口气？ 04/08 13:20
121F：→ spencers: 另外果耶才刚在晨间剧中和坂口诠释出CP感爆表的菅モネ 04/08 13:20
122F：→ spencers: ，电影夏への扉中的恋爱也是颇具水准 04/08 13:20
123F：推 irayyi: 希望果耶可以往主流发展，我还想看很多很多她的戏剧 04/08 13:28
124F：推 book8685: 跟老人台也无关吧 有些刑侦制作本来也比较好做好演 04/08 14:50
125F：推 giantchu: 如果是阿部宽来演熟男阿力我就觉得很ok 选角有差也有几 04/08 14:52
126F：→ giantchu: 分道理 04/08 14:52
127F：推 book8685: 可能这四个字比文章还笼统 但感觉很缺乏文化刺激 04/08 14:52
128F：→ book8685: 演员跑到nhk还是卫星台 已经是很後端才看到了 04/08 14:53
129F：→ book8685: 团队跑掉 跟不知道观众要看啥才是问题啦 04/08 14:54
130F：推 yeh0216: 黑木华那段我不同意，凛凛子很多内敛的表达黑木华演的很 04/08 15:33
131F：→ yeh0216: 好，但是同样充希那段，不想看她演傻妹了 04/08 15:33
132F：→ yeh0216: *同意 04/08 15:33
133F：推 gary41siqi: 剧本问题还是比较大啊 不至於要鞭冈田吧 04/08 15:59
134F：→ ke0119: 其实演员就还是会想挑战不适合自己的戏路吧 04/08 16:11
135F：→ ke0119: 又不是每个演员都甘於一部戏收视高就一直演到第六部 04/08 16:12
136F：推 bbbbblllll: 果耶才20岁，这麽快就认为她不适合爱情剧太快下结论 04/08 17:15
137F：推 kakashi71: 希望果耶继续尝试民放的大众化戏剧,比较这才第一次而 04/08 17:26
138F：→ kakashi71: 已,多多尝试总有遇到好剧本好角色的一天～ 04/08 17:26
139F：→ kakashi71: 爱情剧是很基本的类型,而且她外型也不错 ，不适合的话 04/08 17:28
140F：→ kakashi71: ,戏路也太受限了吧 04/08 17:28
141F：推 vini770803: 基本上高收无罪 低收才被检讨 04/08 17:45
142F：→ vini770803: 压根不会检讨编剧剧本走向，想想沉没还不是得剧本奖 04/08 17:47
143F：→ caicing: 适合演爱情剧的女演员>>这句什麽意思啊，最棒的演员不就 04/08 19:40
144F：→ caicing: 是什麽类型的剧都能诠释吗？而且这麽说似乎还对演爱情剧 04/08 19:40
145F：→ caicing: 带有贬意，剧的类型还有分高低？ 04/08 19:40
146F：推 tamaxd: 火十芦田哭着告白那边我真的看到傻眼XDDD同有觉得他们喜欢 04/08 20:05
147F：→ tamaxd: 彼此但没有到会哭成这样的深刻感，不过蛮喜欢果耶的花枝的 04/08 20:05
148F：推 sliverexile: 非常同意这篇里提到的 尤其高畑那个傻到爆的样子 异 04/08 20:05
149F：→ sliverexile: 邦人好看+1 04/08 20:05
150F：→ sliverexile: 黑木华那部应该是因为人设有种无力感？剧情有点沈闷 04/08 20:09
151F：→ sliverexile: 就不想看了（昨天瞄了第一集的感想） 04/08 20:09
152F：→ sliverexile: 这麽说来怪人主角要讨喜的确需要编剧功力 04/08 20:09
153F：推 sliverexile: 还有同意song除了恋爱部分都还可以看 温馨火锅剧XDD 04/08 20:14
154F：推 ninichan218: 阿力真的是编剧问题，邻居家彼此没什麽火花，然後问 04/08 20:24
155F：→ ninichan218: 题的解决也不切实际，看几集就看不下去了 04/08 20:24
156F：推 shung0705: 虽然很喜欢黑木华，好爱他的重版出来，但冬季这部我弃 04/08 20:29
157F：→ shung0705: 剧了…日剧的深夜剧有些意外的好看，也会带到一些社会 04/08 20:29
158F：→ shung0705: 问题 04/08 20:29
159F：推 kumamonX: MJ很常不器用啊XDD但是就算笨拙还是该有帅气的时刻。私 04/08 22:03
160F：→ kumamonX: 心觉得阿力高光是代替好美被打，其他时候真的就是看脸( 04/08 22:03
161F：→ hui333: 冬季过得好无聊 一部都没追QQ 04/08 22:03
162F：推 silence8925: 觉得高畑这部很可爱～ 04/09 00:58
163F：推 hotsummer: 黑木华可以看「仆の姉ちゃん」超喜欢 04/09 08:29
164F：→ Kust: 高畑这部的造型满好看的，但前几集突破难关的方式有点傻眼 04/09 09:22
165F：→ Kust: ，感觉不出角色成长就弃了 04/09 09:22
166F：→ chocopoodle: 喜欢高畑 但这部造型让我退坑 04/09 18:32
167F：→ chocopoodle: 黑木华的电影跟日剧都超爱 这次也吞不下 04/09 18:33
168F：推 flyingdreams: 演员追求不同戏路和角色才是负责的表现，与其检讨 04/10 09:06
169F：→ flyingdreams: 选错角色不如检讨剧本平庸 04/10 09:06
170F：推 kotomi: 黑木演的不错，但剧本不够好 04/10 19:57
171F：推 papabearche: 充希粉、黑木华粉在此 觉得充希这部真的不行，人设个 04/10 23:50
172F：→ papabearche: 性看不下去…黑木华倒是还好，剧本没有特别突出但也 04/10 23:50
173F：→ papabearche: 不到浪费就是了。果耶这部爱情剧让人感觉很清爽阿 04/10 23:50