作者laisharon (cherry magic)
看板Japandrama
标题[情报] 鎌仓殿的13人 第8集(台湾 7PM)
时间Sun Feb 27 17:52:54 2022
https://www.nhk.or.jp/kamakura13/story/08.html
挙兵した源頼朝(大泉洋)を讨つため、追讨军を送る平清盛(松平健)。後白河法皇(西田
敏行)は地図を広げ、丹後局(铃木京香)らと戦况を占う。一方、奥州をたった源义経(菅
田将晖)は、兄・頼朝との対面を梦见て歩みを进めていた。そのころ坂东では、上総広
常(佐藤浩市)らを加え势いを増す頼朝が、鎌仓を目指して进军。頼朝の命を受けた北条
义时(小栗旬)は、武田信义(八嶋智人)を味方に引き入れるため、再び甲斐へと向かう…
…
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1F：推 tenka92417: 伊东爷爷跟大庭爷爷的便当快热好了 02/27 19:00
2F：推 tenka92417: 上总→下总→武藏→相模， 02/27 19:04
3F：推 Devilarea: 还要选吉日出发XD 02/27 19:04
4F：→ Devilarea: 法皇也像小孩子一样w 02/27 19:05
5F：推 tenka92417: 那须於一也跑出来了？ 02/27 19:06
6F：→ Devilarea: 这义经有够卑鄙XD 02/27 19:07
7F：→ tenka92417: 结果是路人甲...被射死，不讲武德 02/27 19:07
8F：→ Devilarea: 怪不得梶原景时会讨厌他 02/27 19:08
9F：→ tenka92417: 路人：为了一只兔子..我好冤呀 02/27 19:08
10F：→ Devilarea: 畠山家也倒戈了 02/27 19:09
11F：→ tenka92417: 坂东武者之监也带枪投靠了 02/27 19:09
12F：→ Devilarea: 跟畠山闹翻完全是和田义盛的错吧 02/27 19:10
13F：推 tenka92417: 不完全，重忠爸那个时候在京城轮大番，不听话老爸就 02/27 19:12
14F：→ tenka92417: 便当了，他可不是马超 02/27 19:12
15F：→ Devilarea: 这样把上总介也得罪了 02/27 19:12
16F：→ Devilarea: 时政在摸鱼吗w 02/27 19:13
17F：推 pseudogap: 射一只兔子就概略描绘出义经的个性了 02/27 19:13
18F：推 hazel0093: 我感觉义经大概是因为经常在平家或是平泉这种贸易发达 02/27 19:15
19F：→ hazel0093: 的地方长大，大概兵书读太多……战法很不日本 02/27 19:15
20F：→ tenka92417: 原本是因上总广常的加入让关东武将带枪投靠的越来越 02/27 19:15
21F：→ tenka92417: 多，但一方面也稀释掉上总广常2万兵的重要性 02/27 19:15
22F：推 Devilarea: 武田家唇亡齿寒不得不帮赖朝 02/27 19:16
23F：推 tenka92417: 时政想儿子了 02/27 19:17
24F：→ Devilarea: 这里描绘义经的性格主要是，只要定了胜负不管用多卑鄙 02/27 19:17
25F：→ Devilarea: 的手段也要获胜 02/27 19:17
26F：→ Devilarea: 大家都喜欢来野外谈心事 02/27 19:18
27F：→ tenka92417: 兵不厌诈，这没什麽，但是那个时候日本武士接触过宋 02/27 19:19
28F：→ tenka92417: 土兵法的不多 02/27 19:19
29F：推 Devilarea: 小四郎又要去调停了，真辛苦 02/27 19:21
30F：→ Devilarea: 御家人真的是各有私慾啊 02/27 19:22
31F：推 tenka92417: 右兵卫督，所以叫赖朝武卫 02/27 19:26
32F：推 Devilarea: 想起大哥了 02/27 19:26
33F：→ tenka92417: 相模的兵力不够 02/27 19:27
34F：推 pseudogap: 武卫写出了三浦的心机，畠山的眼神也蛮耐人寻味的 02/27 19:27
35F：→ Devilarea: 要叛变了w 02/27 19:28
36F：→ tenka92417: 景时很明显准备要落跑了 02/27 19:28
37F：→ pseudogap: 佑清是不是应该知道北条大哥死了啊?什麽时候会跟主角说 02/27 19:28
38F：→ tenka92417: 这个时候大庭跟伊东有点sense就应该往骏河撤，想办法 02/27 19:29
39F：→ tenka92417: 跟平家援军会合才对，结果都傻傻的投降 02/27 19:29
40F：→ Devilarea: 上次大庭景亲搞夜袭梶原就一脸不满了 02/27 19:30
41F：→ tenka92417: 伊东佑清知道啊，前几集宗时脑袋被放在首桶里面佑清 02/27 19:31
42F：→ tenka92417: 还有打开来确认过 02/27 19:31
43F：→ Devilarea: 大庭景亲不就说不带赖朝的头当伴手礼就没脸见平相国吗 02/27 19:31
44F：推 starW: 赖朝真的很色！ 02/27 19:31
45F：→ tenka92417: 赖朝明目张胆搞女人 02/27 19:31
46F：→ Devilarea: 小三的事被发现了w 02/27 19:31
47F：→ Devilarea: 政子要大闹御所了吗？w 02/27 19:32
48F：推 pseudogap: 梶原直接在大庭面前脱团都没事欸，以为会当场被杀@@ 02/27 19:33
49F：→ tenka92417: 装着宗时还活着，妹妹生气了 02/27 19:33
50F：→ Devilarea: 遇到义经了 02/27 19:33
51F：→ tenka92417: 竟然那麽早就碰到义经？ 02/27 19:33
52F：→ tenka92417: 不是先打富士川之战两兄弟才碰面的？ 02/27 19:35
53F：推 Devilarea: 去看海了迷路了吧w 02/27 19:36
54F：→ Devilarea: 女性化妆时间w 02/27 19:36
55F：推 tenka92417: 义时跑来跑去，义经竟然过那麽久还没找到赖朝...方向 02/27 19:37
56F：→ tenka92417: 痴？ 02/27 19:37
57F：→ Devilarea: 正式投靠了 02/27 19:38
58F：→ Devilarea: 御台所 02/27 19:38
59F：→ tenka92417: 看起来这部的源义圆会被神隐了 02/27 19:39
60F：→ Devilarea: 政治表演 02/27 19:39
61F：→ tenka92417: 赖朝：可以在这个风水宝地制造赖家跟实朝了 02/27 19:40
62F：→ tenka92417: 这部的结城朝光不知道会采哪一说 02/27 19:41
63F：→ Devilarea: 伊东老爷要便当了吗 02/27 19:41
64F：→ tenka92417: 今天片头不是没有八重吗？ 02/27 19:42
65F：→ tenka92417: 叫江间把八重杀掉？ 02/27 19:42
66F：推 vini770803: 放心啦！结衣八重近期才杀青 02/27 19:58
67F：推 phoebeF: 这个义经太不讲武德了吧，説好比赛但是转头把箭射向对方 02/27 20:18
68F：→ lovehan: 这一部有那须与一吗？ 02/27 20:22
69F：推 tenka92417: 那须於一应该会有吧，源平合战戏份还蛮多的 02/27 21:15
70F：→ laisharon: 3/1会公布新CAST 02/27 21:16
71F：推 leoniswu: 义经是跟对方比试非交战，用计杀了无辜的平民，太卑鄙了 02/27 21:27
72F：推 tenka92417: 射兔子那一段原本以为是要拿来铺陈那须於一的故事， 02/27 22:49
73F：→ tenka92417: 结果转头就把对方射了，只是个路人 02/27 22:49
74F：推 willypenguin: 个人本来就不太喜欢菅田演戏看了这集他的义经更讨厌 02/27 23:57
75F：→ willypenguin: 了= = 阿野全成说的话根本在铺赖朝後来的梗啊...... 02/27 23:58
76F：→ willypenguin: 亲子不睦然後自己也意外死亡XDDD 02/27 23:58
77F：→ willypenguin: 这集阿龟的存在感还是非常的高，明明也才两幕戏XDD 02/27 23:59
78F：→ willypenguin: 看她对政子仇视眼神这两个女人戏份还有得拚XD 另外 02/27 23:59
79F：→ willypenguin: 就是後妈感觉开始有点不爽自己不在主场之感XDDD 02/28 00:00
80F：推 Landius: 义经就六韬三略当主修,兵不厌诈这是战争啊 02/28 00:32
81F：推 Devilarea: 这样做结果拉低了战争的底线 用各种犯规的方式都要赢 02/28 00:54
82F：推 tenka92417: 兵者，诡道也，打仗不求赢难不成要求败，奇策是为了 02/28 01:09
83F：→ tenka92417: 追求最低的已方牺牲 02/28 01:09
84F：→ tenka92417: 义经喜欢夜袭，跟水战先射死船夫等在当时日本开战前 02/28 01:12
85F：→ tenka92417: 还要叫名，互射镝箭才开打的背景下的确是很没武德， 02/28 01:12
86F：→ tenka92417: 不过他的骑兵奔袭战术的确是一绝 02/28 01:12
87F：→ woodgatel: 怎麽在铺後妈和重忠示爱不成然後陷害谋反的伏笔 02/28 02:12
88F：→ lovehan: 不是吧这义经根本在演MIU404 (误) 02/28 04:07
89F：推 jollybighead: 为了赢而不择手段是人性，所以比赛才有这麽多规则， 02/28 04:57
90F：→ jollybighead: 战争又不是比赛，然後输了什麽都不是，更衰的还有可 02/28 04:58
91F：→ jollybighead: 能被赢家用史书黑成妖怪一族，如土蜘蛛之类什麽的.. 02/28 04:58
92F：→ jollybighead: 因为义经不是最後赢家，所以才会被强调这一段... 02/28 05:00
93F：推 vini770803: 只能说义经带用(兵)思想超过日本那时代而已，放到中国 02/28 06:39
94F：→ vini770803: 战史中又有迹可循在我们眼里或许是很普通的带兵方式， 02/28 06:39
95F：→ vini770803: 这很有可能同他一直成长於中日贸易繁荣的环境(平氏、 02/28 06:39
96F：→ vini770803: 奥州藤原氏)有关。这种环境塑造了源义经的思维和认知 02/28 06:39
97F：→ vini770803: 世界的方式，明显他的眼界和镰仓幕府主角方核心的一直 02/28 06:39
98F：→ vini770803: 经营庄园农耕的阪东武士正义的主角方产生了根本性分歧 02/28 06:41
99F：推 Devilarea: 古代战争一些看似可笑的规则是在防止战争的负面效果波 02/28 08:09
100F：→ Devilarea: 及过大才设置的，但正如版友们上述所述，人性就是会不 02/28 08:09
101F：→ Devilarea: 择手段，所以我理解那些将领们的做法，但是喜欢不起来 02/28 08:09
102F：→ Devilarea: 至於这一段的设置应该是在为梶原跟义经的冲突做对比 02/28 08:12
103F：→ Devilarea: 前几集对梶原的描写就是个特别在乎武德 跟义经正相反 02/28 08:13
104F：推 hankiwi: 义经根本是郊游踏青吧 02/28 13:47
105F：推 yenyikoto: 义经那段就只是说他也不过是这样，被哥婊掉刚好而已 02/28 13:52
106F：推 bibichiu: 这集的小四郎超级忙，内外上下兼顾，还好有多功能的三 02/28 19:00
107F：→ bibichiu: 浦当小帮手 02/28 19:00
108F：→ bibichiu: 射兔子那段真的很没有武德，明明上一集形象还不错的 02/28 19:02
109F：→ bibichiu: 这个义经真不讨喜 02/28 19:03
110F：→ tenka92417: 因为野武士的弓箭已经拉开对准义经了，他也只能临机 02/28 19:09
111F：→ tenka92417: 应变想其他方法转移野武士的注意力後趁机反击呀 02/28 19:09
112F：推 vini770803: 吾妻镜给的描写义经形象本来就不好，这版源义经的形象 02/28 19:12
113F：→ vini770803: 是参考吾妻镜的描写A这部正方是北条家所以编剧黑这 02/28 19:12
114F：→ vini770803: 位不意外，拉高这想法历史真相很残酷，永远都只会赞美 02/28 19:12
115F：→ vini770803: 胜利者，而失败者才会被历史唾弃....，但这位日本很美 02/28 19:12
116F：→ vini770803: 化吹捧啊！ 02/28 19:12
117F：推 tenka92417: 好歹是日本三大悲剧英雄呀 02/28 19:12
118F：推 Devilarea: 转移对手注意是必要的，但直接杀死他是不必要的 02/28 19:40
119F：→ Devilarea: 瞄准对方让人放下武器滚就好 人数还是义经方占优势 02/28 19:43
120F：→ Devilarea: 事事把事情做绝 当别人要解决你时也会选择最决绝的方式 02/28 19:43
121F：→ Devilarea: btw. 太完美的义经看得够多了 看到黑义经反而满有趣的 02/28 19:44
122F：→ woodgatel: 其实比起楠木正成 义经的能力还是比较好 02/28 22:10
123F：→ woodgatel: 黑化义经在草燃就有了 那票郎党明显就是直接套用草燃的 02/28 22:12
124F：→ woodgatel: 设定 02/28 22:12
125F：推 wcc960: 三大悲剧英雄是小说(戏曲) 不是历史 02/28 23:10
126F：→ wcc960: 感觉只是表现义经的"自由奔放"而已 扯到中国兵法眼界什麽 02/28 23:11
127F：→ wcc960: 的好像也想太多了 除非天狗真的存在(笑) 02/28 23:12
128F：→ wcc960: 义经的战法or为人比较像一匹狼(所以除亲信外人缘也不好XD) 02/28 23:17
129F：→ wcc960: 成长背景几乎出自平家物语or後世军纪物语 虚构成份也不小 02/28 23:24
130F：→ wcc960: 真要讲义经在平家时也太小 识字应该在母亲改嫁一条家後 02/28 23:32
131F：→ wcc960: 就不知蛭子能收(一条长成in义经)给过他什麽教育(误) 02/28 23:38
132F：→ wcc960: 吾妻镜有讲到风水 不过是政子抵达当天不适迁居 故在稻濑川 02/28 23:43
133F：→ wcc960: (鎌仓郊外)住一晚後 隔天才进鎌仓 02/28 23:44
134F：→ wcc960: 实衣目击义经感觉只是让"腰越"这个地名先出现而已 02/28 23:44
135F：→ wcc960: 梶原景时算教育程度高的读书人(会作和歌 戏里演他剪盆栽) 02/28 23:48
136F：→ wcc960: 日後会和这样的义经起冲突 看来也很合理 02/28 23:53
137F：→ wcc960: "粗暴な男は苦手でな" 03/01 00:00
138F：→ wcc960: 楠木正成至少懂风向 知道武家离叛 多次劝後醍醐与足利妥协 03/01 00:04
139F：→ wcc960: 但後醍醐自视太高听不进去 最後明知打不赢也鞠躬尽瘁了 03/01 00:06
140F：推 wcc960: 说扯可能太过 就假设义经在鞍马读过兵法 造就他用兵独到 03/01 00:45
141F：→ wcc960: 但战场外可能公家大少性格 这也很京都 靠姓氏就能空降高位 03/01 00:48
142F：→ wcc960: 相对於赖朝刻意留在鎌仓 率坂东武士自立 与京都(朝廷)保持 03/01 01:33
143F：→ wcc960: 距离 义经後来如擅领官职等行为 某方面也能说反而眼界更浅 03/01 01:42
144F：→ wcc960: 还停留在传统平安朝的君臣关系 而非幕府的将军-御家人体制 03/01 01:43
145F：→ wcc960: 修正一下用词→没跟上鎌仓政权的自立意识 03/01 02:15
146F：推 livingbear: 对方都拿着弓箭对自己了，杀掉对方也他自找的 03/01 10:35
147F：推 hazel0093: 对 楼上这个说法好 我看日推好像也没人说义经残忍 03/01 16:11
148F：推 hazel0093: 还有很好笑的应该是中村狮童（长得一副坏人脸）说我不 03/01 16:16
149F：→ hazel0093: 擅长应对粗鲁的人 XD 03/01 16:16
150F：推 willypenguin: 问题是一开始兔子就不是义经射到的，是他自己无赖才 03/01 16:58
151F：→ willypenguin: 搞得人家要拿箭逼他……总之这个义经感觉就是不会被 03/01 16:58
152F：→ willypenguin: 写的多讨人喜欢，到时候被干掉好像也不值得同情www 03/01 16:58
153F：→ padrone: 这个义经比久能整有趣 菅田不适合太正派的角色呀 03/01 18:52
155F：→ Devilarea: 用"鎌仓殿 义経"去找一堆推都说他めっちゃ怖い ヤバイ 03/01 20:06
156F：推 Devilarea: 还有サイコパス、纯粋无垢で残忍、冷酷かつ合理的 03/01 20:12
157F：推 Devilarea: 菅田都说三谷的义经是残忍奸诈狡猾 却也不得不这麽战斗 03/01 20:21
158F：推 Devilarea: 别人拿箭威胁 使计让他缴械离开就好 毫无犹豫的下杀手 03/01 20:33
159F：→ Devilarea: 不觉得残忍吗? 这人以前也跟你无冤无仇何必做到如此 03/01 20:33
160F：推 mymayday5: 菅田演得真好 让人不寒而栗 03/01 23:31
161F：推 livingbear: 义经都能为了作战烧掉老百姓的房子，水战也是对着平 03/02 13:14
162F：→ livingbear: 民的船夫射击，对贵族武士而言，平民的命根本就不在乎 03/02 13:14
163F：推 livingbear: 义经打仗也是为了源氏的仇恨，百姓也只是被无辜牵连 03/02 13:16
164F：→ livingbear: 的 03/02 13:16
166F：推 jollybighead: 这部义经的确有贵族大少爷的味道，平民的性命都是可 03/02 14:47
167F：→ jollybighead: 以舍弃的，很传统古代上位者的思维... 03/02 14:47
168F：→ jollybighead: 漫画风格很手塚治虫... 03/02 14:49