Japandrama 板


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前阵子看完了大家热烈讨论的AV帝王 大尺度的题材 是真的蛮特别的 由於好的地方大家都有说了 所以想讨论一些我觉得不太合理的地方 ----防雷----- 整部看下来 其实只有觉得一开始题材特别 但是越看越觉得中间穿插太多琐碎无用的支线以及小bug(? 1. 一开始卖英文教材卖很好 因为太累所以硬不起来 那为什麽後来拍AV更累的时候还可以自己提枪上阵? 2. 从推销英文教材中 他学到销售的技巧 (夸奖 称赞) 但是之後卖AV相关东西 并没有用到啊 就是单纯找到一个他觉得有卖点的东西 有卖成功而已 那为何还要强调是卖英文教材的高手? 3. 延续第二点 拍摄内容也跟前一份工作无关 完全靠个人意志去拍摄 其实根本没有任何契机跟原因吧? 变成只是走险路赚钱 4. 吃个点心也可以顺便吃到同乡人 这也是蛮莫名的... 不过如果只是为了安排後来演出火车便当这招 好吧...就蛮牵强的带入 5. 有一个花钱喝酒的男子 说讨厌战争的那位 一样不懂这段的意义何在 他的出现并没有对整个剧情有任何影响 6. 第一次挖角来的妹子 明明说会让她拍出更好的内容 结果只是让她拍违法的东西 真枪实弹而已啊??? 并没有因为这样大卖大赚钱 反而直接让她一波GG 从这里就开始感觉主角只是一昧的孤注一掷 完全没在听别人的话 只是想拍出自己认为好的东西 不过如果这里只是为了要讲日本妹子很多说要去东京打拼 光鲜亮丽的外表下 却是负债累累 需要为了钱去拍AV 7. 夏威夷拍片 这转折也蛮硬要的 那个外国演员跟他说 你只是在拍你自high的内容而已 本来以为 乾 终於! 经过这段的铺陈 他终於要在这次进行反思 然後做修改了吗? 结果却没有!!!! 这段只是为了铺陈他被抓 导致大家筹钱的发展交代 -> 阿敏走险路 -> 社长跟黑木大卖 後续这部也没有大卖啊!!! --- 总结一下以及心得: 1. 中间很多不必要的铺陈(对後续没影响的) 2. 主角各种孤注一掷 会成功只是因为他挑战了现有规范 并不是他拍的内容特别好 波赛顿学他走险招 还不是卖得吓吓叫 中途看了他许多自high的拍法 跟後续的失败 看得蛮让人焦躁的 3. 唯一值得称赞只有他带动了AV风潮 迈向另一个时代 否则在剧中的行为 看得出来他还是一个有勇无谋的人 从一直失败被挡 但还是执意要继续拍 没有想任何方案这点可看出 甚至不计成本 最後还跟社长说没办法 就像疯了一样乱拍 一点都不加分啊 虽然大家都很推这部 但是看完觉得普普... 上面提到的点更是让我充满疑惑 所以想讨论看看~ -- ◤◢ 喵~~~~~~~~~ 请‧尊‧重‧生‧命 ◢◤ 以 认 养 代 替 购 买 ◤◢ ◢◤ 以 绝 育 代 替 扑 杀 ◤◢ 请领养我 请领养我 ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ψQSWEET --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.81.248 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japandrama/M.1566579899.A.4BB.html ※ 编辑: iamso1 (42.73.81.248 台湾), 08/24/2019 01:13:40
1F:推 gg90052: 因为是根据真实故事改编的...应该可以解决不少你的疑问 08/24 01:32
可是觉得其中一些内容很不搭...跳痛
2F:推 s9209122222: 因为他老婆也不能满足他的需求啊 08/24 01:43
?? 不够浪吗XD
3F:推 aggressorX: 你的理解能力有待加强啊...那不叫无用的支线 08/24 01:48
4F:→ aggressorX: 村西透是这些亲身经历来累积他後面的灵感的 08/24 01:49
那个喝酒的男人 (被自己孩子用刀威胁要杀掉的) 这段主要给了主角什麽灵感呀? 夏威夷那边 也没有因为女演员说: 你只是在拍你自爽的影片 而改变 真要说的话 应该只有化妆师提醒了他 应该要了解别人的想法 那这样女演员的话就显得多余了 还是这也带给主角什麽灵感呢? 如果我这边没理解到 再麻烦大大您帮忙补充了 谢谢~ ※ 编辑: iamso1 (42.73.81.248 台湾), 08/24/2019 01:57:38
5F:嘘 brian830829: 他真的有去夏威夷还真的被判370年 08/24 02:31
6F:→ brian830829: 黑成这样还看得完,辛苦原po了 08/24 02:31
痾 我想我一开始就有讲 好的大家都有讲了 所以我想提一些别的 再来 就算他真的有去夏威夷且真的被判刑 但是实际上在片中的安排就是很突兀啊 不能因为这是传记改编 就可以合理化 或是当作所有问题的回答吧? 你不觉得你这样说很像是: A: 为什麽要突然去夏威夷啊? B: 阿就真实改编的啊 A: 为什麽女明星会跟他讲说他在拍自爽片啊 B: 阿就真实改编的啊
7F:推 sh9129: bug2应该是有的吧,他会称赞av女优啊,而且是用英文称赞XD 08/24 02:33
这点看了你回覆还有後面的推文/嘘文 感觉好像合理
8F:→ sh9129: 火车便当我也看得超莫名,一直倒回去想这女的哪来的,是前 08/24 02:33
9F:→ sh9129: 面出现过我脸盲吗XD夏威夷也超莫名,不过真人真事就解释一 08/24 02:33
10F:→ sh9129: 切了,不可能拍得很顺毕竟短篇幅呈现这个人的好几年 08/24 02:33
所以我觉得有点不顺 才讨论~
11F:嘘 evil3216: 火车便当那段 就是他後来拍片的点子来由吧 08/24 03:06
这我在第4点就有提到 我明明疑问的点是 突然就差入一个跑去吃饭遇到同乡 像是为了交代而交代而已
12F:推 ilovettb: 干到一半 被说小孩会听到 谁都会软 08/24 03:15
13F:→ oldyounglin: 台北人去台中吃饭遇到台北人有什麽好奇怪的吗 08/24 03:22
14F:嘘 a1260823: 你是不是看不出来喝酒的男人是主角的爸爸 拿刀的是主角 08/24 05:10
那这段想表达的是什麽呢??
15F:嘘 evil3216: 原来是在说那段 能看不出来那小孩是主角也太扯 XD 08/24 05:48
所以这段要表达的是什麽呀? 对主角或是後续发展的影响是什麽?
16F:→ madux123: 难得有比我还看不懂剧的人 08/24 07:33
如果可以的话 也帮忙我解惑一下吧~~
17F:→ chiamin116: 2就是称赞跟她一起拍片的女优们啊!理解能力… 08/24 08:09
如果硬要说也是可以拉~
18F:嘘 uter: 小孩拿刀的那一段,那是他的童年......你是不是在闪神? 08/24 08:19
但是这跟後续发展的关系是?? 一般来说可能遇到什麽问题 才回想以前有怎样的际遇 但是这几段的安排 看不出为什麽需要特别交代啊 我想我内文也有提到 我是不懂为什麽要安排这段 还是大大你有什麽见解???
19F:推 ARinko: 一个地区这麽多人遇到不奇怪吧 08/24 08:32
20F:→ kenike: 很累时不想做没兴趣的工作 跟自己亲自上阵做兴奋的工作当 08/24 08:48
21F:→ kenike: 然不会一样 08/24 08:48
22F:推 drgraffiti: 原来喝酒男人是在讲那段啊!不就很明显是主角童年啊! 08/24 09:17
23F:→ drgraffiti: 英文教材推销经验造就了他後来说话都会穿插英文还有 08/24 09:18
24F:→ drgraffiti: 话术 08/24 09:18
25F:→ drgraffiti: 另外英文教材推销的部分占的篇幅很少,感觉原波很在意 08/24 09:20
26F:→ drgraffiti: 那段>之後的情节 08/24 09:20
但是不懂的是为什麽要安排这段啊... 我在内文中也是问不懂这段的意义 结果大家都说那就是他童年... 所以童年又如何呢?? 另外英文教材的部分 同意你说的 也觉得是这经验让他知道怎麽去引导女优做自己想要的东西
27F:推 gcobm14719: 里面觉得最无解的就是那个第一次真枪上阵的女优 责任 08/24 11:26
28F:→ gcobm14719: 完全没有帮他扛啊........ 08/24 11:26
虽小 但是综合上面推/嘘文的内容 卖英文教材是让他练到许多话术 像这个真枪实弹的就被说服了 ※ 编辑: iamso1 (42.73.81.248 台湾), 08/24/2019 12:06:39
29F:→ yuansamt: 人生本来就会有一些无法理解的事不是吗 08/24 12:55
30F:推 jacky0122: 会觉得第一点有疑问,你一定不是男人 08/24 13:56
31F:→ NTNU5566: 我跟楼上想得一样 08/24 14:07
32F:→ cht1234: 应该是处男,但还是男人 08/24 15:21
33F:嘘 price20: ......你这程度去看漫威电影比较适合 嘻嘻 08/24 16:23
34F:推 morning79: 小孩那一段就是交代他觉得钱很重要阿 所以一开始他才努 08/24 16:26
35F:→ morning79: 力赚钱养家 但没想到老婆在意的是性生活 那段就是交代 08/24 16:26
36F:→ morning79: 他原本的行事风格 至於你觉得剧情发展突兀的地方 08/24 16:27
37F:→ morning79: 戏剧需要追求合理性 但真实人生不用 所以现实常常发生 08/24 16:27
38F:→ morning79: 一堆不合理的事 因为这是真人真事改编的 所以推文才会 08/24 16:29
39F:→ morning79: 说这些事就是有发生 不是乱拍 原po你可能认为就算是这 08/24 16:29
40F:→ morning79: 样也要有个合理的交代 看戏的逻辑才会顺 但这恐怕不是 08/24 16:30
41F:→ morning79: 传记会特别着墨的点(推理类作品就需要交代得很详细) 08/24 16:31
42F:→ morning79: 而且以现实状况来讲 可能去问当事人 他也不知道当时为 08/24 16:31
43F:→ morning79: 什麽会发生这些状况 有些时候真实人生就是这麽荒谬 08/24 16:31
感谢您的认真回覆!!!! 小孩那段这样看起来确实就比较合理了 只是剧情发展突兀 看起来不合理不顺的这点 就会让人觉得有点东一块西一块的 为了拍才拍 所以我才发了这篇做讨论 真的无法解释的地方 或是转折很怪的地方 也只能如同您说的是碍於传记类改编 造成的感觉了 不过看了其他版友的嘘文 似乎不存在什麽不合理的地方 都对整部片相当理解 真希望也可以像您一样有条理的分析 让我更了解这部片呢
44F:嘘 YuTeaNe: 理解程度也太差= = 08/24 16:41
45F:嘘 a1260823: 没有想到你的理解力需要这种程度的分析 抱歉抱歉 08/24 17:52
没关系哟 我就是不懂才问麻 总比先嘘再说 不然怕别人发现我不懂好吧 所以你要开始分析了吗?
46F:→ jior: 就好好欣赏就好了吧,在一个本来就不是完全真实的东西上讨 08/24 17:58
47F:→ jior: 论合理性也是满怪的 08/24 17:58
就只是讨论剧情安排呀 讨论中发现自己没有想到的地方 多了解了不是一件很好的事情吗? 像小孩那段就是啊 我确实没有想到这里的意义是要讲以前价值观是 钱>性 至於转折很奇怪的点 顶多就是讨论後说无解 纯粹是因为传记改编 无法很流畅 这样不是也很好吗? 但是就有人爱扯理解能力不好 然後又说不出什麽来 是想要展现自己看得懂的优越感吗?? (摊
48F:→ jior: 而且基本上我觉得就算你问懂了所以他有变好看了吗? 08/24 18:02
会唷 因为我看完就是觉得 这几个地方很奇怪 如果有得到答案 问完又会回去再看一次 就可以更充分的了解为什麽会这样 一开始没注意到的巧思 得知後确实会觉得变好看呀~
49F:→ jior: 怎麽我觉得你的回答大概就是你永远都看不懂的感觉 08/24 18:11
50F:嘘 a1260823: 我是不觉得看得懂很稀奇优越啦 看不懂倒是挺稀奇的 08/24 18:11
是不是被说中拉? 很气?
51F:→ jior: 看个片还要注意什麽技巧什麽理论性的东西 08/24 18:11
52F:→ jior: 就一个日剧而已 08/24 18:11
听你这样说起来 你会不会很讨厌网路的影评啊?
53F:→ jior: 你的回覆就好像为什麽你会看不懂一样,然而你还是会继续看 08/24 18:12
54F:→ jior: 不懂一样 08/24 18:12
绕口令吗? 有疑问的点 大多在後来有些比较认真的版友回覆下已经了解 反而无法体会你是如何猜我会看不懂 然後问完继续看不懂??
55F:→ jior: 这不是什麽剧情很深的片子需要多看几遍才能了解的故事,我 08/24 18:19
56F:→ jior: 也不知道为啥一个觉得普通的片子你还需要多花时间去问然後 08/24 18:19
57F:→ jior: 再去重新看 08/24 18:19
剧情没有问题 只是桥段穿插认为很怪
58F:→ jior: 网路影评我都不看的也 08/24 18:19
59F:→ jior: 看个片自己喜欢不喜欢就这样而已 08/24 18:20
60F:→ jior: 还管他啥评 08/24 18:20
因为这已经是你个人喜好了 所以也不好讨论什麽 可能你只是觉得 就随便看的爽片 看完一次有看就好 不过也会有人讨论内容 或是角色的呈现 所以你觉得内容不需要特别讨论 我也尊重您罗~ ※ 编辑: iamso1 (42.73.81.248 台湾), 08/24/2019 18:29:33
61F:→ jior: 所以你是不在意自己的感受只是在意人家怎麽评论这部片吗? 08/24 18:22
我都会在意呀~
62F:嘘 a1260823: 大概是看不懂被发现恼羞成怒 回文都硬要酸嘘的人 打着 08/24 18:23
63F:→ a1260823: 讨论之名但是否定其他的意见 08/24 18:23
请问你在哪里看到回文 "都" 要硬酸啊? 前面嘘文的 只要有回答内容 我可是都再说明一次我的问题唷 我都这麽有诚意的回跟讨论了 你还要用贬低人家这招回避吗? 可不可以来点有建设性的回覆? 还是你只是想要酸人 被戳破後恼羞 硬要战啊? ※ 编辑: iamso1 (42.73.81.248 台湾), 08/24/2019 18:41:02
64F:嘘 a1260823: 我不会再回覆你对剧情的疑问 本来我也只是把这篇当笑话 08/24 18:45
65F:→ a1260823: 看而已 直到今天点进来看到回文酸人 08/24 18:45
不要说得好像自己有回覆剧情一样 你这样反而让我把你当笑话看而已XDDDDD 不过看来你也说不出什麽对这篇讨论有帮助的东西了 只是台风天想找架吵的感觉 所以 我也不会再回覆你罗~ ※ 编辑: iamso1 (42.73.81.248 台湾), 08/24/2019 19:29:55
66F:→ aoilan: 跟主线无关的剧情交代时代背景我觉得不错啊 舞厅跟女生浏 08/24 19:43
67F:→ aoilan: 海的变化都很棒 一出戏剧毕竟不是一篇论说文 08/24 19:43
68F:推 megooadf: 童年那段除了钱以外,我觉得还有带到他从小认知的性比 08/24 22:31
69F:→ megooadf: 较像一种义务,没有激情和享受(所以一直没有满足前妻 08/24 22:31
70F:→ megooadf: )直到看到他老婆偷吃的画面才真的开启开关(对比小时 08/24 22:31
71F:→ megooadf: 候看到父母的性) 08/24 22:31
72F:推 YMGGN: 童年片段带给主角的影响=>钱和家人>性 08/24 23:17
73F:推 d34567: 推原po,有些人自以为自己看得很懂很明白,反而失去了讨 08/25 02:13
74F:→ d34567: 论细节的机会。很可怜。 08/25 02:13
75F:嘘 funnyguy: zzz 08/25 02:27
76F:推 jlhc: 你可以不要看真实改编 看原创的推理剧 08/25 03:19
77F:嘘 ls61412: 依你的逻辑 每一部剧大概都能抓出好几点奇怪的地方 08/25 10:10
78F:推 seagull: 推原po 大概就像电影里出现一把枪 这把枪就必定要击发这 08/25 14:46
79F:→ seagull: 种感觉 虽然知道是真人真事改编 某些桥段都是真实存在过 08/25 14:46
80F:→ seagull: 的 拼得不巧妙真的不觉得好看 08/25 14:46
81F:→ karen39: 你真的有认真在看吗? 08/25 17:15
82F:嘘 G12134: 你的逻辑很奇怪 08/25 23:22
83F:→ clover5523: 我觉得童年那段看到母亲与爸爸发生性行为 若套用佛洛 08/26 01:31
84F:→ clover5523: 伊德的心理学中 男孩的恋母情节理论 就可以说得通为 08/26 01:31
85F:→ clover5523: 什麽村西透没办法满足他太太/自己也不行 对他来说那是 08/26 01:31
86F:→ clover5523: 一种对母亲/女性/自己喜爱的人的侵犯吧 至於为什麽後 08/26 01:31
87F:→ clover5523: 面他就想通了 我还没想到 08/26 01:31
88F:推 Howard61313: 但片头村西在厕所里就幻想他跟心爱的外国女优办事欸 08/26 01:48
89F:推 astroboletos: 推原Po 好好讨论不好吗 08/26 07:00
90F:推 pat740515: 推原po,有些人只会酸别人看不懂,好显得自己很高尚一 08/27 01:09
91F:→ pat740515: 样,真要你讲出个什麽来,却什麽屁也吐不出来。 08/27 01:09
92F:嘘 king12272: 因为你没看懂 08/27 14:54
93F:嘘 warafela: 看你的回文你只是来找架吵的吧 08/28 07:54
94F:→ JUNstudio: 虽然原PO是想讨论,但後来回推的文字也未免太玻璃心了 08/28 11:50
95F:→ JUNstudio: 吧 08/28 11:50
96F:嘘 cymtrex: 路过红喜气 08/30 07:13
97F:嘘 vincentlin25: 整体来说还ok,硬要挑毛病每部都可以挑一堆好吗 08/30 14:00
98F:推 vl821123: 推原po 觉得原po只是把自己的感觉提出来跟大家讨论而已 09/01 00:31
99F:→ vl821123: 不懂嘘成这样 说原po玻璃心的人 有看到下面一片不分青红 09/01 00:31
100F:→ vl821123: 皂白就一直嘘吗 09/01 00:31
101F:推 funsheep27: 我懂你的感受,就是段落分散有点不连贯,不过可以把 09/01 05:26
102F:→ funsheep27: 它想成是间距较长时间线的小剧情即可 09/01 05:26
103F:→ mikaakim: 不推原po 09/02 07:19
104F:→ mikaakim: 整段讨论看下来真的看得很累 09/02 07:19
105F:推 bean330: 推原po 只是讨论干嘛这麽凶啊 09/05 07:11
106F:→ br036586: 居酒屋老板娘就是单纯巧合啊 哪来这麽多问题 09/10 01:20
107F:推 beeganala: 是说夏威夷那段主角也就只有听懂女演员说自慰这个字, 10/04 01:54
108F:→ beeganala: 其他的话那个绿卡人也没帮他解释,所以自然也不会因为 10/04 01:54
109F:→ beeganala: 如此有什麽改变。而夏威夷那段感觉就想像是在描述主角 10/04 01:54
110F:→ beeganala: 无计可施,以为可以藉此孤注一执,绝地大翻盘,可惜失 10/04 01:55
111F:→ beeganala: 败 10/04 01:55
112F:→ beeganala: 而之所以会那麽做完全是主角的个性和当时环境情形使然 10/04 01:56
113F:→ beeganala: ,这也稍微带出主角因为这样的个性最後最後会大落的可 10/04 01:56
114F:→ beeganala: 能吧 10/04 01:56
115F:推 d8557557: 推原PO想要讨论的初衷,另外我也觉得夏威夷那段的外国女 02/01 02:29
116F:→ d8557557: 的评价很对 02/01 02:29
117F:推 LegendaryOli: 我懂你的意思 如果单就剧情片来说主角个性很瞎 孤注 02/01 09:39
118F:→ LegendaryOli: 一掷 说负责对女方也没什麽作为 完全不甩法规 种种 02/01 09:39
119F:→ LegendaryOli: 活在自己幻想还好有队友罩他 也不懂队友到底为什麽 02/01 09:39
120F:→ LegendaryOli: 这麽衷心 我也知道这是类传记 但感觉手法上可以再 02/01 09:39
121F:→ LegendaryOli: 更有说服力一点 後面国外女优完全就是说出心声 02/01 09:39
122F:推 hcrcool: 我觉得你的问题是应该问本人当时为何要这样 颗颗 02/24 12:10
123F:推 jajoy: 那个女生真的很衰 02/14 06:50
124F:嘘 sdf138: 笑死 不懂装懂 07/18 22:30
125F:嘘 DM1984: XDDDDD 05/30 22:19







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