作者kichyou (归蝶姬)
看板Japandrama
标题Re: [问题] 笃姬 (有大雷)
时间Tue Mar 31 23:44:22 2009
※ 引述《yenhuang (洋甘菊)》之铭言:
: 你看戏看得还真认真呀~~~~
: 不过我在猜,留僧侣在房中,是
: 为了让前御台所(将军娘)充份掌握後宫的繁衍吧~~
: 也就是让这些僧侣跟她汇报
: 闺房中是否有进行「创造宇宙继起之生命」的事
: 老实说~~戏剧和现实还是不同吧~~史实上,我想德川家定应该是天然呆吧~~
先澄清一下,那些个「僧侣」其实不是真正的僧侣
而是称为「御坊主」的大奥女中
她们大约年纪在五十岁左右,剃发换上男装
可以自由进出表间、中奥、大奥,算是将军的杂役
御坊主晚上留在寝室外面,作用当然是「旁听」
那要旁听什麽呢?「创造宇宙继起之生命」当然是一个原因
因为这是要确保将军的血脉
如果不把将军临幸谁给观察清楚,可能又会闹出柳泽吉保那样的事件
(柳泽吉保宣称自己侧室染子生下的儿子吉里,其实是德川纲吉的儿子。
据说就在这种事情发生後,才开始安排御坊主监听将军「创造生命」的过程)
当然也要监听将军跟侍寝的女性之间说过哪些话
这样可以得知哪些女性是否会偷偷跟将军讲些什麽有的没的
比如说......请将军大人赐给她一些什麽好处等等
另外......德川家历代「将军娘」,只有二代夫人阿江与是御台所
其他要不是侧室生的,不然就是因为从外家过继来的,母亲虽是正室也不能叫御台所
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◆ From: 218.167.197.140
1F:推 double21:将军的亲生儿子 是不是都被毒很大... 03/31 23:48
2F:推 emmawanga:毒不用钱...就连化妆品也毒很大 所以没死也剩半条命 03/31 23:50
3F:推 pili980:家康後代的生育力不如家康阿,常常无後 03/31 23:50
4F:推 LUDWIN:家康本人的优秀习惯『挑体质强健的庶民寡妇』 03/31 23:56
5F:→ LUDWIN:和後任将军们个个都娶官家小姐的习惯,自然产能有差XD 03/31 23:57
6F:推 oberon48:柳泽吉保自己就跟德川纲吉关系很不单纯了还敢说.... 03/31 23:59
7F:→ indept:家康本人就是一尾活龙,六十岁还能生 04/01 00:03
8F:→ kichyou:第11代的德川家齐,有26个儿子,27个女儿,这才是强者 04/01 00:09
9F:→ antler:谢谢,获益颇多,那麽再请问,大御台和将军娘,到底谁大呢 04/01 00:11
10F:→ me520u:哈哈,看太慢,前面才发问这里就有答案了,谢谢。 ^_^ 04/01 00:16
11F:→ me520u:回楼上,那是不是就等於太后跟(太)皇太后两个比大小? 04/01 00:19
12F:推 antler:不是哦,我是指御台所没生儿子将军挂了,变大御台,然後继 04/01 00:23
13F:→ antler:任将军的生母,是前任将军的侧室,这样的情形,才大. 04/01 00:24
14F:→ antler:这样的情形,”谁”比较大. 04/01 00:24
15F:推 turnpoint:家康到老了还可以跟儿子比赛生小孩的速度 04/01 00:27
「大御台」跟「将军娘」的关系不是太后跟太皇太后,
真要比的话,比较像慈安太后与慈禧太后的关系
一个是无子的正妻,一个是继承人的生母,她们都享有当太后的资格
但是在德川家很少出现大御台与将军娘同时成为未亡人的状态
可以看看下面的情况:
第一任家康,就任将军时没有正妻,母亲也已经过世了。
第二任秀忠,就任时生母西乡局(家康侧室)已过世。
第三任家光,生母阿江与即秀忠正室,没有地位的问题。
第四任家纲,生母阿乐是侧室,家光死後隔年也过世了;
至於原本家光的御台所孝子,家光非常厌恶她,索性称她为中之丸样,
她也没住在大奥,实质上两人的关系等於离婚状态。
因此她在将军家实际上也没什麽地位。
第五任纲吉,生母阿玉是侧室,而当时家光正室孝子已经过世了。
阿玉後来称为桂昌院,她对将军的影响力很大。
第六任家宣,是由甲府德川家过继来的,生母已经过世,嫡母也不能算大御台。
第七任家继,生母於喜世是侧室,後来称为月光院。嫡母近卫熙子後来称为天英院。
在这段期间发生了有名的「绘岛生岛事件」,家继也很快就死了。
光英院的影响力很大,後来她指名了吉宗当第八任将军。
(光英院母亲也很有来头,是後水尾天皇的女儿)
第八任吉宗,是由纪州德川家过继来的,生母、嫡母不算御台。
不过支持他继位的天英院,还是有影响力的。
第九任家重,生母於须磨在他三岁时就过世了,而吉宗在当将军期间没有御台所,
所以没得比较。
第十任家治,生母阿幸很早过世,家重当将军期间也没有御台所,因此也没得比。
第11任家齐,是由一桥德川家过继来的,生母、嫡母不算御台。
第12任家庆,生母阿乐很早过世,嫡母是「笃姬一号」近卫寔子,後称广大院。
广大院对於萨摩藩政很有影响。
第13任家定,生母於美津即本寿院,嫡母乐宫乔子已经过世。
不过据说对将军比较有影响力的,还是其乳母歌桥。
第14任家茂,是由纪州德川家过继来的,生母美佐是侧室,後称实成院。
但当时大奥里有家定的御台所天璋院笃姬,以及家定生母本寿院。
以出身来说笃姬当然是最好的,地位也最高,又是正室,
当然影响力还是以笃姬最大。
第15任庆喜,是由一桥德川家过继来的,生母是正室登美宫吉子,不是御台。
当时大奥已经有两个前将军的御台及前将军的母亲。
只是四个人一比下来,笃姬还是比较强。
这样看起来,很少有正、侧室一起并存的情况
而且大都是正室(大御台)占优势,毕竟大御台出身都不会很糟。
但是侧室多半是当卑微的侍女起家,很难有什麽支持自己的後台。
和宫虽然出身高贵,毕竟生长环境和武家颇有距离,影响力不如笃姬。
※ 编辑: kichyou 来自: 218.167.197.140 (04/01 02:59)
16F:推 cutedora:m大说的就是 中国古代 皇太后(原皇后)跟太后(太子生母) 04/01 01:29
17F:→ cutedora:比大小 这跟A大你的问题一样阿 一般来说是皇太后大 毕竟 04/01 01:30
18F:→ cutedora:皇太后才是正式的皇后 不然生母最大 那大家都拼生小孩 04/01 01:30
19F:→ cutedora:不用管有没有被立为皇后啦 (不过实际权力跟影响力就....) 04/01 01:31
20F:推 antler:非常非常感谢原po如此费心的详尽解说,原po真是日本史强者!! 04/01 10:12
21F:→ antler:这篇非常建议M起来,一看就是读很多书,且读的很透彻~ 04/01 10:14
22F:推 kinnsan:归蝶大真的是战国/江户史强者 04/01 12:27
23F:推 appolociate:真强者真强者啊!!!! 04/01 12:35
24F:推 midas82539:拜服....应该说您是德川後宫达人了XDD 04/01 15:05
25F:推 antler:应该是笔误哦,第七任的嫡母是天英院还是光英院? 04/01 15:08
26F:→ kichyou:天英院才对= =,抱歉我半夜打字有点头昏脑胀 04/01 17:47
27F:推 antler:真不好意思这麽麻烦归蝶大您... 04/01 23:04
28F:→ kichyou:不会啊,你不说我都没注意自己写错字 04/02 14:53
29F:推 domicina:有看有推 谢谢如此详尽的解说! 04/02 16:12