◆最外行的政治家，朝仓启太的角色 ——我想一提到政治家，普遍抱持着否定印象的人并不少。可是朝仓启太在最後的演说中 说到「不想告诉孩子们世界上有必要之恶」，这句话是非常让人印象深刻的台词。用这一 幕描画朝仓启太成为政治家的成长过程，当然是和木村拓哉先生的魅力结合在一起，我想 对於改变目前一般人对现实中的政治家或首相的看法是相当有影响力的。前面也有谈到与 现实世界的平衡，某种程度上，朝仓启太所扮演的角色相当重要。我们应该特别注意这个 角色的哪些部份呢？ 清水：首先就是小学老师的立场很重要喔，「不想告诉孩子们」这句话，正是因为启太自 己身为小学老师的心声。还有就是他小时候看到了父亲的不正当行为，这是为了说明就是 因为生在政治世家里，所以才会让他对政治家感到厌恶。 　　虽然我不是政治家的儿子所以也不太能体会那种心情。因为这样逃离那个家，好不容 易平静地成为学校的老师，希望就这样悠闲自得的生活下去，我想启太这个人就是单纯的 这麽想而已，但却变成被推出来而不得不努力向前的角色，其实他这麽做的最大原动力， 还是为了孩子们吧。 　 後面的剧情会出现「请把我当作小学五年级的孩子来说明」的台词。总之我们制作时 一直在思考的，就是怎样让任何人都能明白。说起来启太就像个孩子一样，对政治有着「 好难」、「搞不懂」的想法，以他做为媒介，我们制作者也希望能够易懂地说明清楚。 ——这部戏最了不起的是，没有很生硬的解说，都是自然的带入。 清水：以结果来讲，是启太以外的人能够很好的说明，譬如选举方面由选举策划人韮沢来 说明的话，不是很理所当然吗？像第一话中所呈现的，启太的母亲身为政治家的妻子而成 为那样的人。原本病倒的母亲一听到「选举」马上振作起来的地方，虽不知道符不符合现 实，但我想那种动力的确是能让同时失去丈夫及儿子的母亲恢复精神吧。 　在政治世界中，一说到选举，说不定能让任何人都振奋的像什麽一样吧。虽然我们到 现在仍然不能体会（政治人）为什麽会这样。剧情进展下去，总有一天这一招会行不通也 说不定，因为朝仓启太，在某种意味上是被设定为最外行的政治家。 ——这次，第一回播完以後回响怎样？有特别印象深刻的评语吗？ 清水：说「很容易懂」的最多吧。以这部戏来说，对我们最好赞美就是「看得很轻松」、 「很容易懂」、「节奏很好」。被这样说的话，果然是让制作电视剧的人最高兴的事。也 希望听到「有趣」之类的，当然也有被说很难讲出感想的时候，不管制作怎样的电视剧都 希望能有的回应啦。因为这次是把很难明白的事做为素材，所以听到「易懂」是最高兴的 。 　其实在最近这集中，收看的孩子们还是比想像中少，这个主题还是太难懂了吗？如果 第二回能够高一点就好了。刚才也说过了，怎麽看待作为指标的所谓收视率的想法。如果 能让更多的孩子们想看的话，整体的数字也会提高。因为想做成孩子们也能轻易看懂的戏 ，在这方面不多努力一点不行吧。 ◆说穿了，所谓「CHANGE」就是？ ——现实生活中，面临着养老金问题、後期老年人医疗制度、道路特定财源等纷争的社会 说不定也走到了非变革不可的瓶颈了。几经考虑後，木村主演的月九以高风险的政治做为 题材，也有颠覆以前电视剧制作常识这样的期待吧。『CHANGE』究竟是什麽呢？节目的广 告有「CHANGEにCHALLENGE」（挑战改变？）的字眼，乍看之下很简单，但仔细想想，好 像有什麽的意义在里面。让人忍不住猜测，难道光是这句话的背後就另含深意？ 清水：「CHANGEにCHALLENGE」本来只是用谐音做出来的，不过，也可以说是想挑战改变 什麽之後的变动之类。为名为『改变』的电视剧「挑战」的木村拓哉，也可以说是想挑战 『改变木村拓哉』这件事，大概两种意思都说得通吧。也不是没想过作颠覆一切的作品啦 ～不过，电视剧还是只是电视剧(笑)。 ——一开始就决定用『CHANGE』为剧名吗？ 清水：嗯～倒也不是这样，是想了很多啦。但最後决定用「CHANGE」是觉得正好可以也说 不定。 ——为何变成『CHANGE』的呢？ 清水：当然是有想改变的意思，而且不只是想改变政治而已。身为制作人也有点觉得最近 的电视剧乱到看不下去了，也包括希望电视剧能脱离只为获得收视率的时代的想法在里面 ，我想这种事情已经到了非变不可的时候了。总之，是代表了很多意义。 ——问个外行的问题，会因为（观众）的反应而变更剧本吗？ 清水：到底会不会因为反应而改变，老实说真的不能确定，因为全部的剧本也还没完成。 但是剧本会比平常晚完成，也是因为有很多素材，一直在讨论那些要不要加进来、不向很 多人研讨的话就没办法进行下去的状况很多。 ——果然还是因为是政治电视剧吗？ 清水：像医疗的戏也会、牵涉到法律的戏说不定也会这样。我想倒不是因为是政治才这样 啦，而是因为专业性的部分比较多的关系。我们也会因为剧本还没写完，所以讨论怎样会 受欢迎而改变结局、中间有人被杀造成高潮之类的事情来开玩笑。但实际上是不会那样做 的。 ——所以，所谓的结局在某种程度上已经确定了嘛。 清水：的确。那是已经决定了。 ◆希望能成为让大家讨论「昨天的CHANGE看了吗？」的作品 ——假设能让初中生或高中生们考虑前途的时候，因为「深津絵里小姐演秘书的样子好帅 」之类的向往，而对（政治）感兴趣就好了吧？ 清水：说得也是。我自己也是因为高中和大学的时候，看电视剧而产生想制作电视剧的念 头才会走上这条路的。 ——是看哪部戏才这麽想的呢？ 清水：我是看了「东京爱情故事」（1991年．富士电视台），觉得制作电视剧的人好有魅 力。现在那个人是我的上司。（※译注：大多亮，现任富士电视台执行董事及电视制作局 长。）那种感觉就像以前小学生会说「长大以後想成为首相」一样吧？但现在已经没有这 种小孩了。所以如果真的因为看了这部戏，觉得木村拓哉很帅而出现想成为首相的人，那 对我们来说就是成功了吧。 ——最後请对「The 选举」的读者说句话。 清水：举例来说，我们电视人看到以电视台为题材的电视剧，试着把自己归零当作一般观 众来看，像这样去感受「原来有这种事」、「学到不错的地方」也好，或是作为一般观众 ，当作休闲娱乐来看就好了。 　　虽然我们做了这样的电视剧，但不是特别抱着希望政治家的诸位改变这样的心情。我 也不是很清楚现在日本的政治是不是真的很坏，也不觉得那是现在的政治家诸位的错。但 还是希望大家能抽空看看木村拓哉主演，星期一晚上9点富士电视台播出的『CHANGE』， 当作一个休闲活动来看就好了。反过来说，大概不会有人觉得「连小地方也调查得很仔细 」而是觉得「这种事是不可能发生的」吧～我想诸位专业人士一定会有这种感想的(笑)。 　　像宣布当选了又被逆转，也许小选举可能会有，但比较大的选举是不太可能发生的， 我想一般人仔细想想也会发现。还有只当选一次的新人议员成为首相这种发展方向的事情 也是.... ——就因为只是电视剧才会有(笑)。 清水：我曾听说「东京爱情故事」让女性在星期一晚上从街道上消失，所以我最大的梦想 也是重现这样场面，让大家为了看戏而回家。如果星期二能让孩子们在学校、公司职员在 公司都在讨论「昨天的CHANGE看了吗？」就好了，当然政治家走在国会的走廊上也会说「 看了吗？」的话，对我们来说就是成功的尝试。我是真的抱着这种期望啦。 （采访．七尾功，构成．绿川绫子） ◇　　　　　◇　　　　　◇ 清水一幸（Shimizu kazuyuki) 上智大学工学院化学系毕业。1996年进入朝日放送，2005年进入富士电视台。主要作品「 交响情人梦」、「折翼的天使们」等。 ============================================================================== http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0805/0805180336/1.php ============================================================================== ※关於「The 选举」，全名为『The 选举～JanJan全国政治家资料库』，这是由日本网路 新闻股份有限公司所营运的新闻网站JANJAN（Japan Alternative News for Justices and New Cultures）所属的政治资料库，内容都是政党、政治家、各种选举的资料。 --

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