※ 引述《monmo (Decision A)》之铭言： : ◆ From: 203.203.6.170 : 推 Italie: 我不认为日剧题材会比欧美更多元广泛，以深度和广度而言， 09/06 01:07 : → Italie:欧美影集还是远胜於日剧 09/06 01:07 : → lolly:类型，加上近年来有线电视网竞争激烈，所以会不断尝试各种题 09/06 02:56 : → lolly:材.其实我也比较喜欢看日剧，但说真的，要讲到多元性，日本 09/06 03:00 : → lolly:真的不如欧美戏剧，即使加上所谓漫画题材也是差很多 09/06 03:02 对这个议题 有些兴趣 当然真要得到一个确切答案 恐怕要以作论文的决心去找资料 譬如说 统计到底美日双方各有多少公民营电视台 多少电视剧 然後再做文本分析 也许才能得到一个确切的答案 不过 光跟一些朋友互相切磋讨论 我想应该也会有更多的收获吧 所以就当作是抛砖引玉罗... 希望有研究跟观察的朋友也可以互相交流 如果单论影视工业的结构 资金 外埠市场 乃至人口(美2亿多 日本大约1亿5000万上下) 美国看似都赢 那麽理论上 美国应该题材就更多~!? 当然 美国至今绝对还是世界创意 潮流引导的扛霸子 即便欧洲 日本都有独创读树一格创意的能力 不管是科技 影视 音乐...等等 美国称为领导者都不为过 但是在"电视剧题材"这块领域上 是不是题材美国就肯定超越日本 以我所知的资讯 我是抱持着怀疑的态度的 最大的差异 在於双方文化不同所引起的异同 首先 电视文化的差异 美国的知名 叫好又叫做的片子 或至少说收视率不差的片子 他们往往都长达数季 持续的拍续集 Friends我记得有十季~!? 慾望城市 慾望师奶 白宫风云 CSI 整形春秋....... 等等只要比较有名的电视剧... 他们的文化可是能号招全数演员演上好几季 好几年 这并不是现在就如此 以前我们爱看的飞越比佛利 百战天龙 家有阿福 也都是有好几季 满足了在美国的朋友 也满足了在台湾的朋友 但是这现象跟日本是不同的 除了大河剧 晨间午间剧等特殊形式外 一般所谓的趋势剧 偶像剧 日本即便你再红的戏 也都肯定是一季完结 近年唯一的例外 就是白色巨塔 金八实在难以归类 当然也有续集 SP的情况 但也跟美国会持续的做法也是不太一样 就算有续集 记得最多的可能要算秀逗小护士... 但跟美国可以那麽多季又不太一样 摊开美国现在知名的电视剧 几乎都是跨季好几季的 这是我质疑双方题材多寡的其中一点 日本是肯定一季完就要重新找新题材不可 淘汰率高 (当然差异就差别在双方的深度 自然会因为集数长短+预算而有显着差异) 但相对地 美国自然也有竞争 但他们的做法往往是在同样的题材中去寻找变化跟深度 对於题材的需求程度跟消费程度 是否真的有比日本高呢~? 其二还是跟电视圈文化有关 美国的文化跟娱乐太多元了 尤其运动盛行 自己国内就有四大运动联盟... 相对於日本 电视剧一定固定每季同时间大量拨放... 电视剧之於电视台 甚至说观众 是否有如此大的需求... 而造成题材的大量消费 这也是可以讨论的 美国NBA NHL NFL MLB 4大联盟就晚晚占据晚上黄金时段 收视率之高 甚至被称为第5大职业运动的WWE 也动辄也全国收视率达到4的程度 (譬如像这种又有运动又有肥皂剧 就吸走不少想通吃的观众) 这种运动对於戏剧的排挤效应 到底占去了美国多少黄金时段跟观众~!? (当然日本也是有 不过比较热门的大概就只有职棒跟J联盟 而且像是神隐少女等宫崎骏卡通播出 红白战 都还可以动辄上看50%收视率 日本之於美国 对於电视作为娱乐的依赖程度 也是可以好好玩味的 美国大概只有超级盃决赛有可能达到这个数字吧.........) 尤其美国的电影又如此发达 收看DVD又成了他们的生活元素之一普遍(比台湾普遍) 要看精致的影视娱乐 又不用被集数牵绊... 电视剧之於美国电视台的比重 我想也是在讨论这个问题可以讨论的议题 而我的看法中 所依据最大的质疑 是来自两国不同的文化薰陶所造成的差异 电视剧无论在哪个国家 大部分都还是商业 娱乐导向为重 即便他再精致 再品质再优良... 很少看到电视剧被当成艺术品来看待 (相对於电影 或者音乐来说) 这是电视剧在预算 还有广告进帐的考量下的结果 而两国对於消遣娱乐的事物的接受度 还有接受习惯 就来自於双方国家环境的薰陶下所产生的差异所影响 这也是我一直强调 日本身为一个几乎可以用动漫画立国 来形容动漫画融入他们生活 以及对日本文化而言重要性的影响 在激烈而深广的漫画竞争环境耳濡目染影响下 从小看漫画就看着希奇古怪千变万化的题材不断出现 再加上他们民族性上 认真到几乎偏执的风气 日本人对於电视剧剧本的奇怪 接受度之宽大 还有反映在他们拍出的题材 是相当夸张... 可以说是世界上最特别的一个国家都不为过 走一趟租书店 你会发现日本的漫画题材真的已经到了无所不用的地步 你想要成为什麽职业 几乎都可以找的到 你想要什麽样的世界 好像也都可以翻到 甚至你要考试 如东大特训班 这种题材都开发的出来 这种漫画题材的多元跟开发 其实也是影响到日本的日剧发展 早期纯爱剧经典有多少是由柴门文的作品改编~!? 最近几年日剧剧本遇到瓶颈 又到底有多大比例的漫画被改编~!? (龙樱 医龙 流星花园 夜王......... 随便抓抓都一堆) 创作环境是会互相影响的 尤其是日本的动漫画从小影响日本人长大 对於电视剧题材的漫画化 乃至如何拍出具有浓浓漫画味的戏剧 别的国家的人是很难取得精髓... 甚至同样变化的那麽极端到有些病态 (我们许多人从小看日剧跟日本漫画长大 所以才能接受 但是真要拍 台湾又拍的出那种味道~!?) 在全世界独树一格的 到处充斥动漫文化的国家长大 日本的许多日剧 你换到世界其他国家 是不可能在该国的文化下被开发的 特别是西方国家... 但是反过来受到西洋影响很大的日本 却可以有美国类似的题材出现 尤其是漫画改编的日剧 美国的文化 有可能拍出东大特训班这样的电视剧~!? 流星花园 富豪刑事 音无可怜 夜王 极道鲜师 这些带着日本独特夸张漫画手法的题材... 美国做得到吗~? 这亦是我强调日本动漫文化的决定性关键的原因 当然 在谈论"题材哪边多"的同时 我们或许也需要界定"题材"的定义 如果是说"找到一个从来没有被讨论过的 被编为戏剧的题材" 那麽也许美国还是比较利害... 人才 资金都有影响 要日本找到一个格局大到有如CSI 慾望师奶那样引领风潮的戏剧 他们可能做不到 但是......... 如果说在原有的大方向中找新变化呢~!? 如果这样也算是一种所谓的新题材 那麽日本可能又比较吃香 如果把职场戏具有一定的公式 所以当做同一个主题 那麽日剧可能老梗到爆 只是如果把每种职业的新开发... 这种细微 却又很难否定创新的题材也列进去 那日剧的题材真的是多到编执的地步............. 日剧除了各国几乎都有的 偶像剧 爱情喜剧 纯爱剧 文学改编剧 家庭亲情剧之外 他也有侦探剧 推理剧 悬疑剧 然後 他还有鬼片(其他国家就少了) 神怪片 大河剧 历史片 特摄片(跟大河剧算是特产吧) 职场剧更是他的一大特色 就跟他们的漫画一样 几乎是没有什麽职务是不能拿来当剧本的 光我看过的日剧 职务类别(把广义以职业作包装非职场剧也算进去的话)随便算算: 庶务人员 新闻记者 新闻主播 法律考生 各类医生 护士 卖蛋包饭的 卖汤的 作灯光的 讨债的 拍电视剧的 作广告创意的 作广告业务的 作美容的 从幼稚园小学国中高中大学研究所一应俱全的老师 律师 司法官 警察 代议士 牛郎 酒店小姐 赛车手 钢琴家 曲棍球员 棒球员 开工厂的 作家 编辑 卖蛋糕的 开飞机的 空姐 消防员 司机 民宿打工的 巡防员 办婚礼的 作厨师的 当大明星的 开旅馆的 炒中国菜的 古董监定员 帮佣的 ...... 就有这麽多琳琅满目的职务 已经都被拿来当作素材 各种可能的运动也是他题材的一大来源 除了上面提过列在职业里的 赛车 棒球跟曲棍球 其他有印象的还有 网球 排球 保龄球 水上芭蕾 游泳 柔道 然後再来是各种病症患者 自闭的 盲女 哑女 肢残 癌症 其他各种奇奇怪怪的身心理病症 另外一个题材的大宗 就是漫画改编的(这里指的是更漫画味重 情节也很漫画的)日剧 (这一类更是其他国家不大会拍 或者拍来没有深厚动漫文化底子会很怪的片子) 譬如爱美大作战 东大特训班 GTO 流星花园 极道鲜师 西洋古董洋果子店 漂流教室..... 这些由日本漫画改编的日剧 在其他无论亚洲或者欧美 我个人是认为实在都不太能有其他国家 展现出这种类目的表现 近年来如网路小说 还有如宫藤官九郎那自为一体难以区分的新类型 也渐渐的被搬到电视舞台上播出 (其他比较特殊的还有一大堆特殊能力...这某程度也是根源自漫画的文化背景) 如果把後那几大类 就真的区分为同一块"题材" 那麽日剧也许真的就有限... 但如果也认同把这些都当作各自新颖的题材 光职场剧 还有背後有许多漫画还待改编有庞大资源可以做支援的漫画类型剧 (家哉之人...等其他更多奇怪职业的人漫画都有了剧本 弘兼宪史的作品要改编也不难 浦泽植树的作品也都相当的具有改编成日剧的机会... ) 日本的题材的多元 跟丰富... 这样列下来 应该也是无庸置疑了 但是 即便我认为美国跟日本相比 也许日本的题材更广更多 只是这其中并没有隐含着价值评断(但如果我以台湾环境跟日本比 就有那意思) 对於世界顶尖的先进国家 包括美日 欧洲各国 去相比他们的创意优劣 如果是拿出多寡来比... 那似乎是过於片面也没有意义 我认为这仅是文化差异本身所导致的结果... 但并不代表两者的创意谁优谁劣 多的不见得好 少的也许都是经典那就更加值得赞扬 只是如果光从题材的琐碎的众多 日本的电视剧文化跟动漫文化孕育出来 反映在日剧上的题材... 或许的确还超越美国的 我再从文化角度来看这个问题 也许大家会比较有共鸣 以前在上创意课程 以及上个案研究 在分析美日的产业差异 还有创新模式时 可以明显比较出两者之间的差别(这要深究自然也包含了国土大小型塑的价值观) 美国在创新领域上 总是能引领着尖端潮流 总是能挟着人才跟资金的高密集度 而探索出一个个未知的新领域 但是............ 在找到大格局的Big Idea之後 美国在於细腻之处的经营与创新 就不见得能赢过其他国家 这点反映在美国总是能创造出新的伟大的发明 东西也都又大又气派 日本比美国利害 也是能在国际上崛起的原因 就是在他们对於细微处的 那种也许从武士道精神传承而来 对事物近乎偏执的认真跟执着 甚至可以说是病态了 (看看料理东西军 或者电视冠军王 尤其是电视冠军那种常常在搞Otaku竞赛的单元 里面的人对於某项事物执着後... 那种几近病态的疯狂跟了解 简直令人恐惧...Orz 其实反映在日剧题材上... 就像我前文也提过的 日本人这样的性格反映在剧本取材上 有时候说实在也有点过於走偏锋 矫枉过正 几乎到了强迫症的地步了...) 让他们在产品的细腻处 比被认为资本主义暴发户色彩很重的美国 来的优美或者细心 所以 可能美国坐了车子 大概就已经大功告成 後续的把车子变的更多元更细腻 区分大的小的有的没的 就是日本的工作了 这点我相信某程度也是反映在电视剧的题材的数量上面的 美国的民族性不致於钻研变化到像日本人那样可怕 那是文化跟民族性的范畴 (当然我再次强调 不涉价值判断... 多不见得就好 事实上 日本确实在研发创新的格局上 就是不如美国 有一好没二好 当全国都相当具有细腻思考 去探究小细节的民族性时 自然他也没有美国那种从小就因为地广人少又是世界首强 而比较随性豁达的大格局 不过未免引战 还是要解释一下这是大范围来看 细部自然都各有例外) 但是虽然在题材的多寡上 可能没有日本来的繁杂 一方面也是他们可能不认同这样的价值观 觉得不必要 (譬如说虽然职业众多 但是其实日本大多的职场剧都还是有一定公式在 容易老梗) 相反地 他们可能更重视在专营某个题材上的深入与专业度 强调内涵的饱满... 以及在这个题材下可以宽广发挥的空间究竟能有多大 而不是仅是追求 可能只是表象的"题材更换" (某程度来说 很多日剧的题材确实有些可惜 集数受限於一季 如果有美国那种可以横跨数季的空间 也许也能够在专业度上向美国看齐) CSI 整形春秋 24小时反恐 以前的急诊室春天...等等... 在此些题材下的紮实跟深度 日剧就算找得到类似的电视剧 也是不能相比的..... 就这个观察来看 在其他的领域上 或多或少也是有类似的情况可以比拟 譬如说漫画上 美国给人的印象就是"超级英雄".....再来还是"超级英雄"... 主流似乎就是这样...... 没了 而相对於日本 真的是什麽题材都可以拿来当漫画..... 表面上看起来 会觉得美国堂堂一个创意大国 居然从1934年超人诞生以来超过70年了 到现在还是超人们的漫画故事... 其他的范畴当然有 却都不能成为主流 要比起题材 似乎就比日本要差的远... 很多人也会因此似乎觉得美国文化产业很逊 就算从市场观点 美国人口比较多... 而我看过的资料 超人漫画至今卖到也有超过几十亿本了 这样的市场理应创意蓬勃 又怎麽会这麽多年来都还是超级英雄霸占舞台... 若光以市场跟资金观点来看 很难解释怎麽美国这麽大的漫画市场... 为什麽在追求题材的新颖上不如日本~!? (附带一提... 其实美国盛行英雄主义的价值观 不只反映在对超级英雄数十年不变的热爱 不管是电影... 甚至是电视剧 美国的英雄/情报主题剧 也是永远演不完演不腻呀) 资本主义的原因 或许是一个 但我想还是要归咎於文化因素 美国漫画或多或少也是反映了他们的民族性 也许他们就是不欣赏那些细腻的变化 就像欧洲人总是会嫌美国人没有气质 不懂艺术一样 超级漫画的主题数十年如一日 看起来题材真的是没什麽进步 但是光在"这个题材"上 他们所呈现的广度跟深度 实在是令人叹为观止 原本对美国漫画也有刻板成见的我... 也是在比较稍微了解了美国漫画之後 才知道了原来虽然他们题材也许不如日本新鲜 一直找寻出口 但在同一个"超级英雄"主题下 他们探讨的问题的深度跟广度 就已经让人大感佩服了~!! (尤其是藉由超级英雄们去谈人心 谈政治 谈世间道理 甚至谈物理化学 真的了得!) 之後我也不太会去非议所谓美国的漫画太过贫乏 缺乏变化跟新鲜 不如日本了 虽然日本真的多了太多... 但是美日的漫画 确实是各有长处 难以分别高下 同样的情况 虽然有点难以启齿 但美国人多 黑白种人种的市场又广大 但是以A片产业来说 美国的产制跟营业额可能超越日本 日本却能在挤破头的竞争下 玩出已经超越A片这个领域 足以让人为他们单纯找题材跟创意的能力 感到由衷的佩服 (我对於这一块颇有兴趣 有稍微的了解一下他们挖掘题材的创意有多可怕 搞什麽非洲大陆 500人同时居然还是为了宣扬爱与和平 变态的把人弄到快溺死虐死 还有什麽如果时间停止 隐形人系列 也有特摄片跟日剧改编... 有的东西我真的相信 全世界只有日本人想的出这种东西 搞的出这种点子) 要说美国创意就不好吗~? 老话一句 我想还是文化跟民族性 价值观决定 有所为 有所不为... 日本那种可以用变态来形容的对细腻的追求 找遍世界... 还也许真的难以再找到第二个这样的国家 这样的民族 回头看我们与香港 电视剧的环境 或许也是个值得深究的比较 论资金 论人才 论人数 我们都不输香港 甚至大胜 但是 电视剧的题材... 当然香港近年也在萎缩 也常被抓到有抄袭日本的嫌疑 (譬如说救火员 还有机员) 只是总得来讲 题材还是比台湾丰富 竞争越激烈 电视台数越多 刺激的反而不是更多的新尝试 反而是因为过於竞争 为了求生存 为了抢收视率 有更多的一窝蜂... 戏剧的同质性反过来是更接近了..... 老三台的时代 回想起来 是不是反而电视剧因为资本集中 收视率较不成问题 所以反而电视剧的题材丰富度跟戏剧的精致度 还比现在电视台那麽多要好呢~!? 看看台版白色巨塔 那些实力精湛不输给日本老牌演员的硬底子演员 好像也都是在那个老三台时代 磨出来的好演技........... 当然拿台湾香港 之於美国日本相比 情况是不能完全类比 只是刚好思考到几点... 所谓的资金 还有的竞争程度 是不是真的就能逼出较多的不同题材... 还是在这点上 其实文化 民族性 价值观这些更形而上的因素 其实影响会更大呢~!? -- 抛个砖罗 一开始也提过除非是当论文写开始研究 否则仅就我所认知的部分来谈 不见得就符合真实 有待其他有兴趣的朋友一起讨论吧~:D --

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