作者ascloud2161 (忻沂)
看板Japan_Travel
标题[游记] 2024年东北灿灿大雷团
时间Sat Feb 8 14:01:41 2025
造访日期:2024年2月
因为看到脸书东北社团又有受害者 决定写个文章警世 积点阴德
此团是去年2024过年期间的灿灿旅游团
文章内多抱怨 内容较长 且因为过一年才写可能有些错误 不好意思
(照片都是怕文章乾才放的 这趟心情不好 照片很少)
这次因为临时有一笔旅游补助要花掉 距离年假不到一个月
看了看机票住宿 不管去哪国金额都远超过团费
东北小白想去看看有名的藏王树冰 又听说好像交通偏复杂
所以就决定跟团玩看看东北 於是得到永生难忘的旅程
https://imgur.com/WTb3nxK
团费也不算便宜 四天快五万 结果跟廉价团差不多体验
出发前在桃机 导游就告知 行程里的五大堂在维修无法进入
(後来才知道并不是临时维修 却还写在行程内误导此团丰富度)
这次搭虎航 是灿星包机 好像五团一起出发 到秋田後各自走不同行程
https://imgur.com/QlHGIhR
第一天
飞机上体验就开始不好 机上有一个哭哭宝
一直欢 也不是哭 就一直哭腔在讨关注 安抚也没用
吵了一个多小时 安静不到10秒就又开始欢
本来还想说安慰自己 不同团就算了 结果 同一团..吵了整整四天 很崩溃
同团没人反应什麽 大概就台湾人不好意思这样
然後因为起飞时飞机延误 大概晚了一小时起飞
第一天有个要去搭纵贯铁路的行程直接被取消 这个就算了 不可控制
导游说什麽铁路预约的出发回程时间衔接不上OOXX
反正大家也听不懂 就只能跟着团走 直接去角馆
https://imgur.com/vxBQnAa
(看时间 其实是可以选择砍掉另一个免费的角馆行程 改成直接去铁道
但免费点那边看起来就是有合作商要卖酒 所以不能砍 砍铁道可以退车票钱处理)
後来又跟大家说 第二天本来要去采草莓
因为什麽要拉到南部再拉回来不顺路 所以改成第三天去
反正第一天 心情还不错 也没预想到後面的状况 听他改就改了没想太多
https://imgur.com/RCiezCN
第一天就角馆 拉车到田泽湖停留不到半小时 继续拉车到花卷
(花卷旅馆主打螃蟹吃到饱 但真的 很难吃..只吃了一条尝鲜)
第二天
一大早放去中尊寺停留2小时
https://imgur.com/C990o3C
(景是不错 但跟角馆一样 冬天就是淡季 不如其他季节美丽)
接着中午在礼品店楼上吃很难吃的料理 天妇罗早就炸好放不知道多久等各位来
吃饱马上跑去隔壁商店吃美味布丁安抚心灵
https://imgur.com/lYPWDZA
吃饱後前往松岛 砍掉草莓园 五大堂又维修 照理松岛会放久一点吧?
不不不 搭完游船只停留15分钟又要你上车去免税店
从游船走到停车场大概就要个10分钟 完全没有留时间给各位呢
免税店结束後 就到了此趟旅途最快乐的仙台自由时间
https://imgur.com/hZfchUu
跑去吃了鲷鱼烧 善治郎 毛豆奶昔 逛宝可梦中心 土产买买买 开心~
这团导游有创一个群组
第二天晚上就有人问说 为什麽原本公司行程是第二天草莓 结果现在改第三天
因为第三天要去藏王树冰 是这团的重点行程
开始有人担心上不去缆车
https://imgur.com/QEoBbiU
导游说会好好说明 那我们就看他表演
第三天
第三天早上 导游解释说原本有约到第二天的草莓园
但是草莓园因为团客太多 草莓生长赶不上
所以才改成第三天去 有跟园区争取到提早开园给大家采草莓
然後讲的好像都安排好了 草莓园这边结束过去可以搭几点几分的缆车上去看树冰
结果到树冰缆车的时候 工作人员表示现在排队人数太多(官网显示是要排2小时)
团客太晚到已经不接了(到缆车时已12点左右)
然後导游就只是轻描淡写的说没办法上去 所以就雪盆玩久一点 缆车票退费
当下听到不能上去真的气到爆炸
参加这团就是为了树冰
你其他点要水时间 排免税店那些就算了 该赚的给你赚 重点有看到就好
结果却当没事一样便宜行事 只想退缆车票处理
都有合作关系 所以免费点 草莓园这种有合作的不能砍 砍那种可以退票的
https://imgur.com/1GyNBEK
我直接群组讲了 超级不爽 雪盆也拒玩 完全没心情了
草莓园问题是当初行程上有写备案的 结果公司不用备案给水果
却硬要改行程 导致上不去缆车
https://imgur.com/dKGaP0a
而且同行程的团有两团 一团25人
等於有50个人的大年初一树冰直接被搞掉 完全没有心情玩了
而且当时到树冰缆车那边 天气超级好 是难得的大晴天
结果却被告知没办法上去 真的气死
https://imgur.com/YpbCGkV
(气到连缆车站都没拍 路边一张照片证明好天气 哈)
导游前一天就在那边打预防针 说他带的团五团有三团看不到树冰
什麽缆车故障啊 暴风雪啊 预防针打好打满
现在资讯那麽发达 我每天都看树冰缆车官网 哪有天天故障 只想骗无知民众
我是拒绝接受退缆车票 回国要跟业务吵 看要怎麽赔偿
(导游说 行程都是台湾那边规划的 要回国找公司处理)
(结果回国後 找不到负责人 说已经离职了 真棒
後续因为年後工作多 没时间处理就算了 当买教训)
https://imgur.com/5mqqD3N
後面就去银山温泉 导游买了咖哩面包给大家赔罪
善良的台湾人只说了一个哪够就笑笑过去了
第四天就是去免费景点 水时间後上飞机 没什麽好讲的
反正这趟旅途已经毁了 後面也不太重要
题外话 因为前两天住宿都是两张单人床
我在草莓园那边就跟导游询问这问题
他就说有提出需求给饭店 但可能房型不足很抱歉啥的
然後说第三天的旅馆都是双人床 保证没问题
结果第三天到旅馆 打开房间又是两张单人床 真的是气炸 满口谎言
行程乱搞 一直骗
基本上整团行程除了树冰都是一些免费或不符季节的景点
就只有树冰是重点 结果直接被搞掉 整团气氛都很差
又有哭哭宝吵一路 真的是花钱找罪受
第一次出国玩 要回国前一天是很庆幸终於要回国了 在家耍废都不会这麽不开心
这次学到的重点就是自由真的很重要 我也要追随艾主席~
然後以後打死都不跟团了
要不是这次时间太赶 没办法安排 然後机加酒价格已经远高於团费
没办法才选择跟团 当韭菜感觉真的超差
真的是自己买机票没安排随便玩都比较快乐
唯一快乐的时候只有第二天晚上仙台商店街自由活动
其实本来就知道跟团一定不会太好玩
内向仔不喜欢跟陌生人互动相处 但是想说至少有看到想看的就好
结果只有满满的不爽 然後还跟其他团员一起讨论跟抱怨 哈
回来也看了YT不少其他人的东北团 怎麽大家都很正常顺利 就我们团最好玩??
最近看到脸书东北社团也有人遭遇灿况 而且更可怜是被骗搭不同的缆车
有兴趣的可以去了解
https://reurl.cc/kMjLg9
这真的是惯犯 反正每年冬天都会有小白兔上当 不怕没客人
过了一年 愤怒已消 变成永生难忘的回忆
现在的我算是感谢去年的垃圾体验
去年一回国就马上决定2025的过年要再次去东北复仇
也非常幸运地遇到晴天的藏王树冰 下雪的银山温泉
https://imgur.com/ifs0jQO
但太顺利的旅游大家应该没兴趣看(? 且是自驾 帮助较小 有时间再分享吧
(这次住银山 一大早有看到旅行团进来 赶第一批较没人的时间来拍照 很专业!
但没看清楚是哪团的 只能说慎选旅行团~~)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.228.69.162 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1738994507.A.2C2.html
※ 编辑: ascloud2161 (125.228.69.162 台湾), 02/08/2025 14:06:01
1F:推 chrissuen : 好扯 02/08 14:12
2F:推 soweina1 : 团费好便宜,过年团耶 02/08 14:12
3F:推 AtDe : 过年团先扣两万,等於只有三万的团,要求真的不要 02/08 14:21
4F:→ AtDe : 太多 02/08 14:21
5F:→ zzyyxx77 : X星吗 不是号称东北第一团?? 02/08 14:24
6F:推 TT : 过年团其实这样没很贵啦~不过碰到哭哭宝真的惨 02/08 14:27
我後来有了解这价位算合理 不过也明白为什麽我这麽临时找团 只剩灿灿有位置(笑
我其实唯一要求只有藏王树冰啊~~~其他的我自己会乱买乱吃补偿自己
而且是本来能上去 硬被草莓园搞到不能上去
自己更改行程导致的 人为因素 如果是天气不好我就认了
(刚看了一下草莓园的照片地点 是仙台一路往南的山元町
拉来拉去 树冰来得及上去才有鬼)
7F:→ amukkalir : 纯粹好奇为何给双床房不行?应该也没有加收钱吧? 02/08 14:32
8F:→ amukkalir : 双床房通常比较贵耶 02/08 14:32
印象有点薄弱 但我记得好像是出发前有调查说要双人床
如果不行配合老实说就算了 干嘛连床都要用骗的
对整团一直骗骗骗的行为很不满
9F:推 Chopsticks : 铁路行程不太可能可以搭啦….12:40到,出关再拉车 02/08 14:32
10F:→ Chopsticks : 应该是赶不上 02/08 14:32
11F:推 daleft : 冬季东北团需谨慎挑,前阵子04b提到某东北团,也是 02/08 14:39
12F:→ daleft : 颇精彩 02/08 14:39
13F:→ arnbition : 过年只有贵机票,住宿可不贵 这行程这价格真的不行 02/08 14:57
14F:推 ANTHEIA : 四天五万耶,我自由行5天3万住到银山温泉一晚、看 02/08 15:01
15F:→ ANTHEIA : 到藏王树冰、吃仔虎晚餐。 02/08 15:01
16F:推 GarnettKing : 推一个 哭宝跟扯谎导游母汤 02/08 15:32
17F:推 wwl0909 : 我还以为是老王团又有新瓜了 02/08 15:39
18F:推 e20288 : 我有看到完全不同缆车的文 02/08 16:02
19F:推 Aixtron : 秋田拉到仙台,再拉回秋田,中间还一大堆点要跑!我 02/08 16:02
20F:→ Aixtron : 很好奇,今年您去树冰花多少时间? 02/08 16:02
今年熟悉东北地理位置的我觉得秋田仙台四天拉来拉去根本有病 哈哈
我今年看树冰是藏王温泉住一晚 晚上看夜间点灯 隔天一大早去看白天的
而且我买了优先乘车券 爽度之高 听到路人说为什麽他们可以直接上去XD
https://imgur.com/47YhAIO
玩好玩满下山後发现排到停车场门口 真的超值
21F:→ e20288 : 才知道原来藏王还有别的缆车 02/08 16:02
22F:→ Aixtron : 旅行团也不是都不行!一种是自己出主意给旅行社规划 02/08 16:06
23F:→ Aixtron : ,一种是参加人家规划的团,不过过年又要比价,还是 02/08 16:06
24F:→ Aixtron : 在家睡觉实在!话说我今年被抓去参加家族行程,1400 02/08 16:06
25F:→ Aixtron : 从名间,2330回到台北,要不是我车有ACC,我早翻脸 02/08 16:06
26F:→ Aixtron : 了!过年实在不适合出门! 02/08 16:06
27F:→ mithralin : 藏王别的缆车是滑雪场专用的,你从公车站走过去会 02/08 16:06
28F:→ mithralin : 先遇到滑雪场专用的,然後再走一段路才是看树冰的 02/08 16:06
29F:→ mithralin : ,要分辩不难,看排队人潮多的那个就是看树冰的 02/08 16:06
30F:推 james770710 : 同团推一个地狱之旅 水时间/行程乱改/拉车拉到饱 02/08 16:14
31F:推 james770710 : 导游只会不断地说 我们永远要留时间给自己??? x 02/08 16:17
32F:→ james770710 : 是留给拉车和合作店家吧 02/08 16:17
33F:推 chiz2 : 自由だ 02/08 16:20
34F:推 s91ad017 : 好雷~不过东北团很多~但这问题算导游还是旅行社啊 02/08 16:20
我也不知道 导游推给公司安排的
但现场的行程调动到底是导游的权限还是远在台湾的公司处理这我也很好奇
35F:推 uber69 : 今年初也跟东北团 青森进仙台出真的蛮方便的 不过有 02/08 16:22
36F:→ uber69 : 些点真的被压缩到几乎没有时间晃 02/08 16:22
37F:推 blue2999 : 双床房房价比较贵 这样想应该比较不亏 02/08 16:32
38F:推 metallolly : 好雷喔.... 02/08 16:44
39F:→ a27281591 : 这不用过年去了也是气死自己 02/08 16:46
40F:→ a27281591 : 日本东北的很多旅行团都折返跑,真心不懂为何这样排 02/08 16:48
41F:推 blue2999 : 排行程的人都坐办公室 自己也没跑过吧 02/08 16:55
42F:→ a27281591 : 大概跟版上那些行军或没有算距离的行程有类似想法吧 02/08 17:01
43F:推 ANTHEIA : 秋田真的只适合在秋田玩、顶多到岩手再拉去山形真 02/08 17:12
44F:→ ANTHEIA : 的远爆了 02/08 17:12
45F:推 ANTHEIA : 我要是旅行社田泽湖、角馆、森吉山树冰、中尊寺搭 02/08 17:15
46F:→ ANTHEIA : 个小岩井农场这样差不多四天。 02/08 17:15
47F:推 tw11509 : 可能是因为排很多景点才能吸引(骗)人来跟团!? 02/08 17:16
48F:→ blue2999 : 要跑远距离要善用新干线 比游览车舒适多了 02/08 17:16
49F:推 hmt17 : 四天去这麽多地方 牛逼 02/08 17:20
50F:推 pulesiya : 感觉就是时间抓太紧, 一个失接後面全部乱掉 02/08 17:21
51F:推 Aixtron : 这那有四天,认真来说扣掉台湾出关,日本出入关,连 02/08 17:43
52F:→ Aixtron : 七十小时都没有吧?所以今年光藏王应该待了快三十小 02/08 17:43
53F:→ Aixtron : 时,那当然差很大!!! 02/08 17:43
54F:推 jtsu5223 : 放很多行程看起来丰富才好卖啊,就像欧洲团都主打 02/08 17:44
55F:→ jtsu5223 : 多国一样 02/08 17:44
是的 导游有特别讲过四天带大家玩东北三个县市喔^^
56F:→ Aixtron : 就算新干线也跑不起来,田泽湖光巴士绕一圈就两个小 02/08 17:49
57F:→ Aixtron : 时!2/70!而且秋田包机还跑去仙台?其实十二湖,酒 02/08 17:49
58F:→ Aixtron : 田和男鹿才能发挥秋田的实力!不过台湾人出去玩,是 02/08 17:49
59F:→ Aixtron : 玩给亲朋好友看的!去男鹿和酒田会给隔壁三叔公和五 02/08 17:49
60F:→ Aixtron : 审婆笑,所以台湾旅行社的企划本来就很难做! 02/08 17:49
61F:→ Aixtron : 之前不是说那没有台湾人,很容易的,不要去吃网红店 02/08 17:51
62F:→ Aixtron : ,不要去网红点,少看点网红节目,就碰不到台湾人了 02/08 17:52
63F:→ Aixtron : !台湾很多人不是自己去玩,是为了打卡给亲朋好友看 02/08 17:52
64F:→ Aixtron : 的,浪费了一堆好的航点! 02/08 17:52
65F:推 lity3426 : 艾主席讲话真的要听(离题)我自己自由行虽然也是各 02/08 17:52
66F:→ lity3426 : 种耍雷 至少都是无悔的选择 有时候也会变成有趣的 02/08 17:52
67F:→ lity3426 : 回忆 02/08 17:52
68F:推 mtcoat : 四天太赶了吧 02/08 17:58
69F:推 bvlgari1114 : 哈哈 我人生第一次也是跟团去 ,後来就都自由行 02/08 18:00
70F:→ bvlgari1114 : 不要跟团 不好吃又不好玩 02/08 18:00
自由行惯的人 第一次跟团真的全身痒 一心只想脱队XD
71F:推 ANTHEIA : 男鹿我有去真的没有人 02/08 18:00
72F:推 AtDe : 男鹿就不是生剥鬼祭没啥人吧 02/08 18:07
73F:推 GarnettKing : 男鹿很赞欸 02/08 18:20
74F:推 pchunters : 看行程感觉都在拉车 02/08 18:47
75F:推 happyotogi : 扯谎真的不行 02/08 19:18
76F:推 apple123773 : 过年阿....阿树冰...超靠运气 跟过年阿XDD 02/08 19:23
77F:→ apple123773 : 只能说拍拍XDD 02/08 19:23
78F:→ a27281591 : 有人喜欢打卡拍照就闪人就会有这种天天坐车的行程 02/08 19:27
79F:→ a27281591 : 回来你问他们玩了什麽也忘了 02/08 19:27
80F:推 ayumiray : 太瞎了 高调 02/08 19:45
81F:→ a27281591 : 有考虑申诉吗 02/08 20:18
去年回国太忙 已经都过一年了懒得处理 缆车票价拿去买药吃~
82F:推 jlhc : 因为还真有人喜欢这样的娱乐模式... 02/08 20:18
83F:→ a27281591 : 想想也满悲哀的,国内当盘子的模式拿去国外还一堆人 02/08 20:21
84F:→ a27281591 : 爱 02/08 20:21
85F:推 tswen : 这超便宜耶。不然你自己花时间跟钱去呀 02/08 20:37
86F:推 hadori : 过年这种算是廉价团无误啊 02/08 20:49
87F:→ smileahpain : 这导游是满戳的,但是其实正常走行程旅行团模式 02/08 21:52
88F:→ smileahpain : 其实没有什麽问题,跟过几次团,很多都是一群长辈 02/08 21:53
89F:→ smileahpain : 他们就是喜欢车上跟导游、团员喇低赛,然後买东西 02/08 21:53
90F:→ smileahpain : 你说坑吗? 他们买一堆满脸笑意而且觉得划算... 02/08 21:54
91F:推 wcc960 : 两张单人床vs双人床若是twin/double 02/08 22:03
92F:→ wcc960 : 一般後者不会较贵(若房间面积,设备皆相同) 02/08 22:04
93F:→ wcc960 : 反倒大多是前者较贵(因很多饭店double面积较小) 02/08 22:06
94F:推 iMANIA : 废到笑 02/08 22:07
95F:→ wcc960 : 但double一般房间数少 故须事先指定/确认 02/08 22:07
96F:→ wcc960 : 但团体来讲除非房型明显不同(如standard/deluxe) 02/08 22:08
97F:→ wcc960 : 不然单价都会一样 02/08 22:09
98F:→ wcc960 : ^^笔误 又多打一个"但"字 02/08 22:12
99F:推 CrabBro : 帮推一个,这个旅行团真的会雷到气爆 02/08 22:31
100F:→ a27281591 : 这过年是算便宜,但看看这行程安排根本旅行社赚烂 02/08 22:34
101F:推 jersey : 看到复仇二字我笑了。恭喜复仇成功! 02/08 22:36
102F:推 echoo : 我内向仔从小到大唯一跟过的团只有跟阿嬷去北港进香 02/08 23:40
103F:→ echoo : 团 只要安静就各种被长辈喂食 看到这种跟团心得会被 02/08 23:41
104F:→ echoo : 各种牵着鼻子走 我大概去程一下机就想脱团 02/08 23:41
105F:推 phoebe9729 : 双床房比较贵欸,一般日本不是semidouble房较多吗? 02/09 00:27
106F:推 daleft : 双床房确实比较贵无庸置疑,不过原po大过年的经历 02/09 00:47
107F:→ daleft : 还是颇惨烈 02/09 00:47
108F:→ daleft : 幸好复仇成功 02/09 00:47
109F:→ sinohara : 是某星吗? 现在那间跟卖电器的没关系 跟某球队有关 02/09 01:06
110F:→ a27281591 : 有灿的就那一家吧w 02/09 01:51
111F:推 wdnm3444 : 惨 帮QQ 02/09 02:25
112F:→ laechan : 第二天免税店,就是要尔等耗子尾汁 02/09 02:28
113F:推 pipi5867 : 东北4天真的太短了... 02/09 02:29
114F:推 Mertha : 日本团指定大床房旅行社通常会回覆可需求但不保证 02/09 06:42
115F:→ Mertha : ,而且单床的房间不但面积比双床房小,床也只有14 02/09 06:42
116F:→ Mertha : 0~160公分;有的低价团给的semi-double房型甚至只 02/09 06:42
117F:→ Mertha : 有120公分。除非有必须贴在一起睡的理由,否则跟日 02/09 06:42
118F:→ Mertha : 本团我都不建议需求所谓的大床房。 02/09 06:42
119F:推 blue2999 : semidouble房间数应该比较多吧 通常twin都先被订完 02/09 09:54
120F:→ dasuperray : 这次过年就去仙台跟东北自由行 去藏王完全可以自助 02/09 11:31
121F:→ dasuperray : 仙台站东口有预约的直达巴士,可放行李很方便 02/09 11:31
122F:→ dasuperray : 有八点跟九点的车 02/09 11:32
123F:推 weitse111 : 到现在去日本都自由行,交通那麽方便~ 02/09 13:43
124F:→ weitse111 : 真的不方便到的地方就考虑用一日游解决 02/09 13:44
125F:推 shawncarter : 台湾旅行团就是专门敲盘子 去了除了不愉快不会有别 02/09 15:22
126F:→ shawncarter : 的感觉 02/09 15:22
127F:推 kanokazurin : 看到树冰那段真的很瞎 树冰不去等於整趟白来 02/09 18:11
我觉得不管是不是过年 不管团费是不是真的很便宜
这团的主打重点是树冰 结果直接没上去 没有一个参加这团的人能接受啦
而且我当初找团的时候 灿灿价格算偏贵的喔 还想说贵一点可能品质较好 结果^^
128F:→ laechan : 一日游也有雷,冬季御殿场团通常会写富士山五合目,但 02/09 18:38
129F:→ laechan : 实际上车子几乎根本上不去都是写心酸的 02/09 18:38
130F:→ laechan : 同行友人虽然目标都是御殿场outlet但我是五合目啊.. 02/09 18:39
131F:推 jimmytaipei : 感谢分享 02/09 21:44
132F:推 yiyi015 : 我去藏王树冰的时候是大晴天 山下不给卖套票 山上 02/10 01:13
133F:→ yiyi015 : 号称要排三个小时 我们後来还是上山排队了 而快速 02/10 01:13
134F:→ yiyi015 : 通关的优先票显而易见几乎都是旅行团包下 02/10 01:13
135F:→ yiyi015 : 我上山的时间点也是中午後 你们导游真的太夸张 02/10 01:14
136F:推 a27281591 : 一日游也要小心 02/10 02:57
137F:推 sunday123 : 太便宜的团不要跟 02/10 12:36
138F:→ sunday123 : 但我觉得小宝宝是无辜的,不要迁怒於他/她 02/10 12:36
我没有迁怒喔 只是把整个旅途中的各种鸟事一起抱怨
我唯一火大的点就只有树冰被搞掉
当天早上如果直接从仙台出发去搭缆车 8-9点就能抵达
结果拉去草莓园导致12点才到缆车
不过现在想想 如果当天真的上去了 依此团尿性 大概让我看10分钟就下山
我应该还是会想复仇 哈
※ 编辑: ascloud2161 (125.228.69.162 台湾), 02/10/2025 14:11:08
139F:→ roylee1214 : 知道不是重点,但团费是真的便宜,看别团都有快速通关 02/11 08:15
140F:推 monasa : 我去藏王看到旅行团排队搭缆车上去跟地藏拍照完就被 02/11 08:39
141F:→ monasa : 赶下山去玩雪盆 02/11 08:39
142F:→ monasa : 就算成功上去也是不开心啦 02/11 08:39
143F:→ monasa : 下次记得自由行 02/11 08:39
144F:嘘 g9xuggf : 一群智障整天说哭宝少子化 02/20 00:22
145F:嘘 auditore : 关婴儿屁事 我看你也挺自私的 02/20 17:58
146F:推 james770710 : 就一个已经会说话的小孩整趟欢 飞机上吵 搭车吵 父 02/24 11:44
147F:→ james770710 : 母不太管 也没人影响他们 谁自私了?等你碰到再要求 02/24 11:44
148F:→ james770710 : 自己博爱吧 02/24 11:44