作者yjay (Taylor Swift - Red)
看板Japan_Travel
标题Re: [资讯] 熊本预计废止Suica等全国交通IC使用
时间Fri Oct 18 00:31:21 2024
※ 引述《asdasd75793 (KBS)》之铭言：
: https://news.livedoor.com/article/detail/26487632/
: 27号的消息 熊本的公车与熊本地铁的联合新闻
: 有可能明年（2025）就将会全面废止Suica等相关交通系IC的使用
: 最快有可能年内就会废止
: 取而代之目标会引进信用卡直接刷的机器
: 目前熊本能使用的还有独立的熊本熊卡
: 年内有要去熊本的可能要注意一下资讯
: 避免到那边不能使用全国系IC
: 但海外来说最不方便就是需要多准备一张卡刷吧
更新一下後续新闻：
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/20240930/5000023478.html
提前至今年2024/11/16之後就会全面废止Suica等相关交通系IC的使用
以下是ai翻译内容：
熊本县内运行路线巴士和铁路的5家运营商表示，将从今年12月开始的全国交通IC卡的废除提前1个月左右，在11月16日以後进行。
30日，由在县内运行路线巴士和铁路的九州产交巴士和产交巴士、熊本电铁、熊本巴士以及熊本城市巴士等5个事业者组成的"共同经营推进室"召开记者招待会，发表了上述言论。
据此，由於机器更新成本高等原因，原定於今年12月废除的全国交通类IC卡的使用提前了1个月左右，在11月16日以後取消。
取而代之的是，从明年3月初开始，将引进信用卡等支持触摸结算和QR码的设备。
5家运营商解释说,在引进支持触摸支付的新设备时,将利用国家补助金,但由於爲了使用补助金而制定的期限提前,因此有必要提前废除全国交通IC卡。
也就是说,从废除到引进触摸支付爲止,仅限於现金或地区限量版"熊本熊IC卡"支付。
九州产交巴士的岩崎司晃社长表示:"虽然会给乘客带来很多不便，但是爲了充实新的服务，避免引起混乱，将彻底告知乘客。"
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S9260.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.143.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1729182686.A.423.html
1F：→ abc21086999 : 所以这个补助金有要求要使用当地的一套支付系统吗 10/18 01:05
2F：→ abc21086999 : ？ 10/18 01:05
3F：推 rocky9137 : 这个操作我到现在还是觉得很奇葩...... 10/18 01:39
4F：推 Pash97143 : 更换信用卡的机器有补助 比更换新的ic卡机器便宜 10/18 01:51
5F：→ Pash97143 : 因为旧的IC卡机器年限也到了 本来就要换掉 10/18 01:52
6F：→ Pash97143 : 并不是没事把IC卡机器拔掉 而是在原有的汰换计画中 10/18 01:53
7F：→ Pash97143 : 选择了花费较少的信用卡机器 10/18 01:53
8F：→ a27281591 : 就是合约到了觉得不划算换一家的意思 10/18 02:01
9F：推 windsson : 所以新机器就可以用AP/GP了吗 10/18 03:51
10F：→ annielu : 用suica一次充大额再慢慢扣比信用卡小额更好用 10/18 04:45
11F：推 betty22558 : 信用卡比较方便 欧洲地铁巴士很多都改了 10/18 07:21
12F：推 lobida : 如学生无法申请信用卡的人该怎麽办 10/18 07:22
13F：推 liaoeddie : 信用卡组织一样有预付卡可以用，没人说只能用信用卡 10/18 07:30
14F：推 chiz2 : 好奇日本把“感应”的概念说是“ダッチ”, 是让他们 10/18 08:08
15F：→ chiz2 : 国民比较容易理解？ 10/18 08:08
16F：→ chiz2 : （我以为其实没有“触摸”） 10/18 08:09
17F：→ chiz2 : 还是他们没有类似"感应"的词汇？ 10/18 08:11
18F：推 ShibataYuna : タッチ才对 10/18 08:16
19F：推 yoshika : 日文里有类似的词，但用外来语比较潮，就像台湾产 10/18 08:19
20F：→ yoshika : 品包装上一堆诡异日文，日本人也觉得很奇怪 10/18 08:19
21F：推 asagiahiru : 他们有十几个类似词汇，但惯用touch类似台湾人爱讲 10/18 08:20
22F：→ asagiahiru : 「B一下」（刚刚去查nhk文化放送局） 10/18 08:20
23F：推 gardeniablue: 记得当地人使用熊本熊IC比例很高 10/18 08:25
24F：→ gardeniablue: 影响外地人的情况用信用卡补足 10/18 08:25
25F：→ gardeniablue: 没信用卡也有原始的现金车票方式 10/18 08:26
26F：推 chanceiam : 预收费用制度，改成事後付款制度？ 10/18 08:26
27F：→ gardeniablue: 可以省下置换与抽佣也不错 10/18 08:27
28F：→ gardeniablue: 只是好奇信用卡如果有出站漏刷的情况呢 10/18 08:27
29F：推 gogo79979 : 信用卡直刷本来就是先进的趋势 10/18 08:30
30F：→ gogo79979 : 搞IC卡对外国人/外地人很不友善 10/18 08:30
31F：推 gogo79979 : 用suica一次充大额再慢慢扣比较好用<<<<笑死落後言 10/18 08:32
32F：→ gogo79979 : 论 10/18 08:32
33F：推 ccpz : 没信用卡，可以用银行帐户的 debit card 10/18 08:38
34F：→ ccpz : 要不然大人办一张附卡给小孩也可以 10/18 08:39
35F：推 a206471 : 所以北陆三社开始支援IC卡也是落後？ 10/18 08:40
36F：→ a206471 : 你才笑死吧，怎麽看都是为了cost down 10/18 08:40
37F：→ a206471 : 用信用卡包装成很先进的样子 10/18 08:40
38F：推 RINPE : 学生不是都用通勤月票 10/18 08:41
39F：→ a206471 : 怎麽不说最佳解是IC+信用卡一起上？ 10/18 08:41
40F：推 gogo79979 : 最佳解当然是IC+信用卡，越多越好没错 10/18 08:42
41F：→ gogo79979 : IC比现金先进，信用卡直刷比IC现金，很难懂？ 10/18 08:43
42F：推 a206471 : 支付方式种类不同原来也能搞出优越感 10/18 08:44
43F：→ gogo79979 : 人家外国观光客跟你们整天哈日族不一样好吗 10/18 08:44
44F：→ gogo79979 : 我在讲外国观光客感受，你也能扯优越感Zzz 10/18 08:44
45F：→ a206471 : 人家本地人拿IC卡刷好好，结果现在得另外掏卡 10/18 08:45
46F：→ a206471 : 或是另外办卡，怎麽看都是本末倒置 10/18 08:45
47F：推 gogo79979 : 本地人继续熊本熊IC卡啊，文章有看？ 10/18 08:47
48F：→ a206471 : 我如果到当地观光看到不能支援IC卡我的感受一样不 10/18 08:47
49F：→ a206471 : 好 10/18 08:47
50F：推 xtorker : 换信用卡机缺点大概就是回台湾对信用卡帐单被洗版X 10/18 08:48
51F：→ xtorker : DD 上次去新加坡就是捷运各种刷卡 回来满满两页都 10/18 08:48
52F：→ xtorker : 是交通小额 10/18 08:48
53F：推 gogo79979 : 我就说哈日族你跑日本才这样想，大多数外国人可不是 10/18 08:49
54F：推 RINPE : 感受不好 你要拒绝去熊本了吗 10/18 08:50
55F：推 a206471 : 原来感受不好 = 拒绝观光？有人的逻辑真棒 10/18 08:51
56F：推 lgzenith : 我倒是有点好奇用信用卡过卡速度和交通IC有差距吗？ 10/18 08:54
57F：推 chillybreeze: 刷信用卡是比较方便啦！不用另外再买一张交通卡，只 10/18 08:54
58F：推 hongsiangfu : 我以为无缝接轨，原来有时间差 10/18 08:55
59F：→ chillybreeze: 是没有儿童优惠以及要收外币交易手续费啦 10/18 08:55
60F：推 a206471 : to 56楼，理论上是IC比较快，但还是要看协定 10/18 08:57
61F：→ a206471 : 台湾机捷的IC感应超级烂，後来加装的信用卡感应 10/18 08:57
62F：→ a206471 : 反而比IC快不少 10/18 08:57
63F：推 love210119 : 某a森77关心人家本地人办卡很麻烦 10/18 08:58
64F：→ a206471 : 说白了只要有钱，都有办法让旅客感受不到明显差异 10/18 08:59
65F：→ a206471 : QR CODE就是一列，日本现在很多感应也是超快 10/18 08:59
66F：→ a206471 : 台湾就不知道在慢几点zzz 10/18 08:59
67F：→ a206471 : 我很难想像台铁说要淘汰磁卡改用QR到时候会怎样 = 10/18 09:00
68F：→ a206471 : = 10/18 09:00
69F：推 lonelysin : 熊本IC卡有送1500日币，已领两张，小孩很满意想回 10/18 09:08
70F：→ lonelysin : 购！ 10/18 09:08
71F：推 ahg : 楼上多心了，可能要等到6年级生以前往生九成才有可 10/18 09:08
72F：→ ahg : 能 10/18 09:08
73F：推 ys45689 : 欧洲很多铁路公司车票都是用QR code 过闸门，东日本 10/18 09:14
74F：→ ys45689 : 西日本和一些私铁也在转型，大势所趋 10/18 09:14
75F：推 gardeniablue: 台铁不少机台都有扫QR了哦 10/18 09:19
76F：→ gardeniablue: 反而有的站点机台无不能收磁卡 10/18 09:20
77F：→ gardeniablue: 但磁卡正面印有QR扫 10/18 09:20
78F：→ gardeniablue: 台铁磁卡已经在慢慢更替中了 10/18 09:21
79F：推 rex0999 : 储大额慢慢扣 跟信用卡不用储直接一直扣 居然有人觉 10/18 09:21
80F：→ rex0999 : 得前者方便… 10/18 09:21
81F：→ camuigackt : 台铁用手机订票就是QR CODE啊 10/18 09:23
82F：推 devilkool : 信用卡能像iphone交通卡一样迅速的话满支持的 10/18 09:23
83F：推 stud0361411 : 台铁不用磁卡的原因就是因为授权金太贵，技术绑在 10/18 09:29
84F：→ stud0361411 : 固定的那几家厂商里面，所以现在开始转型用QRcode 10/18 09:29
86F：推 a206471 : 我都觉得高铁QR的感应速度慢了，台铁有办法 10/18 09:34
87F：→ a206471 : 做到比高铁快吗？对台铁非常没有信心XD 10/18 09:35
88F：推 sce76 : 推改用信用卡 这样台湾的安卓机也可以感应 10/18 09:37
89F：推 stud0361411 : 台铁都公司化了，开源节流才是重点，管你快不快 10/18 09:38
90F：推 odgbb : 废除 然後用信用卡 其实蛮ok的 10/18 09:39
91F：推 SUZUKI5566 : 这样信用卡消费明细会变超长欸... 10/18 09:43
92F：推 lgzenith : 作为使用者当然会关心快不快阿 10/18 09:47
93F：推 maikxz : 把你的钱扣在他人手中还没啥回馈其实不是很ok 10/18 09:48
94F：→ lgzenith : IC卡改手机虚拟之後，有需要再储也不用先储大额进去 10/18 09:49
95F：推 godhead : 其实大家暂时不要去 很快就改回来了 10/18 09:53
96F：推 rocky9137 : 不喜欢刷信用卡 除了买机票住宿以外 10/18 09:56
97F：→ yjay : 还有一个重点是，在信用卡机导入的2025.3月前到今年 10/18 09:57
98F：→ yjay : 2024.11月，中间的过渡期只能用现金或熊本熊卡 10/18 09:57
99F：→ fi : 为啥还有信用卡优越党 10/18 09:59
100F：→ RKain : 当地学生没啥好说的不用帮他们考虑 10/18 10:01
101F：→ RKain : 然後信用卡真的没很慢，只是有多少设备要阵痛而已 10/18 10:02
102F：推 birdy590 : 世界性的趋势是 QR取代一次性车票, 外加各种感应卡 10/18 10:02
103F：推 sce76 : 对国外观光客来说 要买IC卡还要储值 回国前还有余额 10/18 10:03
104F：→ birdy590 : 信用卡跟IC卡 技术上其实是差不多的玩意 10/18 10:03
105F：→ birdy590 : 所以两种选一种就行了, 信用卡比专用IC卡更通用 10/18 10:03
106F：→ RKain : 还有有一些设备IC卡还要上下都过卡，信用卡不用 10/18 10:04
107F：→ RKain : 虽然我不懂单程票也要IC上下都逼卡的用意... 10/18 10:04
108F：→ RKain : 应该说固定票价的单程票啦，里程计费当然另论 10/18 10:05
109F：→ birdy590 : 那种售票机卖的单程票 除了磁卡也有很多用token 10/18 10:06
110F：→ birdy590 : 但是这两种只要设备老化几乎无一例外一定换QR码 10/18 10:06
111F：推 lgzenith : QR码成本比较低阿，这也很正常 10/18 10:08
112F：推 peatle : 当然是信用卡比较好，递延缴费不用预先圈存 10/18 10:08
113F：→ peatle : IC卡先圈你一笔钱也没给优惠 10/18 10:10
114F：推 TCdogmeat : 信用卡储值有优惠啊 10/18 10:34
115F：推 TokyoHard : 使用者当然信用卡好,如果IC打95折,信用卡并行就知道 10/18 10:36
116F：→ bkebke : 信用卡没月票功能吧 10/18 10:40
117F：→ bkebke : 另外日本一直有外国人刷卡倒亏的新闻 10/18 10:40
118F：推 yanagawa : 我们不是当地人，使用信用卡事後不是都有手续费的 10/18 10:42
119F：→ yanagawa : 问题 10/18 10:42
120F：→ bkebke : 虽然最近日本狂装信用卡机 但哪天亏钱拔掉也有可能 10/18 10:46
121F：推 lc85301 : 反观 10/18 10:47
122F：→ cyminum : 北陆信用卡体感一秒内（就走上巴士途中逼卡没卡住 10/18 11:05
123F：→ cyminum : ）然後当地学生跟老人是拿特殊的实体卡（类似台湾 10/18 11:05
124F：→ cyminum : 敬老卡）不影响，熊本应该也类似吧 10/18 11:05
125F：推 RachelMcAdam: 硬要帮专用IC卡说话也是很奇葩的思维XD 10/18 11:07
126F：→ RachelMcAdam: 怎麽会特别让专用卡圈一笔钱起来 10/18 11:08
127F：→ cyminum : 我也觉得用信用卡交通公司会亏 10/18 11:08
128F：→ Alderamin : 假设所有人平均一张卡的余额是2000日圆 西瓜卡将近3 10/18 11:23
129F：推 liaoeddie : 台铁已经开始改qr了，某人不要再当只井蛙整天自己想 10/18 11:23
130F：→ Alderamin : 000万张的话 圈存在JR东的金流是多少想像 10/18 11:23
131F：推 SUZUKI5566 : 台铁那台白色的已经可以刷QR code了喔 10/18 11:25
132F：→ liaoeddie : 还有人家没有不用ic，是不让用其他地方的ic 10/18 11:25
133F：→ SUZUKI5566 : 但刷悠游卡有时候蛮慢的就是了 10/18 11:26
134F：→ illya65536 : 信用卡手续费不会比较贵吗？ 10/18 11:33
135F：推 ys45689 : 个人台铁、高铁qrcode很常用，认真比较台铁慢一点点 10/18 11:35
136F：→ ys45689 : ，但无伤大雅 10/18 11:35
137F：推 a206471 : 感谢楼上分享，改天刻意来用看看台铁QR 10/18 11:36
138F：→ bkebke : 现在是买不起西瓜类全餐卡机 10/18 11:37
139F：→ bkebke : 信用卡手续费再说吧 受不了看要拔还加钱 10/18 11:38
140F：→ birdy590 : 很多地方是信用卡组织在推 生意不是死的 都能谈 10/18 11:42
141F：→ GarnettKing : 好妙 还好去过了 10/18 11:50
142F：推 gardeniablue: 没有不用IC，而且只有地铁与公车影响 10/18 11:53
143F：→ gardeniablue: 而且共通交通卡也有抽佣(手续费的成本) 10/18 11:53
144F：→ wolfjk : 不能办信用卡的人怎麽办→用现金啊？？ 10/18 12:10
145F：推 chiz2 : 谢谢18/19/21楼 10/18 12:30
146F：→ SRadiant : 信用卡哪来的优越感XD 10/18 12:56
147F：推 LondonHot : IC卡都能有狂粉，日本滤镜是多重？ 10/18 12:57
148F：→ LondonHot : 应该问IC卡粉先喊先赢？ 10/18 12:58
149F：→ LondonHot : 还扣人优越感帽子 10/18 12:58
150F：→ LondonHot : 而且看清楚好吗，没有停用IC卡，没有停用IC卡 10/18 12:59
151F：推 UntiedDragon: 在那边吵先进的人自己先去进化一下 10/18 12:59
152F：→ LondonHot : 什麽熊本挖沟卡还是照用好吗 10/18 12:59
153F：推 ybite : 应该说是停用全国共通的交通系IC 10/18 13:00
154F：→ ybite : 只能用熊本自己发行的熊本熊IC 10/18 13:02
155F：→ ga047768 : 没有长时间停留，信用卡很方便。 10/18 13:02
156F：→ ybite : 观光的话也有一日券 10/18 13:08
157F：→ ybite : 主要是交通系IC设计上考量离线交易的情境 要接入每 10/18 13:12
158F：→ ybite : 张卡片业者的伺服器同步 建置跟管理费都很高 10/18 13:12
159F：→ ybite : 新系统就是只跟熊本自建系统或代收厂商的系统互动 10/18 13:12
160F：推 LondonHot : 废话信用卡一定方便啊，日本一年入境旅客2000万， 10/18 13:18
161F：→ LondonHot : 里面几个有西瓜卡鸭嘴兽卡？几个有信用卡？用膝盖想 10/18 13:18
162F：→ LondonHot : 也知哪个多 10/18 13:18
163F：→ cyminum : 刚看一下去北陆的帐单有手续费没错，日币280手续费 10/18 13:36
164F：→ cyminum : 台币1元 10/18 13:36
165F：推 gottsuan : 信用卡有海外交易手续费和汇率变动 不见得比较好 10/18 13:40
166F：推 erica5717 : 上礼拜在熊本搭路面电车跟机场巴士 10/18 13:55
167F：→ erica5717 : 都是用信用卡タッチ，是很方便 10/18 13:55
169F：→ erica5717 : 想买一日券，服务人员说用这个就好 10/18 13:55
170F：推 firl : 熊本IC卡有熊本熊很好看啊，三个版本我都买了，就多 10/18 14:26
171F：→ firl : 带一张卡又不会怎样 10/18 14:26
172F：推 LondonHot : 这年头有人信用卡海外回馈比手续费低吗？ 10/18 14:32
173F：→ LondonHot : 还汇率咧 10/18 14:32
174F：→ LondonHot : 你用什麽方法不会受汇率影响啊大聪明？ 10/18 14:32
175F：→ ctcofe : 未成年没有信用卡就办签帐卡或用现金；海外高回馈 10/18 14:45
176F：→ ctcofe : 信用卡都能大於手续费；IC卡一样有汇率问题，以前 10/18 14:45
177F：→ ctcofe : 用0.28储值，现在0.21直接亏损，钱还被圈住动不了 10/18 14:45
178F：→ cyminum : 这种市内交通费用其实通常蛮小额的，我是懒得算差 10/18 14:48
179F：→ cyminum : 多少... 10/18 14:48
180F：→ bkebke : 国外旅客 除非带小孩 不然信用卡较方便 10/18 14:51
181F：推 chillybreeze: 多带一张信用卡给小孩用就好，我去新加坡也是给小孩 10/18 15:45
182F：→ chillybreeze: 用flygo卡，感应时飞机灯还会亮，小孩超喜欢的，过 10/18 15:45
183F：→ chillybreeze: 完闸门要赶快回收才不会被小孩搞丢，要出站再给他玩 10/18 15:45
184F：→ chillybreeze: 一下 10/18 15:45
185F：推 a27281591 : 内文不是有写熊本自己ic卡可以用吗... 10/18 15:47
186F：→ a19851106 : 用信用卡哪叫先进 10/18 16:04
187F：→ yjlee0829 : 主要不用被绑定买IC卡吧 然後也不需要现金交易 10/18 17:23
188F：推 TCdogmeat : VISA跟MASTERCARD现在好像都是看刷卡当下汇率了？ 10/18 17:59
189F：推 nagual : 鹿儿岛市电就是不吃全国ic卡 10/18 20:32
190F：推 skock04251 : 所以也可以直接买熊本熊IC卡来用，所以没信用卡也 10/18 21:02
191F：→ skock04251 : 不会怎样吧 10/18 21:02
192F：→ a27281591 : 毕竟总是要给不能办信用卡的人方法啊 10/18 21:10
193F：推 rabbitpei : 在茨城搭公车也是只能用信用卡跟当地IC卡(不支援sui 10/18 21:40
194F：→ rabbitpei : ca等其他地区IC卡)，福冈地铁也导入信用卡了，感觉 10/18 21:40
195F：→ rabbitpei : 未来趋势可能会慢慢往信用卡取代全国IC卡通用的方向 10/18 21:40
196F：→ rabbitpei : 走 10/18 21:40
197F：推 rabbitpei : 台湾是因为太多人很常去日本才会觉得IC卡通用方便， 10/18 21:43
198F：→ rabbitpei : 对少去的外国旅客来说可以直接用本来就有的信用卡一 10/18 21:43
199F：→ rabbitpei : 定比用IC卡方便，而且又不是说改成只能用信用卡， 10/18 21:43
200F：→ rabbitpei : 不用一直替别人担心没有信用卡的该怎麽办 10/18 21:43
201F：推 hokusoem : 感谢166楼erica提供资讯还拍照供参，刚好11月底要 10/18 21:46
202F：→ hokusoem : 飞熊本，本来想一路西瓜卡支付交通费的，看样子带 10/18 21:46
203F：→ hokusoem : 一张回馈比手续费高的信用卡更实在 10/18 21:46
204F：推 liaoeddie : 10月底大阪地铁也开放信用卡，机器都装好了 10/18 21:55
205F：推 erica5717 : 201楼h大～要注意没有master 10/18 23:24
206F：→ erica5717 : 然後感应机器大多在车头 上车不用， 10/18 23:24
207F：→ erica5717 : 下车再逼就好。虽然每次都会显示180 10/18 23:24
208F：→ erica5717 : 但车资一律隔天才显示刷卡（360日圆） 10/18 23:24
209F：嘘 johnny5411 : 不就买一张熊本卡就好了 10/19 03:33
211F：→ cutaray : 是等万博前才要压力测试吗？ 10/19 06:55
212F：推 Vladivostok : 最方便的应该是快速交通卡可以绑信用卡吧，类似匪 10/19 09:34
213F：→ Vladivostok : 区那套玩法，换地方app里改卡片就好 10/19 09:34
214F：推 adon0313 : 直接靠台积电赚烂了 10/19 12:18
215F：推 Aixtron : 天下合久必分！ 10/19 17:35
216F：→ borriss : 现在很多是存电子西瓜赚信用卡回馈 啊 10/19 21:43
217F：→ borriss : 看东武也是导入了 10/19 21:44
218F：→ borriss : 不过最近要收集纸票好像越来越难(x 10/19 21:46
219F：→ borriss : 之前想买大东京 看到剩手机就算了 10/19 21:46
220F：推 yuinghoooo : 也就小城市这样 大城市是不太可能强迫二选一的 10/20 02:17
221F：推 Fuuin : 有能力出国没能力多买一张当地的IC卡吗...熊本熊卡 10/20 03:10
222F：→ Fuuin : 设计算不错了 10/20 03:10
223F：推 mdkn35 : 不过微波炉却是チンして 而不是はいて…温めて… 10/21 14:11
224F：推 hokusoem : 感谢205楼erica大提醒，我会各家信用卡全部带去用 10/21 21:08
225F：推 davidr : 因为信用卡感应设备绝对比只运行在日本的ic卡设备 10/22 10:36
226F：→ davidr : 便宜很多 10/22 10:36
227F：推 demeno : 就很明显不是所谓设备更新成本和信用卡便利性的理由 10/23 19:35
228F：→ demeno : 如果真的是因为信用卡机是未来趋势或比较便宜，那为 10/23 19:36
229F：→ demeno : 何不全面废止所有IC卡？单独保留熊本IC卡排除其他？ 10/23 19:37
230F：→ demeno : 很明显就是地方保护主义不想让外地公司赚熊本钱 10/23 19:38
231F：→ demeno : 外国旅客反正不可能不带信用卡就刷卡就好了，本国人 10/23 19:39
232F：→ demeno : 有意见你就刷信用卡，要不然就乖乖买熊本专用IC卡 10/23 19:40
233F：推 tonyian : 信用卡不是外地组织？他也没限制jcb啊，脑子还好吗 11/18 07:47
234F：→ tonyian : ？ 11/18 07:47