Japan_Travel 板


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。前言 这篇文章废话太多,可以只看懒人包跟tabelog的使用方式即可。 文字主要是在解释这样做的脉络动机以及小细节,时间很多再看。 内文几乎一样但或许排版可能稍微好一点的网页版: https://vocus.cc/article/658d4433fd8978000119a4f8 (手机建议看网页版,排版比较正常) Ptt的版本有精修重排,希望大家能够看得舒服一些些。 好奇过往旧文请搜寻这个ID或是查询Philostraw。 ----- 。省时间懒人包 打开Tabelog(https://tabelog.com/) ↓ 注册会员(可直接连结Facebook ) ↓ 选择旅行地区 ↓ 根据城市大小决定要不要限缩,尤其像是东京和北海道这种占地太广或是过於繁荣一堆餐 厅的地方 ↓ 第一步网路预订:先确定是否能够网路预订,能预订就不用担心排队。 ↓ 第二步梦想店家:直接切ranking,看对眼就加保存,这时候也可以考虑预订难度的现实 面谨慎添加,一页20间,翻个十页,不用全加,根据直觉保存。 ↓ 第三步分类店家:除了地区之外追加搜寻超想吃的类别,看前二十名,补缺漏,这时候可 以暴力制表整理,将店名与连结分类。 ↓ 第四步:切换地图模式,把包含於地区却太远不方便的店家取消标记。 ↓ 第五步:以主要出没地点集中搜寻,尤其是住宿点附近,可以抓三四个街区、或是一个地 铁/车站的范围;抓完住宿点後确认频繁出没的地方,适当补充咖啡店、吃茶店,确保歇 脚场所。 ↓ 制表,整理营业时间,根据直觉以及文字情报加上自己的注解。 ----- 。文章缘由 说来有点荒谬,我对整理资料并且输出这件事有种近乎异常的偏执癖好。 打游戏的时候是这样,在京都能够有系统计画地去吃东西之後更是一发不可收拾——尤其 是tabelog这个网站实在是非常容易让数据控资料控沉迷,分类清晰,查找起来非常舒适 ,虽然会稍微丧失探险踩地雷的乐趣,可是对於喜欢完成清单成就的人来说非常推荐。 但光是写文章还不够,我还有点热衷於替朋友预先查找餐厅这件事,有时候即使并非自己 熟悉的京都一带也能从店家的料理风格分数排序部分了解当地的习俗,那个分析整理的过 程相当有趣。 以这样的脉络整理并发表的就像是这篇旧文: [游记] 北海道|札幌小樽行前餐厅整理 #1adI3Af_ https://vocus.cc/article/646b12f2fd89780001a6127a 近日表妹要去东北一趟,我依照惯例又开始整理,然後就突然想到这件事: 把整理推荐餐厅的逻辑写出来不是更有帮助吗? 虽然没有实际走访店家的心得,但对於热爱事前做足功课的人来说这样的文章应该能够稍 微派上用场。 我自己是这麽希望的。 ----- 。适用客群 虽然日文越精通越好,但其实因为只看分数跟图片也可以,所以或许要求不高。 对於资料整理痴迷的人。 痴迷资料整理,痴迷整理後再次汇整的人。 日旅自由行新手应该也没问题,但我觉得前几次开心玩轻松玩更重要。 厌倦千篇一律部落客的人。 对於那些频繁打卡名店还好的人。 有点强迫症的人。 喜欢吃,且愿意为了吃这件事花时间的人。 ----- 。关於Tabelog 虽然我在多篇文章当中都提及过对这个网站的喜爱,但必须说受到社群网路时代的影响, tabelog尽管依旧存在非常非常高的参考价值,可是在使用上也必须小心谨慎。 毕竟当餐厅以一个数字粗暴解读的时候就一定会导致许多问题。 「3.5」这个数字由於颜色显示不同的缘故,这几年下来反而不太具备参考价值,而且大 城市的话这个数据会更容易失真,可能会因此错过一些好店家,也可能会因此产生错误的 期待。 对我来说3.6或是3.55会比较有参考价值。 除了城市热闹与否的差距之外,城市之间也有微妙的差距,最具体的像是京都和东京两地 的分数一直存在一个微妙的加权,可能真的是京都人个性比较严厉一点点。 此外,由於这几年网站自己也想要坐稳影响力的缘故,现在在tabelog的系统留下具体评 论及照片就能获得会员资格和点数,这难免也会对於分数本身的可信度稍微造成影响,但 整体而言我依旧认为tabelog的系统化资料以及数据化资料还是非常优秀。 特别是那些网美打卡店家,强烈建议看看文字评论,日本人虽然也很爱跟风,但在评论这 方面他们就不会客气了,可能用字有点委婉不过内文绝对会指出好吃不好吃。 我自己特别喜欢,也觉得最为实用的分别是这三点: 清楚清晰的分数、定义精准的分类。 能够根据地点给出附近的餐厅评分。 3.5虽然已经模糊,但分数仍旧很有参考价值,看到3.6/3.7/3.8甚至再往上的餐厅你都 会知道这是有个差距存在,可能会反映在食物、环境、接客、CP值等等。四分以上就会更 乾脆以较为鲜艳的红色标注,一看就知道尊爵不凡。 在google系统当中看到评分之後通常仍然是模糊的,打卡五星送餐点的惨剧太常见了,尽 管点进去查看评论後仍然能得出结论,但多一个步骤就很麻烦。 清楚的分类更是让人激赏,在台湾查东西真的非常痛苦,明明搜寻的字眼输入得那麽清楚 ,最後出来结果却让人很无言,不是莫名其妙的餐厅被列入就是以为绝对在这的餐厅没有 显示。 虽然这或许是商家後台设定的缘故,可是tabelog想吃什麽东西就出现什麽东西的搜寻结 果真的很爽。 根据地点给出推荐清单这件事虽然听起来很基本,可是实际使用的时候真的会有一种强烈 被拯救的感觉,当手机版开通会员之後可以非常清楚让你设定周围几公尺之内的店家,在 计画临时需要变动又不想随便将就的时候超级超级实用。 ----- 。Tabelog的分数迷思 这部分是纯粹的个人见解。 评论的人多,日本人比较习惯保持队形(没错,就连评分这种事也是),在跟餐厅陌生的 前提下会容易给出比较甜的分数、3.5分的象徵意义等等,大城市高分较多的趋势会比较 明显。 京都的分数比较苛刻,在疫情前用起来觉得非常可靠,疫情後分数稍微有点飘。 东京同分同类的餐厅会略逊於京都,但整体而言还是值得参考。 北海道有些餐厅可能会吃到太多观光客不熟悉的红利,有些观光向店家分数会特别甜。 此外,日本的餐厅有个不太是陷阱的陷阱——平均水准到底在哪。 在日本很难踩到很雷的店家,我觉得有几个非常具体的原因: 连锁店规模强大,类型充足,你要嘛做得比连锁店好吃,要嘛做得比连锁店便宜。 另一个则是tabelog这种评分网站的存在多少会让人有个能够数字化的标准。 3.5以下不见得不好吃,同样必须搭配评论数看;而分数之间的差距并不会吃不出来,但 如果在这之前你没有经历过的话,那其实3.9和3.4同样都是好吃,尽管好吃的等级不同, 能不能吃出差异又是另一个问题。 总结一下。 日本的餐厅大多都在平均水准,不太会踩雷→是。 但是否存在更好吃的,平均以上的味道呢→同样也是没错。 是否存在分数与实际体验不等号的情况呢→当然,因为吃就是很主观的一件事。 大致如此。 ----- 。Tabelog手机版与电脑版的差异 电脑版功能最齐全而且不用付费就可以有完整的服务。 手机版要付费,付费之後解锁全部功能,免费版的搜寻功能会被限制。 事前保存的店家即使是手机版也同样适用,不开通会员也还是很推荐。 手机版有免费七天的试用期,一个月回覆五则评论可以获得下个月的会员资格等等,但我 通常是一下飞机就会到便利商店买个Apple点卡直接买会员,等到离开日本那天在机场才 会取消。 手机版会员可以让计画产生误差时很即时查询附近有什麽餐厅可以补救,但其实如果事前 保存的店家充足的话也没什麽问题,要不要付钱就自己决定吧,月费400日币。 安卓系统可以直接透过apk下载,苹果系统就要有日区帐号才能下载这样。 ----- 。Tabelog的使用方式 首先,虽然繁体中文版也能用,但还是强烈建议用日文原版。 地图模式和列表模式我会交互使用,偶尔纯粹拿来满足搜寻癖的好奇心也很有趣,像是突 然想要确认日本前十松饼是哪些店家的时候就很好玩(???)。 排版的优劣虽然也有影响,不过更关键的是日文版列表模式下才有左侧的选项栏位: https://imgur.com/3Wl3EAA 除了网路订位这个重要功能之外,还有很多非常重要的选项提供过滤,我把一些比较重要 的词汇稍微翻译整理,不太重要或是汉字就能看懂的就不翻了。 https://imgur.com/X6TFpl1 左图的「以这个条件去检索」其实可以包含右图的选项一起使用。 「能不能网路预订」 「小孩与宠物是否ok」 「是否禁菸」 这几个选项我认为对在意的人来说是非常非常重要的。 ----- 。步骤一:网路预订 网路预订有两种,一种是店家自己的预订管道,可能是自家的系统也可能是挂靠在其他网 路(这种的其实你点进去tabelog店家页面也会显示,只是没有整排列出来那麽好懂); 另一个则是我自己觉得非常方便直接挂在tabelog之下的系统,可以解决很多问题。 譬如这次北海道很喜欢的寿司店就是透过这网站预约: https://booking.teriyaki.me/ja/ 其余的订位网站跟方式就不赘述。 我自己不太喜欢排队,也不喜欢临时赌现场状况,除非很有把握店家的客流以及排队模式 ,不然出国旅行能够事先预订的店家我一定会先准备好。 此外,taeblog有些店家会有提供网路预订的优惠,可能是额外小菜或是预订专属套餐, 在加上用餐完毕之後还会返还「T Point」(这是日本不少系统共用的会员点数,最具代 表性的是日本全家,是个懂得流程可以加减拿但放着不管也无所谓的优惠),喜欢点数优 惠的话会再多一个诱因。 比较有疑虑的可能是接受tabelog系统预订的店家水准会不会虚高这点。 就我自己的经历而言是没有这回事,甚至在北海道吃到超爽的成吉思汗羊肉([食记] 北 海道|札幌|しろくま 札幌本店)就是直接系统预订到的,而其他类型的店家我认为稍 微看看评论翻译应该也会有不差的体验,毕竟日本的餐点平均水准就在那边,可能多少有 点广告分数但扣扣减减结果也不会太糟。 当然,正因为网路预订的方便,请大家务必记得赴约。 ※正式查阅之後的所有通则:排名跟分数参考就好,对店家的直觉会更重要。 ----- 。步骤二:粗暴前两百名 选好地区,再选一次具体的地区,然後就可以很粗暴切换成排名模式开始检阅。 通常总排名前十前二十名都是传统的梦想店家,这类店家没有提前一两个月甚至三四个月 甚至半年预订几乎是不可能吃到的,再加上价位可能也需要节制,通常我看一看加一加之 後就会默默取消保存,这些餐厅的顺序应该是先有位子再去处理机票住宿的问题。 有办法订到的话那就很棒棒,可以准备好好爽爽。 但梦想店家中其实也偶有例外,就是午间套餐。 虽然机率一样不高,可是能够以较为实惠的价格以及相对有机会现场排队入场。高级洋食 、高级义法、少数寿司店都有这样的运作机制,看到价差非常明显的可以考虑。 (以京都某间关东煮和洋食为例,这两间都是晚上套餐开20000~30000日币,但商业午餐 价位落在2000~5000日币之间,我认为是非常划算的。) 根据每个城市的繁华不同,最多大概在二十名後会是较为正常的店家,虽然依旧稀有但并 非那麽遥不可及,所以建议只要看到觉得有中就先加进保存清单,加太多可以等之後的步 骤再整理。 停下的时机个人决定就好,我会看到两百名左右,通常分数还在3.5附近。 在东京、大阪、京都这种规模的大城市我会把地区设得更清楚一点,尤其是东京囊括范围 太大。 结束这个步骤之後已经有份基础清单了。 ----- 。步骤三:分类前四十名(两页) 这是我认为最重要的步骤,毕竟细查的分类一定是你真的非常想吃的东西。 Tabelog的分类非常非常细,咖哩点进去还会区分为咖哩、印度咖哩、汤咖哩;拉面也是 ,点进去之後会很明确看到沾面、拉面、拌面、担担面等等,虽然有时候有些选项不能直 接点击(当那地区真的没有这种店的时候),但其实只要找到相关店家就又可以观看全国 的排名顺序。 https://imgur.com/wz7AzzM 但在准备阶段的时候,我认为还是尽量点个大分类就好,或是小分类中简单看看几间。 以年中北海道行为例,巴菲、汤咖哩、羊肉、寿司、拉面是最优先的项目,这几个分类就 会做比较足的功课。另外其实从总排名那边也可以稍微观察到城市的饮食文化方向,如果 出现一些理解外的东西,譬如查询东北时突然发现枝豆甜点见排名超高,那就可以自己稍 微推测这会不会是当地名产,之後稍微着重这方向进行整理。 另外在这时候思考想吃的东西分别要投入多少金额也是一个很不错的事情,我通常会在这 个阶段一边看一边开始剪贴资料进行整理,可能会先记下店名和连结之类的,方便最後的 制表写文。 由於这个分类前几名也会和总排名重叠,所以再看一眼觉得没那麽爱的也可以在这时候取 消保存。 ----- 。步骤四:切换地图模式,把太远的过滤掉 这个步骤有几个重点。 其一是你为了吃愿意跑多远。 其二是你给自己划定的日常移动距离有多远。 第一点很重要是因为,虽然原因不明,但真的很多分类项目最高分或者前三名的店家都很 容易在比较偏僻的地方出现,而且营业时间也都很刁钻,这些事情必须先考虑好。 至於那些没有梦想又很偏僻的店家可以先划掉没关系,虽然可能会错过,但至少省事。 第二点的话则是因为一般人的行程会进进出出,尤其晚餐多半会回到市区。有两个很简单 的方式可以帮助你划定行动范围,一个是地铁、电车的间距,一般情况下一站大约是步行 10~15分钟的距离;另外则是可以考虑google地图上显示的街区大小,一般情况下一个街 区大概会花5分钟左右,这点虽然会因应区域不同产生变化,但可以拿来参考。 因为日本的地图会骗人。 你没有实际走访过的地点在地图上会有一种看起来很近的错觉,这真的是件颇为神奇的事 情。 当然,现在因为uber和其他叫车服务更加方便,也比较不用担心和司机沟通产生问题,如 果情况允许的话非常建议试试看,在日本叫uber真的又快又便宜,一般的计程车计价方式 有点复杂反而没那麽推荐。 总之,确认距离之後,切换地图模式,就可以把那些比较远的店家过滤掉了。 如果觉得梦想不可以轻易舍弃的话这个步骤也能够再做一次意志检定,但最後先稍微用 google地图和地址查一下移动方式。 通常在这步骤之後会过滤掉不少太遥远的餐厅。 ----- 。步骤五:确认主要活动地带,找找看有没有遗珠 这和前一个步骤的确定日常活动地点有点相近,做起来也差不多,但我会更精准定位到旅 馆、旅馆附近的两个地铁或是电车站点、城市比较大的站点、预备要去的景点。 以京都为例像是乌丸、河原町、京都车站、京都御所或是金阁寺天满宫附近等等。 这比较偏向以备不时之需,所以这类店家我只会保存起来,在真正制表阶段会忽略。 毕竟如果真的找不到东西吃也可以去连锁店或是便利商店,那样的一餐同样也是快乐的。 ----- 。步骤六:制表,加注 做到这边就是看你自己喜欢什麽资料了,把觉得重要的情报列进去吧。 我会把营业时间、预订方式、定休时间、最近的车站这些资讯写上去,这样让我可以只看 文字资料就稍微能够确认店家的位子,讨论餐厅的行程安排也很方便,甚至可以某几餐某 几天先确定好晚餐午餐要吃什麽再思考其他时间该怎麽分配。 至於加注的文字也是给自己看就好,写下简单的评语会更有印象。 至於要做成怎样的表格就是个人的选项了,我是word脑所以每次资料都是像这篇文章一样 一堆东西,excel脑根据自己的习惯调整即可。 如果是个对资料搜寻有癖好的人做起来真的会非常愉快。 ----- 。结语 到底为什麽会这麽多字呢,真是惊人。 尤其是当所有的东西浓缩成三百字的懒人包之後,又会思考把这些文字的思考脉络解释出 来是否有必要的……但总而言之,在今年结束之前,算是写完了一篇自己一直都非常想要 产出的一篇文章,有种气力放尽可以躺平的感觉。 如果这篇废话很多的文章能够帮到人那就太好了。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.25.40.174 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1703823659.A.1A3.html ※ 编辑: Lefair (114.25.40.174 台湾), 12/29/2023 12:21:39
1F:推 danisaku : 有够详细的心得 12/29 12:26
2F:推 minoru04 : 推 实用 12/29 12:34
3F:推 zerodoro : 感谢分享 12/29 12:44
谢谢>\\\\\\\\<
4F:推 Y78 : 推 12/29 12:50
5F:推 dontw : 推 每次排行程最开心的就是看tabelog挑餐厅 12/29 12:51
真的,我可以无聊缩缩减减地图看来看去一整天(???)
6F:→ s91ad017 : 游记要有年月 12/29 12:53
我知道游记要有年月,但发文时的选项看起来都不太合适所以先选用游记; 目前是把内外标都改成心得了,不知道这类文章到底该用什麽分类比较好QQ
7F:推 owlonoak : 疫情之後我觉得查找餐厅资料变成其次了 第一重点变 12/29 12:56
8F:→ owlonoak : 成努力事前跟餐厅取得联系 12/29 12:56
9F:→ owlonoak : 先沟通好所有细节 例如不会日文 食物过敏 小孩年纪 12/29 12:57
这个也的确是,能感受到日本越来越保守同时越来越国际化的矛盾点, 这些事情也反应在有些餐厅过於古板,有些餐厅沟通起来会比较惬意…… 我一直觉得tabelog如果有素材或者过敏类别的选项会更好一点QQ
10F:→ laechan : 札幌我只看google map,只踩到一家雷在狸小路6的餐馆 12/29 12:59
11F:→ laechan : 其它全都很满意,但个人感觉google分数都要-0.5左右 12/29 12:59
12F:→ laechan : 啊对了还有一家不算难吃但也不算好吃,活一鲜南3条店 12/29 13:01
13F:→ laechan : 这家google评分4.1, 我觉得3.6差不多 12/29 13:01
日本那边的google系统我觉得相对来说有比台湾这边值得参考不少, 除了打卡送分之外台湾人有点太容易诉诸情感导致大家分数都会很高 XD google系统跟tabelog感觉一起用的话应该可以比较方便一点点(?)
14F:→ ybite : Google给分确实平均差不多tabelog +0.5 12/29 13:02
15F:→ ybite : 不过3.2以上大部分体验都不错旧社会 12/29 13:03
16F:→ ybite : 就是了 12/29 13:03
日本食物平均水准真的很棒棒 QQ
17F:推 johnny : tab 三分以上就算好餐厅了 12/29 13:13
18F:→ johnny : 但是因为tab几乎是日本才会评分 12/29 13:13
19F:→ johnny : 日本人 12/29 13:13
20F:→ johnny : 所以有时候分数高的店不见得合口味 12/29 13:14
21F:→ johnny : 也同意高分也许是个象徵性的意义 12/29 13:14
22F:→ johnny : 我以前只挑深橘色的吃 12/29 13:14
23F:→ johnny : 但後来发现方便就好,三分上下的店口味反而不会比 12/29 13:15
24F:→ johnny : 较差 12/29 13:15
感觉近几年他们有意识到自己的便利度开始扩增影响力了, 各国语言版虽然一直没有修正但多少能用,甚至最近也可以在日本版找到台湾的餐厅XD 台湾人跟日本人的吃饭口味我觉得大多时候是相近的,分数主要是方便对照, 但的确出国在外面吃东西真的是不要麻烦这点最重要惹XD
25F:推 soso4570 : 你忽略很重要一点是tabelog是以日本人主体观点的网 12/29 14:04
26F:→ soso4570 : 站,所以它完全不会show对「外国人友不友善」这方 12/29 14:04
27F:→ soso4570 : 面评论 12/29 14:04
28F:推 soso4570 : 我曾经在4分的义大利餐酒馆被当成中国人歧视(尽管 12/29 14:06
29F:→ soso4570 : 食物是还ok),也曾经在3分的拉面店被老夫妇盛情款 12/29 14:06
30F:→ soso4570 : 待(因为根本没几条评论) 12/29 14:06
31F:推 soso4570 : 在日本乡下地方评论数本身少的地方tabelog会失准, 12/29 14:09
32F:→ soso4570 : 大都市选择多就可以参考,但不能尽信tabelog,毕竟 12/29 14:09
33F:→ soso4570 : 之前也有买榜疑云上新闻 12/29 14:09
这点也是没错,尤其有些日本人对待会不会日文的顾客时服务的确会有些差异, 所以分数只是参考,我自己觉得实用的是资料整理更为方便这点。 负面新闻跟评论数多寡的问题也一直存在,但这部分就要进一步看评论内容如何。 对我来说tabelog的评论用户必须维持自身公信力是我觉得这网站实用的主要原因。
34F:推 clerkhsiao : 推楼上 12/29 14:09
35F:推 fickle85 : 实用推~我都是tabelog跟google一起看,有时搭配参 12/29 14:14
36F:→ fickle85 : 考乡民的分享(如果有的话~) 12/29 14:14
是的,两边系统都有各自的优缺点,一起用棒棒。
37F:推 xSAUCEx : 食べログ一堆置入 参考度已不如google map 12/29 14:25
置入不可能没有,但要说参考度已不如google map我就不太能够认同了, 专门的食评网站在系统整理上还是清楚太多。 另外google其实更有可能撞到各国食物文化理解不同的差异,还是都看吧。
38F:推 jsefk0819 : 其实就两边看吧 食べログ跟GOOGLE同时参考 12/29 14:29
是的,只是单纯从做资料的角度来看tabelog比较方便这样 XD
39F:推 spencers : 看完餐点种类和首页照片後有兴趣的店後,我会点 12/29 14:46
40F:→ spencers : 《平均‧分布》看分项数值和分布表 12/29 14:46
这个数据也超级有趣的,一目了然之外也可以稍微从数字感受评分的取向 XD
41F:推 donkilu : google评论感觉比较偏服务面 评分高的通常服务不会 12/29 14:47
42F:→ donkilu : 太糟 食物还不错就能拿到4以上 12/29 14:48
43F:→ donkilu : tabelog感觉就很严格XD 12/29 14:49
某方面而言可能有点针对店家和针对餐点的那种味道,虽然服务也在评分栏里面, 但用餐体验这件事也真的是挺重要的。
44F:推 ff760725 : 我用tabelog第一件事情就是设定预算分类 12/29 15:05
45F:→ ff760725 : 那些一餐几万羊的餐厅对我来讲也是看着眼馋而已 =w= 12/29 15:06
预算分类我觉得超棒的 XDDDDDD 虽然日本会习惯加酒水饮料钱进去,但有这样的选项就很方便。
46F:推 medama : 厉害 12/29 15:09
47F:推 npc776 : tabe给分超级严格 鸡蛋有骨头就一定会被挑 咕狗评论 12/29 15:12
毕竟是个人主观的感想总是难免 lol
48F:→ npc776 : 才是看看参考就好的那个... 12/29 15:12
49F:推 Xhocer : 我自己吃过3分以上都觉得不错了,3.5以上好多店都 12/29 15:39
50F:→ Xhocer : 要排队 12/29 15:39
这种情况我会比较注意店家的营业时间, 如果在这分数区间的话会尽量提早十分钟左右到场看看情况, 季节和旅客数量也会有影响,所以有时候挺需要备案的。
51F:推 abucat : 谢谢,TABELOG APP版要付钱,直接用日文网页版最快 12/29 15:41
网页版真的很棒QQ。
52F:→ Rfsin : 外国人而言 google还是比tabelog准确跟实用 12/29 15:45
就…提供另一个网页工具让大家参考看看,tabelog的日文需求度应该算是比较不高。
53F:推 rainbowbaby : 推 超认真的分享文 12/29 16:02
54F:推 apple110122 : 推 很认真的分享! 12/29 16:12
谢谢 <3
55F:→ minoru04 : 我想去的店还会去GOOGLE看1星有没有严重问题 12/29 16:13
交叉使用真的很重要!
56F:→ acergame5 : 看本板资讯比较快 12/29 16:14
日旅版跟认真分享的文章都很值得参考,但毕竟是日本那边很容易有遗漏的店家, 我在留学的时候疯狂吃了一整年写了一整年也整理到一部份而已QQ
57F:推 VTsuyoshi : 推分享。另外,细部分数也值得一看。 12/29 16:19
58F:→ VTsuyoshi : 期待第二集的推出 12/29 16:20
谢谢,不过这系列应该就不会再往下写了,剩下都是直觉跟数据还有经验的解读XD ※ 编辑: Lefair (114.25.40.174 台湾), 12/29/2023 16:34:01
59F:推 near4234 : tabelog的百名店系列也不错,网站介面很清楚,不一 12/29 16:38
60F:→ near4234 : 定会去吃但能了解日本人的偏好 12/29 16:38
61F:推 near4234 : https://award.tabelog.com/sp/hyakumeiten 12/29 16:40
百名店跟金银铜赏每年真的是会默默开始期待 XD 我觉得他们把网站做得很好读很好看这部份有够让人容易入坑的。
62F:推 shiloh : 辛苦了! 写文章很累的! 这篇文章值得优文啊! 12/29 16:40
谢谢 <3
63F:→ a27281591 : 讨厌那些网红炒出来的名店+1 12/29 16:44
这几年各种短影片盛行我觉得现象比以前还要严重很多 qq 甚至只是因为可以拍一则短影片,或是专门为了拍短影片而去的店就很烦躁(?) 吃东西不该那麽麻烦啊。
64F:推 s90523 : 心得实用!3.5分以上真的不太会雷不过会体会到和日 12/29 16:46
65F:→ s90523 : 本人喜好不一定类似的微妙差异也很有趣 12/29 16:46
我很多超爱的店分数也会比一些神秘的店还要低,那个时候就会有点问号 XDDD
66F:→ borriss : 有时第二次吃才是真的感受 12/29 16:51
确实,但纯旅游的话感觉这稍微有点难办到。
67F:推 fman : 推认真,虽然我也常用tabelog但没有想那麽细,就往 12/29 17:39
68F:→ fman : 高分找而已 XD 而有些餐厅可以透过tabelog订位真的 12/29 17:40
69F:→ fman : 很方便 12/29 17:40
能直接订位的网站应该不少,但Tabelog应该是介面最简单的, 我记得印象中好像只有未出席要扣钱的规定而已,不用烦恼卡能不能刷过的问题。
70F:推 glik : 优质文章 推阿 12/29 17:42
71F:→ tsou0805 : 这个赞欸 12/29 18:05
72F:推 HanadaIru : 受益良多,必须推 12/29 18:43
73F:推 Cis4cat : 实用推 12/29 18:53
74F:推 apple123773 : 推推食用 12/29 18:53
75F:推 doranako : 推教学 12/29 19:51
谢谢大家的推推QQ
76F:→ Maverick0302: 出国很重视吃,也都会用tabelog找餐厅,但一直没去 12/29 20:09
77F:→ Maverick0302: 注册跟研究使用方式,明天有空再好好看看,感谢分 12/29 20:09
78F:→ Maverick0302: 享! 12/29 20:09
注册之後得到的介面体验真的很棒棒,能派上用场就太好了。
79F:推 loveisth520 : 给推 过阵子要去 12/29 20:17
80F:推 montain : 感谢教学 12/29 20:25
81F:推 lucifero : 详细教学推 12/29 20:29
82F:推 cching1021 : Tabelog介面真的很棒 觉得最大缺点是评论数量 乡下 12/29 20:31
83F:→ cching1021 : 地方少的很夸张 连城市的冷门区域也是google map日 12/29 20:31
84F:→ cching1021 : 文评论多很多 12/29 20:31
85F:→ cching1021 : 感觉是因为Tabelog的使用族群相较google比较特定 12/29 20:34
日本人对网路真的是莫名很抗拒,即使我朋友是25-40这之间也是有点距离感, 他们太习惯电视文化生活圈跟实体杂志,明明是餐厅老板却是我教他们怎麽用tabelog XD 这几年可能有慢慢好转,但就是大都市受益,冷门的点比较需要开发, 不过我在真的偏僻到连便利商店都没有的地方还是有看到餐厅登录,有被拯救到。
86F:推 nacheong17 : 推!超实用 12/29 20:49
87F:→ st891355 : ぐるなび 12/29 21:07
谢谢补充,我顺便放一些大家可能会好奇的预订网站: 一休 https://restaurant.ikyu.com/ ぐるなび https://www.gnavi.co.jp/ Omakase https://omakase.in/
88F:推 jjaayy1526 : 推,但我通常也用google居多,介面还是好用一点 12/29 22:10
google分类上比较不能做到那麽详细qq
89F:推 Alano : 推,找餐厅真的是一大学问 12/29 22:56
我觉得其实找到适用自己的方法就很快了 XD
90F:推 owlonoak : 口袋够深的话还可以用Pocket Concierge 12/29 23:08
这个太猛猛惹。
91F:推 altcd : 推认真,但我已经过了那种疯狂找餐厅的阶段了 太累 12/29 23:14
这比较像是个人的奇怪癖好导致的,再加上贪吃XD
92F:推 cyl01 : 用tablecheck 订位也超方便的 这次几乎都用他 12/29 23:23
跟几年前相比我觉得选项真的多不少,订位流程也真的很快。
93F:推 yasang : 推,我也习惯用tabelog跟google交叉比对 12/29 23:29
94F:→ yasang : 另外想请问上面S大提到的平均分布可以在哪里看呢? 12/29 23:30
https://imgur.com/0xpdaf7 这个,在评论分类底下,点开就会看到超详尽的数据分析和分布了。
95F:推 sheldonlord : 我觉得地图会骗人这点,应该是你不习惯长时间走路? 12/29 23:39
96F:→ sheldonlord : 我自己经验快走甚至会比Google 预测时间短一些哈哈 12/29 23:39
太猛惹…… 我自己的确有点不习惯长时间走路没错,但地图会骗人这点该怎麽说呢… 这里指的是日本会比大家想像中还要「大」这件事。 虽然设好移动路线的话显示的步行时间是正常的, 可是如果只看地图距离那个远近感很容易混乱 XD
97F:推 neg : 推超详细的使用指引,对不喜欢网红点的人很实用 12/30 00:16
网红店也没有不好,但如果是为了拍照拍影片刻意去设计的话就很糟糕XD 我超级讨厌一间东京的浮夸系吐司店,每支短影片都会故意捏烂捏爆的那间(?)
98F:推 joy25881371 : 太实用啦 12/30 00:57
99F:推 gji4 : 超完美攻略!!! 12/30 01:45
100F:推 emilylyh : 推推 12/30 10:13
101F:推 mosmos : 这篇也太详细了 12/30 10:43
谢谢大家不嫌弃QQ ※ 编辑: Lefair (114.25.40.174 台湾), 12/30/2023 12:14:26
102F:→ borriss : 其实是要说味觉很奇怪(?) 第一次新奇感会盖过 12/30 14:04
103F:→ borriss : 有些吃第二次 波长不合的地方就会跑出来(X 12/30 14:05
喔喔原来是这个方向。 的确,我当初也有一种感受到很多味觉冲击的经验,很多味道都是之前没有体会过的, 某些店确实吃两三次的时候会更准确XD
104F:推 as4723903 : 有点太厉害了..佩服,感谢分享 12/30 18:02
105F:推 faye738 : 推用心! 12/30 22:17
谢谢 <3 ※ 编辑: Lefair (114.25.40.174 台湾), 12/30/2023 22:43:57
106F:推 TAMACAT : 推用心整理蒐集资料。感谢分享其中诀窍。 12/31 11:33
107F:推 safe : 可惜 App 要跨区才能下载 01/01 09:06
108F:推 juanmao : 推推 01/01 11:43







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