作者dreamer910 (努力当个好人)
看板Japan_Travel
标题Re: [问题] 请问旅行中送医该如何处理後续
时间Sun Dec 10 00:34:55 2023
原文吃掉,以及手机排版请见谅。
先祝福原PO和令尊平安健康。
上周看到这则文,回想起自己有一些经验可以分享,一直想着要回覆,无奈过了好久才有时间写回文。
还好原po下面推文有很多专业的意见,包括找驻日代表处、寻求保险协助、找当地台湾人等,而且看起来事情进展顺利,持续祝福!
以下分享个人於2018年春天前往日本协助家属处理紧急医疗事件的历程,为保护当事人与同行旅客的隐私,恕有些资讯不方便写得太详尽。
故事背景:
一、当事人(患者)与公司同事们一同前往日本东京旅游,同团旅客们仅有一人通晓日文。
二、家属有两位,都没有去过日本、不会日文,仅会非常基础的英文。
三、当事人本身有慢性疾病,有长期服药以及定期回诊。
事件发生:
2018年春天,某个周一下午,当事人的同行旅伴联络家属,说当事人一下飞机、搭车到上野车站後便晕倒了,紧急叫了救护车送医急救,目前仍然昏迷中、没有意识。医师评估需要紧急手术,同行者联络了外交部驻日代表办公室,也同时请家属尽快赶到东京的医院会合,以利签署相关文件。
後来驻外人员就联系家属了,先徵求线上口头同意手术,延续当事人生命。驻外人员同时也协助家属尽快赶过去会合。
周一晚上家属联系我,表明提供机票跟住宿,邀请我一起过去。
出发前准备工作:
1.家属护照办理与更新:一位家属没有护照,另一位家属护照过期。驻外人员立刻联系外交部,隔天早上请家属到桃园机场现场办理。护照下来後马上买机票,驻外人员协助我们在桃机跟成田都走快速通关。
2.信用卡与现金:家属开通跨国信用卡与调整刷卡最大额度,银行帐户开启跨国汇款服务。
3.处理网路问题:这比较麻烦的是,这一趟旅程不知道会去多久,所以不是买实体 sim 卡而是直接开通漫游,而且这样也可以接听来自台湾的电话。而且是三个人都有购买网路,以防有行程分开走。
4.住宿:原本驻外代表人员说可以推荐住宿或是协助代订,但由我处理好了。後来订了离医院走路五分钟的 APA 。
5.处理当事人的回程机票:这方面後来是等拿到医院证明文件才顺利退掉。
事件发生隔天,一行人周二中午前抵达桃园机场後,协助家属拍证件照後紧急送件,大约三小时後就拿到护照,但当天的飞机到东京已经晚上八点了,超过加护病房探视时间,所以在现场买周三凌晨的飞机,预计一早就可以抵达东京。
护照下来後,驻外人员要了我们的护照号码。这点真的真的很感谢驻外人员的细心,通关速度快很多,一下飞机就直奔医院。
驻外人员跟我们约周三早上九点半在医院斜坡上的星巴克,然後带我们去找患者。
周三一落地後马不停蹄飞奔去医院,顺利见到驻外人员,是林侑锋课长。之前都是电话跟课长联络,课长一见到我,还问我为什麽对日本这麽熟?我表明我的迷妹身份,说我每年都来看演唱会。课长还说迷妹们都超强,还会自己去超商付款取票XD
课长直接带我们进加护病房,沿途教我们怎麽到加护病房时表明身份,也协助跟护理人员打声招呼,之後方便家属每天来探视。还提醒我们记得消毒跟戴口罩,建议我们去药妆店买消毒液,毕竟之後会每天出入加护病房。
然後,终於见到当事人本人,全身上下爬满管子。
因为驻日代表已经来到探视过了,一一介绍有哪些仪器辅助。包括:呼吸维持器、血液体外循环机以及各种监控生命迹象的仪器。
也感谢课长先跟医师打过招呼了,所以主治医师马上邀请我们一起听当事人的报告。保护当事人隐私,就不说明做了哪些处置,总之状况非常糟糕,糟到无法上飞机,而且也不知道什麽时候能清醒,昏迷指数3分,偶尔会睁眼但没有反应。
医师说,得要状况稳定到拿掉体外循环机才可以。飞机上可以有呼吸维持系统,但体外循环机无法是无法上飞机的。
坦白说,那时候有最坏的打算是人带不回来……。
而照理来说,驻日代表只要协助我们见到当事人就好了,剩下的我们要自己处理。结果林课长留下来帮忙翻译了整个医生报告的历程,也几乎每天都来探望家属跟患者。还说如果医院要联系家属,可以先跟课长联络当中介翻译。对此,我们真的是超级超级感谢!
在听报告的同时,课长说可以帮忙联络 SOS 医疗飞机。课长向家属跟医生说明:SOS 医疗飞机上还有一组医护,由日本医疗团队、机上医疗团队跟台湾医疗团队形成三角形沟通,由课长来组建跟负责沟通,家属就专门顾患者就好了,这点连日本医生听了都非常讶异,一直赞叹。
整理後分工任务有:
1.一组人先回台湾,把病情病况资讯全部带回来,找寻在台湾能接收救治的医院。
2.日本医师评估至少要待上两周以上,当事人才有可能稳定到可以上飞机。所以一组人留在当地陪病,持续跟医院合作。
3.联络当事人的保险单位,告知状况,蒐集所有医疗单据。
4.经朋友介绍可以找慈济协助,所以有再去请求协助。
5.课长行程很满,只能陪我们听完报告就要去协助处理下一个个案了。医院跟我们约隔天签署相关文件并且谈论付款跟保险事宜,这部分就由我当翻译了。当我翻到约束同意书的时候,还是觉得很难过。
印象很深刻的是,课长说台湾人每年来日本玩的人次超过百万,结果还是有人没买保险。课长说处理完我们这一案,他说他要去隔壁医院看一个19岁的女孩。
女孩来日本,但是感冒後心肌炎发作,而且没有买保险。结果家人不敢来处理,现在一个人在医院躺了二周,医药费突破1000万日币。那19岁的妹妹单亲,妈妈联络不上,但爸爸不亲,不想处理。
从此之後我出国一律买好买满保险,一天抓150-200的保险预算,医疗部分都至少买到200万,出事时可以让我搭医疗飞机回台湾的程度。(这趟飞回大概200万)
後来搭医疗专机返台治疗时,是坐救护车直达羽田机场,救护车在高速公路上沿途鸣笛响彻云霄,直接开进羽田的停机坪。一下救护车就直接上医疗飞机,直飞台南机场。下飞机後,救护车就在旁边了,立刻转送成大医院,沿途鸣笛不止。
(从此遇到飞机延後我都乖乖闭嘴,天晓得前面是不是医疗飞机要先起飞)
後来虽然顺利返台了,可惜当事人还是没能平安出院。
这真的是我人生最惊心动魄的出国经验。家属说,当事人平常看起来都还好,生活也都正常,不晓得出国一趟这麽可怕。
在那几天也跟课长聊了不少,课长分享国人很爱来日本玩,一定要小心长辈们身体状况。尤其是日本春天的天气多变化,我们那次碰上有史以来最强的春之岚,根本凄风苦雨。再後来,同年的九月发生燕子台风横扫关西机场事件,我们失去一位外交官,就是从原本东京驻日办公室过去的。听到消息後真的是非常、非常难过,因为我深刻知道驻日代表处是多麽地努力在协助国人。办公室只有大阪跟东京,整个办公室没几个人却要协助国人大大小小的事情。从此之後超级感谢驻日代表,每年都写信给外交部谢谢驻外人员的努力。
行笔至此,过了这麽多年,情绪还是有点激动。这件事情也影响我很深:
1.出国保险一定要买好买满:不要用上最好,但用上时真的是甘霖。
2.旅伴请找信任的人:当事人的同行者都继续行程,完全没有来探望或是表达关心之外,连家属约了要拿当事人遗留的行李跟证件,态度也很不好。这当然不是同行者的责任,但是连请我们进饭店大厅坐一下都不肯,直接在人行道上面交,一脸嫌恶的样子让家属非常受伤。家属其实也只是想多了解整个历程发生什麽事,但是同行者什麽都不愿多说。
3.如果同行有长辈或是小孩,还是建议跟团:今年有朋友带长辈出国,结果长辈在浴室滑倒撞到下巴。还好是跟团,有导游协助送医处理,并且在之後的行程细心安排,才能让旅程继续,後来圆满回台湾接受治疗。
说了这麽多,希望原PO跟爸爸平安顺利返台。抱歉回文时间晚了,提供一些经验作为参考,希望大家都用不上。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.165.132 (台湾)
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1F:→ dreamer910 : 忘了讲。当时有协助家属采购医师指定的物品,例如: 12/10 00:40
2F:→ dreamer910 : 纸尿裤、进食的营养品、个人用的鼻管之类的医疗耗材 12/10 00:40
3F:→ dreamer910 : 。也教会陪病的家属怎麽买、买那些尺寸。 12/10 00:40
4F:推 itsunfair : 同行者也太烂人了吧,真的出去玩一趟可以认清人 12/10 00:45
5F:推 yuessi : 谢谢原po分享经验 12/10 00:49
6F:推 kisia : 推 12/10 00:51
7F:推 ivymorita : 推分享~~ 希望大家都快快乐乐出门 平平安安回家 12/10 00:52
8F:推 tangmeme : 谢谢原po分享 之前医疗都买最低 只在意延误赔偿 之 12/10 01:02
9F:→ tangmeme : 後会调整医疗保险 12/10 01:02
10F:推 usagioxo : 谢谢分享 12/10 01:05
11F:→ fatcung : 同行者也就只是公司同事,要因为他而放弃整个旅程? 12/10 01:10
确实是同事们,所以台湾的主管听了很生气。主管说他一口气放行了六个人请假出国就是为了彼此有人照应,殊不知……。
12F:→ fatcung : 4楼的大大也太严苛了吧? 12/10 01:10
13F:推 s91ad017 : 医疗要到200万,保费蛮高的,疫情後保费都以前的一 12/10 01:11
14F:→ s91ad017 : 倍 12/10 01:11
15F:推 anajal : 感谢分享 以後会注意医疗保险这一块 没用到最好 12/10 01:12
16F:→ fatcung : 不过交付行李那段我同意没礼貌这一点 12/10 01:15
同行者一脸嫌弃厌恶的样子感觉我们添了超大的麻烦,把行李丢给我们後也不过问患者本人状况就要转身上楼了。我当下比家属还生气。
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 01:21:26
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 01:23:22
17F:推 eveno : 感谢经验分享。人心真可怕,虽然只是同事但是攸关 12/10 01:44
18F:→ eveno : 生死,实在太冷漠。 12/10 01:44
19F:推 b111120 : 谢谢分享 12/10 01:53
20F:推 uwanosora : 感谢分享 12/10 01:57
21F:推 kengiku : 谢谢分享! 12/10 02:04
22F:推 messfang : 谢谢分享 12/10 02:07
23F:推 shinichi20 : 一开始以为是员旅,没想到是同事出游,这样真的不该 12/10 02:33
24F:推 falllin : 感谢分享,原po好人一生平安,同行者虽只是同事但一 12/10 02:35
25F:→ falllin : 点关心都没有还没礼貌真的很糟,但还满好奇他们是同 12/10 02:35
26F:→ falllin : 事6人自助旅游非跟团对吗?如果感情不好的会一起出 12/10 02:35
27F:→ falllin : 国自助旅游吗? 12/10 02:35
是的,是同事们自己揪的自助旅游。我也在思考会有人想跟不合/不熟的同事一起出国吗?但再怎麽不熟的同事,换作是我,我也绝不会表现出不耐的样子,就算是关系很差的同事也不会吧?不过这些理由都问不出来了。
28F:推 ringfan : 感谢分享!现在VJW有合作的日本保险公司,可於抵达 12/10 02:51
29F:→ ringfan : 日本时加保,若有需要可以考虑 12/10 02:51
30F:推 woody78963 : 谢谢你的分享,再也不敢不保险了 12/10 02:53
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 02:54:05
31F:推 peikiwi : 谢谢分享 12/10 03:07
32F:推 huang19898 : 感谢分享 12/10 03:26
33F:→ huang19898 : 是说心肌炎的妹妹最後不会是驻外代表付钱吧? 12/10 03:27
34F:推 mazerunner : 文章中那个妹妹的情况也好可怜,真的辛苦驻外人员 12/10 03:27
35F:→ mazerunner : 了,谢谢分享希望大家都旅途平安 12/10 03:27
36F:→ huang19898 : 记得日本医疗在发达国家算便宜的,破千万不知道是做 12/10 03:28
37F:→ huang19898 : 了那些治疗 12/10 03:29
38F:推 BIGBBB : 推 好人一生平安 12/10 05:51
39F:→ Jimmywin : 台湾就是把保险妖魔化,或是只想赚回来保险金 12/10 06:08
40F:推 olivier797 : 推好心,谢谢分享 12/10 06:51
41F:推 e3118 : 推好心谢谢分享,保险真的保而不用最好,用到时才会 12/10 06:55
42F:→ e3118 : 庆幸自己有保 12/10 06:55
43F:推 monasa : 感谢分享,下次保险一定会注意买满 12/10 07:01
44F:推 monasa : 同事怕担责任的反应感觉有鬼,旅程继续没话讲,至少 12/10 07:08
45F:→ monasa : 口头关心一下状况吧,不然也太塑料情 12/10 07:08
46F:推 snowrei : 感谢分享,虽然很希望大家都用不上>< 12/10 07:10
47F:推 imlavender : 同事是为了凑旅游补助人数才成行吗,关系这麽差。不 12/10 07:18
48F:→ imlavender : 过,本身有疾病or没有海外自理能力真的要慎选旅伴 12/10 07:18
不清楚是否为了凑数才成行,不过出国很多事情要评估,包括自己的体力。
49F:推 breadie : 感谢分享 12/10 07:40
50F:推 mandydan1222: 谢谢分享 12/10 07:47
51F:推 chin5994 : 感谢分享! 12/10 07:56
52F:推 jboys75 : 谢谢分享 12/10 08:07
53F:推 anarch : 谢谢分享 12/10 08:16
54F:推 cyminum : 推 12/10 08:21
55F:推 suction : 推 看完也觉得驻外人员真是辛苦了 外交官事件真的 12/10 08:22
56F:→ suction : 让人非常伤心 12/10 08:22
後来10月飞关西,坐haruka经过空桥都很想哭。
57F:推 maykin1220 : 辛苦了感谢分享 12/10 08:24
58F:推 edkoven : 保险很重要但是台湾保险"公司"是很鸟没错, 12/10 08:26
59F:推 bbq2005 : 谢谢,看来之後要加买保险了! 12/10 08:40
60F:→ medama : 病患是身份特殊吗?驻日代表竟然亲自探视 不简单 12/10 08:44
抱歉文字不够精确,以上驻日代表皆非指称驻日大使,而是林课长。
61F:推 zombierosa : 谢谢分享,希望大家保险买好买满,都用不上,当做 12/10 08:48
62F:→ zombierosa : 善事 12/10 08:48
63F:推 AIBANINO : 推 感谢分享 12/10 08:56
64F:推 mithralin : 感谢分享 12/10 08:58
65F:推 busters0 : 慈济有给什麽具体上的帮助吗 12/10 09:08
慈济的志工们在这方面也有相当丰富的经验,给出很多很棒的意见,也提醒我们要申请那些医疗单据以利後续申请保险理赔。
https://web.tzuchiculture.org.tw/?book=613&mp=6892
慈济提供的服务很类似我做的事情,例如:陪同家属一起去医院签署各项同意书、协助整理病况笔记、陪同家属购买医院指定的盥洗用品以及消耗品(纸尿布什麽的)、教陪病家属之後自己报上名号进ICU病房、陪病家属如何自己购买消耗品,等。
66F:推 stacy623 : 推,感谢分享,看完好揪心,我出国从来不敢不买保险 12/10 09:10
67F:→ stacy623 : ,而且我都买好买满,真的不知道会发生什麽事,当然 12/10 09:10
68F:→ stacy623 : 可以平安健康出游回家是最幸福不过的事了! 12/10 09:10
69F:推 pupry923 : 谢谢分享 12/10 09:12
70F:推 hde : 谢谢分享,感谢驻外人员 12/10 09:14
71F:推 dbnkks : 谢谢分享~ 12/10 09:25
72F:推 flyingdreams: 感谢分享,恶意抹黑造谣的资讯战导致驻外人员离世真 12/10 09:27
73F:→ flyingdreams: 的印象深刻 12/10 09:27
74F:推 sssssssuan : 感谢分享 12/10 09:29
75F:推 fine85811 : 谢谢分享,驻外人员好用心 12/10 09:33
76F:推 master32 : 驻外人员真的很好耶 12/10 09:41
77F:推 mathrew : 谢谢分享,感谢驻外人员,不要再觉得他们没用了 12/10 09:45
真的非常感谢驻外人员的所有协助!而且里面人数超少,但业务量超大~
78F:推 trycrazy : 谢谢分享 12/10 09:47
79F:推 potato137 : 感谢分享 12/10 10:02
80F:推 tmot : 谢分享,之前那些造谣害死外交官的很不应该 12/10 10:06
81F:推 kimura0701 : 你是做什麽的呀?怎麽需要协助这些事 12/10 10:07
非相关专业,只是因为追星很熟悉日本。家属本身没有出国经验,我从头教起怎麽收行李跟通关。加上我那时候身份比较好请假,说走就走了XD
82F:推 quaketw : 推 12/10 10:08
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:14:22
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:15:25
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:16:09
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:20:27
83F:推 applewarm : 推经验分享,推驻外人员的帮忙! 12/10 10:20
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:22:30
84F:推 tsukiyoK : 感谢分享 12/10 10:24
85F:嘘 kissyourbi : 看起来就是有头有脸的人 才有这种待遇 XDDDD 12/10 10:24
86F:→ kissyourbi : 还医疗专机 每天慰问 12/10 10:25
87F:推 amgn997 : 推分享 12/10 10:25
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:27:09
88F:推 why01 : 谢谢分享! 12/10 10:29
健保可以核退的项目,原PO应该用得上
https://www.nhi.gov.tw/Content_List.aspx?n=9D717774D5E1ADE9&topn=3185A4DF68749BA9
89F:→ dreamer910 : 健保可以核退的项目跟相关文件,让原PO参考下。 12/10 10:32
91F:→ dreamer910 : 774D5E1ADE9&topn=3185A4DF68749BA9 12/10 10:32
http://images.plurk.com/47idp7eL05vwwM3tgmzW.jpg 当年的机位处理
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:34:52
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:37:38
92F:推 dahonehsueh : 如果是有头有脸的人,同行同事敢这样?某楼没看到 12/10 10:42
93F:→ dahonehsueh : 驻外人员还在费心处理那个没家人理的19岁女孩吗? 12/10 10:42
94F:推 keroppi1127 : 保的保险有含医疗专机的就可以申请吧 12/10 10:43
是的!真的要好好研究保险内容!
95F:推 dahonehsueh : 也想知道後来那个19岁女生的後续如何了? 12/10 10:50
没有问也不敢问。我只知道那女孩在我们离开日本前都还在医院。
96F:推 snoopy63 : 认为驻外人员只会协助有头有脸的人真的很可悲 12/10 10:53
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:53:41
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:54:39
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 10:56:16
97F:嘘 hyuchi0202 : 照你写的同行者已经帮忙连络很多东西了好吗 12/10 10:58
98F:→ hyuchi0202 : 这种情况本来就多说多错 等等被家属卢责任 12/10 11:00
99F:→ ichiroa : 我倒觉得同行者应该很无奈 12/10 11:11
是我也会很无奈。家属是在落地後马不停蹄的第一天晚上九点半被叫去对方饭店拿东西,其实那时候已经累到不行了,询问同行者能不能明天再拿?他们只说还有行程,不便配合。不过今天如果我是同行者我大概会玩不下去,我的旅伴出这种事我应该会亲送行李到家属的饭店吧。
100F:推 yjjs : 推分享 谢谢你同理分享跟驻外人员真的辛苦了 12/10 11:18
101F:推 ikimo : 同行者没有义务取消原订行程,但交还行李那段态度也 12/10 11:25
102F:→ ikimo : 太差 12/10 11:25
103F:推 levs : 帮推 以前去驻日代表处看过现场刁难员工的在日台人 12/10 11:25
104F:→ levs : 硬要在日本处理户政事务所才能办的事 还骂台湾很烂 12/10 11:26
105F:→ levs : 工作人员真的很辛苦当时一直安抚还耐心教那些人 12/10 11:27
106F:推 DudeFromMars: 1000万日币根本要不回来吧 变医院呆帐? 12/10 11:30
107F:推 levs : 不付钱以後会被拒绝入境 日本近年已经改法律了 12/10 11:33
108F:→ levs : 欠医院钱的名单都会被交给日本政府 入国管理局会抓 12/10 11:33
109F:推 wensjeng23 : 这种文下还有嘘文,直接黑单,都不知道人性有没有。 12/10 11:33
110F:推 blacksswan : 辛苦了,我想家属会想了解昏倒当下情况,或许感谢送医 12/10 11:36
111F:→ blacksswan : 顾行李,抱歉影响行程,几句话几分钟;同行者行程跟旅 12/10 11:36
112F:→ blacksswan : 费是受到影响,但一票人没有一句关心,避而远之态度, 12/10 11:36
113F:→ blacksswan : 反而让人心寒心疑 12/10 11:36
114F:推 hyuchi0202 : 同行帮忙送医 联络驻日代表 联络家属 还要被批评喔 12/10 11:42
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 11:43:07
115F:→ hyuchi0202 : 真的是笑死 要不要帮忙开刀 帮这麽多被战态度勒 12/10 11:43
116F:推 coffeeRKR : 感谢分享,在外生病真的好需要互助跟能帮忙沟通的人 12/10 11:45
117F:推 blacksswan : 有些人当驻外单位什麽都得帮,让人无言,非日,探亲遇 12/10 11:49
118F:→ blacksswan : 到旅行团抱怨房间不安全挤在大厅不肯入住,拉我帮忙 12/10 11:49
119F:→ blacksswan : 找驻外人员申诉,就算我解释当地设置就是这样,好社区 12/10 11:49
120F:→ blacksswan : 很安全,而且消费纠纷不是驻外服务范围,驻外人员电话 12/10 11:49
121F:→ blacksswan : 也解释到头大还被抱怨,後来旅行社换市区旅馆,才明白 12/10 11:49
122F:→ blacksswan : 有些人就是得给他们住晚上旁边有得逛的地方,闲不下 12/10 11:49
123F:→ blacksswan : 来才不会想太多 12/10 11:49
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https://liff.line.me/1645278921-kWRPP32q/?accountId=boca.tw
※ 编辑: dreamer910 (101.136.165.132 台湾), 12/10/2023 11:53:16
124F:推 blacksswan : 如果同行者只是路人甲,前置这样是帮很多,同行者应该 12/10 11:57
125F:→ blacksswan : 本来会同房同食有感情,後续态度就伤感情 12/10 11:57
126F:推 sorrowly : 感谢分享 12/10 12:03
127F:推 happyotogi : 多谢分享 12/10 12:05
128F:→ nakinight : 同行者顶多就只能说态度差,帮不帮忙真的没义务,如 12/10 12:09
129F:→ nakinight : 果本来就讨厌的同事,我可能也不想帮忙 12/10 12:09
130F:→ blacksswan : 可能本来就凑咖没感情,那就算了 12/10 12:11
131F:嘘 conan805 : 你太多脑补的东西了 他是同事 不是服务业陪笑 而且 12/10 12:19
132F:→ conan805 : 该做的都帮忙做了 12/10 12:19
133F:推 granderei : 感谢分享,感谢驻外人员的协助。看了真的很有感… 12/10 12:23
134F:→ asagao : 同行者就只是同行者啊,我被同事揪团凑人数一起出 12/10 12:25
135F:→ asagao : 国过,到了当地人家都有自己的活动,谁要鸟我.. 顶 12/10 12:25
136F:→ asagao : 多就吃饭碰到并桌而已.. 不要因为是同事就将人家必 12/10 12:25
137F:→ asagao : 须当无私圣人这种事合理化,人家也有放弃行程各种 12/10 12:25
138F:→ asagao : 打水漂的成本要考虑,若还携家带眷的那种就更不用 12/10 12:25
139F:→ asagao : 说了.. 12/10 12:25
140F:推 mermaid1111 : 感谢分享,祝福那些觉得同行者态度没问题的人不会 12/10 12:29
141F:→ mermaid1111 : 遇到类似状况被这样对待也觉得ok喔^^ 12/10 12:29
142F:推 jamie0523 : 谢谢分享 12/10 12:39
143F:推 icedog122 : 推文真是刷新我的三观,竟然有人觉得同行者是ok的.. 12/10 12:41
144F:→ icedog122 : . 12/10 12:41
145F:推 STARKUO : 感谢分享 12/10 12:56
146F:推 beelezbub : 同行不就是为了多个照应…刷新三观+1 12/10 13:05
147F:推 jcjcjcjcjc : 虽然没义务但如果自己出事会希望同行人用这种态度 12/10 13:06
148F:→ jcjcjcjcjc : 对待自己的家人吗,有些评论有点没同理心吧...... 12/10 13:06
149F:→ jcjcjcjcjc : 感谢原 po 的分享 12/10 13:06
150F:推 s9778010 : 谢谢分享 12/10 13:08
151F:→ asagao : 人呐,总是会对於自己明明就不知全貌的事轻易地妄 12/10 13:11
152F:→ asagao : 下评论呢.. 同行者要做到什麽程度才叫OK呢? 全程陪 12/10 13:11
153F:→ asagao : 伴家属跟前跟後才是好棒棒吗? 最终吵的还不就一个 12/10 13:11
154F:→ asagao : 「态度差」!? 去跟团吧,那是领队导游要各种亲切服 12/10 13:11
155F:→ asagao : 务+负责的事.. 不要只想依靠不确定的善意就跟风自 12/10 13:11
156F:→ asagao : 助,也别和不会为你掏心掏肺的亲朋好友一起出行吧. 12/10 13:11
157F:→ asagao : . 12/10 13:11
158F:推 Aixtron : 有看有推 12/10 13:12
159F:→ e38651028 : 站在旁人的观点,普遍认知应该都会觉得同行者太冷 12/10 13:12
160F:→ e38651028 : 淡,但,同行者真的没有任何责任和义务去处理这些 12/10 13:12
161F:→ e38651028 : 事情,不是吗?毕竟不是他们让当事者病倒的,或许 12/10 13:12
162F:→ e38651028 : 他们只是想让旅程愉快些,不想处理这些烦心事,甚 12/10 13:12
163F:→ e38651028 : 至可能不想参与太多,避免多说多错,反而「被究责 12/10 13:12
164F:→ e38651028 : 」,不要说这是不可能发生的事情,有太多车祸帮忙 12/10 13:12
165F:→ e38651028 : 报警的人,莫名其妙被反告诬陷是肇事者的案例(我 12/10 13:12
166F:→ e38651028 : 老哥就是其中之一的受害者),这也是现代社会越来 12/10 13:12
167F:→ e38651028 : 越冷淡的原因之一 12/10 13:12
168F:推 levs : 日本民法697条规定 原本没义务的人一开始帮忙就产生 12/10 13:20
169F:→ levs : 义务责任 所以如果怕惹事的人一开始就不要一起出国 12/10 13:20
170F:推 metallolly : 推经验 也推辛苦的外交人员 保险真的很重要 12/10 13:20
171F:→ levs : 只要一出手开始帮忙就成为该条所定的管理责任者 12/10 13:23
172F:→ levs : 并且成为刑法上的保护责任者 12/10 13:23
173F:→ levs : 所以跟同事一起出国要是对方昏倒 嫌麻烦千万不要帮 12/10 13:24
174F:→ levs : 叫救护车(<=反话) 因为如果中途跑掉会被究责 12/10 13:24
175F:→ levs : 这个案例的同行者有帮叫救护车帮联络驻外代表处跟家 12/10 13:26
176F:→ levs : 人,在日本民事刑事上他已经是有责任跟义务者了 12/10 13:26
177F:推 somefree : 感动推 12/10 13:26
178F:→ asagao : 请问l大,那依日本民刑法,该同行者的责任与义务其 12/10 13:32
179F:→ asagao : 范畴为何?并且何时可以解除? 12/10 13:32
180F:推 levs : 看网上说明的案例好像是交给救护单位或医师处理就不 12/10 13:40
181F:→ dodothink : 只是同事真的不需期待太高 12/10 13:40
182F:→ levs : 算遗弃或不负责任了 12/10 13:40
183F:→ levs : 在日本打救护车,如果当事人需要心肺复苏术,接电话 12/10 13:41
184F:→ levs : 的救护单位人员会指导打电话的人或同行者帮忙做 12/10 13:41
185F:→ levs : 上礼拜看电视播纪录片,有一个路人帮打电话叫救护车 12/10 13:42
186F:→ levs : 但是拒绝帮忙做心肺复苏术,这样不知算不算违法 12/10 13:42
187F:→ levs : 他还大吼骂救护单位说快来就对了不要叫我做心肺复苏 12/10 13:42
188F:→ levs : 可是其实他帮打电话的瞬间就有法律责任了 12/10 13:43
189F:→ levs : 後来他挂电话跑了 12/10 13:43
190F:→ levs : 大家出国要找愿意帮你做CPR的人一起去 12/10 13:45
191F:推 tsuneo : 感谢分享..想起降温博多深夜在排一双的台湾老人好勇 12/10 13:47
192F:推 levs : 看到民法700条有写 责任解除要到把管理责任交回给 12/10 13:50
193F:→ levs : 当事人本人或法定代理人或继承人才能解除 12/10 13:51
194F:→ levs : 如果一旦开始处理就有保护与管理责任并且要等到法律 12/10 13:54
195F:→ levs : 上举的那些人来交接才可以卸责的话 12/10 13:55
196F:→ levs : 那些人恐怕是不能够继续行程,应该人要在医院待命跟 12/10 13:55
197F:→ levs : 家属交接。 12/10 13:55
200F:→ levs : 「これは长くなりそうだ...」人の死よりも自分の予 12/10 14:00
201F:→ levs : 定 11/8水曜日のダウンタウン#354 名侦探津田2 12/10 14:00
202F:→ e38651028 : 看到l的条文解说,如果是正确的解说…的话?!那原 12/10 14:01
203F:→ e38651028 : po文中举例的「少女」,他的亲人完全不到场,那责 12/10 14:01
204F:→ e38651028 : 任完全就倒挂在当初报案的人身上了,这是一种很奇 12/10 14:01
205F:→ e38651028 : 怪的状况,一般来说,规范通常反而是帮忙处理的人 12/10 14:01
206F:→ e38651028 : 可以免除责任,而不是将责任反而归给帮助的人,否 12/10 14:01
207F:→ e38651028 : 则不是更加不想帮忙了吗? 12/10 14:01
208F:→ levs : 刚好有用这种事当成黑色幽默的搞笑笑点 12/10 14:01
209F:→ levs : 条文有但书非重大过失或恶意不用被究责 12/10 14:02
210F:→ levs : 但是责任是存在的 从拨打叫救护车那一刻起 12/10 14:02
211F:→ e38651028 : 少女的家属完全不出面,当初报案的人,不就要一直 12/10 14:03
212F:→ e38651028 : 待在医院,即使是驻外代表处的人到场,因为他不是 12/10 14:03
213F:→ e38651028 : 患者本人亲属,他也不能转移责任,不是吗? 12/10 14:03
214F:推 levs : 好像是这样 看有没有专家出来解说 12/10 14:05
215F:推 chrissuen : 感谢分享。 12/10 14:09
216F:推 groundmon : 感谢经验分享 12/10 14:09
217F:推 Batou : 推分享 12/10 14:21
218F:推 huang19898 : 少女没失去意识的话,她也是民法成年完全行为能力人 12/10 14:26
219F:→ huang19898 : 吧 12/10 14:26
220F:推 otonashi1003: 要看一起旅游的人认知是旅伴还是同团人士吧,旅伴 12/10 14:50
221F:→ otonashi1003: 对彼此是有责任的,不然就只是雷包 12/10 14:50
222F:→ otonashi1003: 同团的话确实没义务帮忙,但如果公司主管都不爽那 12/10 14:50
223F:→ otonashi1003: 真的不应该 12/10 14:50
224F:→ otonashi1003: 所以跟旅行团找导游还是有其必要 12/10 14:51
225F:推 ff760725 : 18年的话19岁在日本民法还未成年 12/10 14:58
226F:推 diablohinet : 的确 出国一定要保险买好买满 12/10 15:20
227F:→ alan3100 : 主管不爽什麽? 要组公司旅游就别省旅行团的钱 12/10 15:28
是同事自己私揪自助旅行喔
228F:→ alan3100 : 这麽有爱心怎麽当下不一起飞去帮忙 只会马後炮 12/10 15:30
229F:推 abc53 : 推 12/10 15:35
230F:推 pupuliao : 医疗要到200万这样保险不是要买到2000万? 12/10 15:51
我确定那次回程的医疗专机200万。前面的紧急手术跟一堆有的没的,我只能说金额很可怕。
231F:推 shlee : 推分享 台湾的驻外人员真的很辛苦 12/10 15:52
232F:推 ikimo : 以前跟团碰到有人痛风突发,导游带去医院,就算有 12/10 16:17
233F:→ ikimo : 延误行程,大家也会包容,不认识的人都会这样了, 12/10 16:17
234F:→ ikimo : 平常一起工作的同事可以完全不理会也是蛮令人寒心 12/10 16:17
235F:→ ikimo : 的 12/10 16:17
236F:推 rwen : 谢分享 12/10 16:40
237F:推 canlee0226 : 推 12/10 16:45
238F:推 weisuika : 推包山包海的驻外人员 谢谢你的热心帮忙与分享 12/10 16:59
239F:推 xe : 谢谢分享~ 12/10 17:06
240F:推 AlonsoHC : 感谢分享! 辛苦了~ 同行者有交情才出游,跟不熟 12/10 17:15
241F:→ AlonsoHC : 的真的需要勇气... 12/10 17:15
242F:推 Sunblacktea : 感谢分享 12/10 17:24
243F:推 amethystboy : 平安喜乐 12/10 17:40
244F:推 g007 : 出国保险很重要,日本看诊一次2万日币,夜间急诊5万 12/10 17:48
245F:→ g007 : 日币,亲身体验而且根本没什麽医疗帮助,还是靠回国 12/10 17:48
246F:→ g007 : 治疗。 12/10 17:48
247F:→ g007 : 所以出国玩口罩戴好戴满,酒精消毒,吃东西前勤洗手 12/10 17:49
248F:→ g007 : 。不直接喝日本生水通常都煮沸过後再喝。 12/10 17:49
249F:推 tannoy : 推 12/10 17:58
※ 编辑: dreamer910 (123.194.14.41 台湾), 12/10/2023 18:07:00
※ 编辑: dreamer910 (123.194.14.41 台湾), 12/10/2023 18:31:28
250F:推 stu25936 : 国外旅游保险真的一定要买 怎麽还有人敢赌... 12/10 18:47
251F:→ flypeach : 同行者叫救护车、联络家属、联络驻日办公室、拉行 12/10 18:49
252F:→ flypeach : 李到饭店保管,结果被检讨态度差、没邀请家属进饭 12/10 18:49
253F:→ flypeach : 店大厅。现在人越来越冷漠真的是有原因的。 12/10 18:49
254F:推 levs : 楼上如果你配偶或小孩出这种事 你真的不会想跟对方 12/10 18:58
255F:→ levs : 聊问当时状况吗? 12/10 18:58
256F:→ levs : 有一个日本人来台湾到太鲁阁参加单车比赛,被落石砸 12/10 18:59
257F:→ levs : 死,後来该人父母来台处理後回日本,又说想见当时 12/10 18:59
258F:→ levs : 帮忙叫救护车帮忙急救的年轻人,年轻人有答应见面 12/10 18:59
259F:→ levs : 讲了当时的经过,後来那对父母道谢送纪念照然後回国 12/10 19:00
260F:推 SUZUKI5566 : 推好心人,同事当旅伴大多很雷 12/10 19:13
261F:推 BigBird110 : 同事当旅伴 "大部分"是塑胶感情 12/10 20:13
262F:→ alan3100 : 所以关主管屁事? 你好意思扯主管就别自订一堆情境 12/10 20:14
263F:推 moster : 感谢分享,推好心! 12/10 20:18
264F:推 lucifero : 这个PO文外加推文 完整诠释台湾最美的风景 12/10 21:01
265F:推 toyjoke : 感谢分享 辛苦了! 12/10 21:07
266F:推 youre : 感谢分享 12/10 21:17
267F:推 ainosei : 台湾的驻外人员大部分都不错, 12/10 21:19
268F:推 edwardaz01 : 推 原po认真文 外交单位辛苦了 12/10 21:57
269F:推 zombierosa : 其实作者只是发表她的感谢而已,不用争执对错,不然 12/10 22:21
270F:→ zombierosa : 大家都不发言了 12/10 22:21
271F:→ zombierosa : 打错字,是发表感想。 12/10 22:21
272F:推 nawiat117 : 感谢分享! 出国的旅伴真的要慎选 12/10 22:25
273F:推 mjmotown : 希望不要再有外交人员被逼死的案例 12/11 00:18
274F:推 raphael1994 : 推 长知识 12/11 00:28
275F:推 LieTo : 推分享 12/11 00:35
276F:推 jasmine888 : 感谢分享 12/11 00:43
呜啊被m文了!可惜是个悲伤的故事,也没有好结果就是了QAQ
※ 编辑: dreamer910 (101.136.40.167 台湾), 12/11/2023 01:04:41
277F:推 kenploin : 这篇值得m 保险真的很重要 12/11 01:09
278F:推 cka : 同事彼此照应也有限度啦..期待同事要帮到甚麽程度? 12/11 01:22
279F:推 cka : 我看过不熟的凑旅游补助出国没错 12/11 01:24
280F:→ suba1121 : 我自己是觉得虽然同事没义务跟责任 第一时间也是帮 12/11 01:54
281F:→ suba1121 : 忙联络的协助 但是後来拿行李的态度还有感觉不太关 12/11 01:54
282F:→ suba1121 : 心同事的感觉 真的很....也许因为这样耽误了原本的 12/11 01:54
283F:→ suba1121 : 行程?? 我也可以理解一趟旅行因为这样有些行程可 12/11 01:54
284F:→ suba1121 : 能泡汤心情上可能不是愉悦的 但是这状况攸关生死内 12/11 01:54
285F:→ suba1121 : 如果我是主揪 我自己是一定会先好好协助 而且也会 12/11 01:54
286F:→ suba1121 : 担心同事最後的状况 12/11 01:54
287F:推 suba1121 : 主管不爽应该是觉得 一次直接签六个休息 让他们一 12/11 02:06
288F:→ suba1121 : 起去玩就是希望大家玩的同事可以互相照顾吧?而且 12/11 02:06
289F:→ suba1121 : 这种事情发生之後应该也要跟主管告知一下?不知道 12/11 02:06
290F:→ suba1121 : 同行的有没有先跟主管説。另外原PO写没有请家属到 12/11 02:06
291F:→ suba1121 : 大厅里面,我是疑惑通常饭店大厅应该是可以自由进 12/11 02:06
292F:→ suba1121 : 出的,为何原PO跟家属不直接就在大厅等?还是说是 12/11 02:06
293F:→ suba1121 : 跟同行者联络的时候,同行者约在饭店外面人行道面 12/11 02:06
294F:→ suba1121 : 交?不知道当时春天晚上气温几度,虽然我也不知道 12/11 02:06
295F:→ suba1121 : 他们住的饭店大厅大小,如果可以的话我是应该会约 12/11 02:06
296F:→ suba1121 : 饭店大厅等就好,而且见面真的会想了解一下病情状 12/11 02:06
297F:→ suba1121 : 况。 12/11 02:06
298F:推 suba1121 : 虽然跟主管没太大关系 但是如果用有公司旅游补助就 12/11 02:13
299F:→ suba1121 : 有关系了 出去玩结果一个人回不来 事情应该算蛮严 12/11 02:13
300F:→ suba1121 : 重的?就算是自费好了 六个员工同时一起出去玩 有 12/11 02:13
301F:→ suba1121 : 人出事主管也是需要知道一下状况吧 12/11 02:13
302F:推 jukukura : 感谢原PO分享 希望大家都旅途平安 12/11 02:15
303F:→ Yelich : 写的很好 但最後一段同事的那真的没必要讲 12/11 09:05
304F:推 southernwood: 推 好人一生平安 12/11 09:27
305F:推 jackrocks : 出国保险真的要买 12/11 09:36
306F:推 weisla : 推 好人一生平安 12/11 09:45
307F:推 LimpidDotey : 推 12/11 10:01
308F:推 sean47 : 看完之後去买了旅平险 12/11 10:35
309F:推 iMANIA : 推经验分享 12/11 10:55
310F:推 javabird : 保险医疗部份通常只位保额的十分之一,所以200万医疗 12/11 13:08
311F:→ javabird : 要保到2000万才行, 保费不便宜. 且保额上限有年龄限 12/11 13:08
312F:→ javabird : 制,如一定年龄以上可能只让你保到800万,这部份各家 12/11 13:09
313F:→ javabird : 保险规定不同. 可以多比较. 12/11 13:10
谢谢补充!一般线上的旅平险好像也无法投保到2000万,可能得透过业务了。
※ 编辑: dreamer910 (101.136.126.65 台湾), 12/11/2023 15:37:12
314F:推 flosser : 东京海上日动 每次都有保,跟本是买饮料的小钱。 12/11 17:21
315F:推 hightech1112: 感谢分享推 12/11 17:24
316F:推 pd3mnd : 85楼自己秀下限耶!直接BAN掉不谢。 12/11 19:48
317F:→ pd3mnd : 那些同事真的有够烂耶....感谢原PO跟一路上所有的 12/11 19:48
318F:→ pd3mnd : 协助人员(鞠躬)还有造谣的杨性女子等人都下地狱吧 12/11 19:48
319F:→ pd3mnd : ! 12/11 19:48
320F:推 pd3mnd : 这篇推文收集了好几个黑名单 12/11 19:51
321F:推 emilylyh : 推 12/11 21:13
322F:推 phoenixh : 推 谢谢分享 12/12 11:46
323F:推 sumsum : 推 谢谢分享 12/12 13:30
324F:推 nonomedicine: 推 希望一辈子都用不到的资讯 12/13 00:59
325F:推 abucat : 谢谢分享,去日本看病全自费真的很贵 12/13 09:16
326F:推 abucat : 有买旅平险先用台湾健保申报後再报旅平险有拿回来 12/13 09:27
327F:推 xiahself : 推感谢经验分享 也很谢谢驻外人员的用心 12/14 10:21
网路方便,直接开通漫游的考量是当事人的长辈年纪很大了,不会用line或是视讯,所以直接开漫游吃到饱。事实证明真的很需要讲电话,包括跟保险业者联络什麽的。
住宿方面的考量有:
1.本来想安排住青旅或是胶囊省钱,但想说因为家属携带大量现金以及需要自己的空间休息、讲电话,还是有独立房间比较好。
2.都心内的青旅跟 APA 价差没有很大,後来就选了 APA 。
3.家属没去过日本,所以选在走路就能抵达的地方。不然本来想选同线电车能到的东横,比较便宜。
328F:推 kuchti : 谢谢分享 12/16 00:24
~~~标记原原PO~~~
329F:推 holden0609 : 谢谢原po,我是原原po,目前家父情况稳定,已经醒 12/16 22:08
330F:→ holden0609 : 来了!本人在日本陪病中~您提供的一些资讯都帮大忙 12/16 22:08
331F:→ holden0609 : 了!希望年底前可以返回台湾,届时再像各位分享! 12/16 22:08
~~~祝福平安归国~~~
※ 编辑: dreamer910 (101.10.75.106 台湾), 12/17/2023 14:20:23
※ 编辑: dreamer910 (101.10.75.106 台湾), 12/17/2023 14:20:53
※ 编辑: dreamer910 (220.147.176.178 日本), 12/17/2023 20:32:59
※ 编辑: dreamer910 (220.147.176.178 日本), 12/17/2023 20:35:32