作者ToTakeWing (岁月静好)
看板Japan_Travel
标题[问题] 北海道跟团还是自助
时间Thu Dec 29 12:45:23 2022
去日本自助旅游几次，受惠日旅版各位大大良多，所以再来请教见多识广的大家。
家族想去北海道玩，预估大概会有12人左右，有老（60-65）有小（3岁），由於上次带6
人左右去关西自助有点（精神上）痛苦，这次长辈更是占了一半。
想请问大家是不是乾脆找那种可以自己凑一团的旅行团？还是勇敢起来继续自助？
出游日期： 预计是2023暑假，共4天3夜（还是应该更久一点？）
先谢谢各位留言的各位罗。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.174.118 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Travel/M.1672289125.A.1DC.html
1F：推 orangeaka : 4天很少，有老有小还要拉行李，不跟团的话至少自驾 12/29 12:48
2F：推 crstal : 12人我强烈建议跟团，真的 12/29 12:49
3F：→ orangeaka : 不过还是推荐跟团啦...不然怕你崩溃QQ 12/29 12:49
4F：推 zyliu : 痛苦就跟团吧，不然暑假自驾在北海道还舒服的 12/29 12:50
5F：推 celia0302 : 旅行团看起来都5天4夜，你要调整一下时间，然後跟 12/29 12:51
6F：→ celia0302 : 团吧，虽然我都自助，但你们连用餐都很难处理，交 12/29 12:51
7F：→ celia0302 : 给旅行团，你会愉快些，你负责筛选合适大家的旅行 12/29 12:51
8F：→ celia0302 : 团就好。 12/29 12:51
9F：→ zyliu : 4天太少了，机票这麽贵不划算，我们都7天起跳的。若 12/29 12:52
10F：→ zyliu : 真只有4天那真的就跟团吧 12/29 12:52
11F：推 joy159357 : 12人跟团 12/29 12:54
12F：推 green0616 : 12人强烈建议包团 12/29 12:54
13F：→ celia0302 : 我在差不多的时候要带7个家人，我也很有压力，但是 12/29 12:55
14F：→ celia0302 : 我们要去一周以上，所以不适合旅行团，就搭配K站的 12/29 12:55
15F：→ celia0302 : 一日游安排两个。 12/29 12:55
16F：推 green0616 : 台湾飞北海道加时差要四个多小时 12/29 12:57
17F：推 okichan : 问就是跟团 12/29 12:57
18F：推 a76126 : 一定跟团阿 不然光吃饭都是问题 12/29 12:57
19F：→ green0616 : 四天真的太短了 12/29 12:58
20F：→ green0616 : 如果只有四天，建议不要去北海道 12/29 12:58
21F：推 obi963 : 北海道太大了，跟团比较好 12/29 12:59
22F：推 greenfetish : 跟团，北海道移动不易，带那麽多长辈绝对疯掉 12/29 12:59
23F：推 a0977402033 : 跟团，出国是要放松不是增加压力的 12/29 12:59
24F：推 bettybuy : 四天不要去北海道+1 12/29 13:00
25F：推 green0616 : 只有四天可以去冲绳 飞行时间跟拉车距离短 12/29 13:01
26F：→ green0616 : 水族馆等设施适合一家老小 12/29 13:01
27F：推 fall781254 : 4天。你去冲绳就可以了。 12/29 13:03
28F：推 dbdudsorj : 跟团 不要考虑了 就是跟团 甚至可以自己开一团 12/29 13:03
29F：推 Mackie : 拜托跟团 12/29 13:03
30F：推 GIN1967 : 跟团。 12/29 13:06
31F：推 hugog : 人多自助很容易崩溃喔 跟团吧 12/29 13:07
32F：→ janems : 你自己都有答案了就是跟团了吧 12/29 13:08
33F：→ ichiroa : 4天扣除前後只有2天在玩 12/29 13:10
34F：→ zeuswell : 人多都跟团，不会玩到火气大怪自己人 12/29 13:11
35F：嘘 PPPGGG : 当然是自助啊 又不是我要去 12/29 13:11
36F：推 mtcoat : 12个人有12个嘴巴 很难搞定每个人的想法 12/29 13:11
37F：→ mtcoat : 跟团行程弄好照走就好了 不用受气 12/29 13:12
38F：推 a5687920 : 12人包团 12/29 13:12
39F：→ a5687920 : 自助会想死 12/29 13:12
40F：推 JuietWang : 跟团 12/29 13:13
41F：推 pipi5867 : 12人的话可以问问旅行社能不能单独成团 12/29 13:14
42F：推 pickchu22001: 跟团有人帮你处理问题，自助就只有你处理 12/29 13:17
43F：嘘 Alano : 半年以上现在问有啥用 12/29 13:18
44F：→ pickchu22001: 领队包山包海，有人连饭店水龙头怎开都要问 12/29 13:18
45F：推 serez : 跟团 12/29 13:19
46F：推 aming75321 : 跟团 不然心态会炸裂 12/29 13:19
47F：推 Leaflock : 跟旅行社接洽包团吧 12人自助应该很崩溃 12/29 13:20
48F：→ Alano : 老话一句 没钱还是别出国的好 12/29 13:20
49F：→ BMB2698 : 钱不是问题的话就跟团吧 12/29 13:21
50F：→ Alano : 你连怎麽去都在伸手了 12/29 13:21
51F：推 yunt5tmv : 借这篇问一下 如果10人东京的话 5天四夜 建议跟团还 12/29 13:22
52F：→ yunt5tmv : 是自助 没有行动不便的老人家的话 谢谢 12/29 13:22
53F：→ Alano : 你们10个人自己动脑想 很难? 12/29 13:23
54F：推 a214567 : 四天不建议北海道 班机都是早去午回 12/29 13:26
55F：→ fman : 这个人数甚至可以找旅行团开团了，差一点可以再找亲 12/29 13:27
56F：→ fman : 友，不过四天三夜真的太短，多个两天会好很多 12/29 13:28
57F：推 soend : 肯定跟团，北海道点到点都是小时起跳，老人家就是要 12/29 13:31
58F：→ soend : 上车睡觉，下车尿尿的，自助会崩溃。另外4天3夜北 12/29 13:31
59F：→ soend : 海道有点太赶了，建议增加时间 12/29 13:31
60F：推 cphece : 建议包团 12/29 13:31
61F：推 momo7426 : 有老有小然後那麽多人真的不要折磨自己 跟团吧 12/29 13:32
62F：推 ee820849 : 跟团，光每餐每个老人问你菜单的问题你就会想死了。 12/29 13:33
63F：→ ee820849 : 另，同意以上推文，考虑机票钱，四天太短不划算。 12/29 13:34
64F：推 Alexiell : 4天要嘛包团 不然就自助包车 12/29 13:34
65F：推 l68 : 问了就跟团 12/29 13:36
66F：推 AtDe : 10人以上一律推荐跟团 12/29 13:36
67F：推 VF84 : 2 人以上一律建议跟团，把事情通通丢给导游 12/29 13:37
68F：推 kiddcat : 4天就国内不然就冲绳玩一玩就好 12/29 13:40
69F：推 icevenus : 家族的话跟团吧，自助你会被烦死 12/29 13:42
70F：→ penta : 12人建议跟团 12/29 13:43
71F：推 lity3426 : 12人跟团 不然到时候连为什麽雪不能再下得大一点 12/29 13:44
72F：→ lity3426 : 为什麽天气这麽冷都会是你的错 12/29 13:44
73F：推 orangesky320: 跟团啦 被骂还能说旅行社办不好 12/29 13:45
74F：→ orangesky320: 自己自助办不好被念一辈子 12/29 13:45
75F：推 yokomata : 有长辈有小小孩一律跟团，真心不骗 12/29 13:46
76F：推 snoopy5566 : 10人东京也是建议跟团 12/29 13:46
77F：→ yokomata : 自助会每天累死自己，而且还玩不到 12/29 13:46
78F：→ snoopy5566 : 不然上地铁下地铁你们都还要点名会疯掉 12/29 13:47
79F：推 zzlzz : 长辈群碎念起来不得了，劝你花钱了事 12/29 13:52
80F：推 yokomata : 最好是5天4夜，排函馆、洞爷湖、小樽、札幌 12/29 13:52
81F：→ zzlzz : 这台湾就有了啊，哪里的比这好吃，听了就OOXX 12/29 13:53
82F：推 tinkle : 长辈跟团吧 我连一个都搞不定了 12/29 13:54
83F：推 hsin1106 : 跟团 12/29 13:55
84F：→ nccuer : 超过3人又有(还)没办法自主行为能力者，一律就跟团 12/29 13:55
85F：推 kamihio : 家族人多跟团轻松 不然人多嘴杂自由行痛苦 12/29 14:06
86F：推 blackman5566: 长辈对一律跟团 12/29 14:09
87F：→ blackman5566: *多 12/29 14:09
88F：→ blackman5566: 长辈意见特多，又有不好直接喷他们，宁愿不好玩去骂 12/29 14:10
89F：→ blackman5566: 旅行社不是骂你== 12/29 14:10
90F：→ anfbaby : 别跟自己过不去，跟团吧 12/29 14:11
91F：推 yushin613 : 12人+有老有小 绝对跟团吧 不然光用餐就可以烦死你 12/29 14:12
92F：推 danielgogogo: 有长辈建议跟团 12/29 14:13
93F：推 tym7482 : 12人跟团啊干嘛虐待自己 12/29 14:14
94F：→ wuyihsien : 建议勇敢自助，以後过年也不会有人叫你回去了 12/29 14:17
95F：推 ett0227 : 人数够，可以自己找导游安排行程，一家人成团 12/29 14:17
96F：→ weihana : 短天数我也强烈建议跟团，不然会累死的 12/29 14:27
97F：推 snoopy63 : 12人家族就跟团吧，不要找自己麻烦... 12/29 14:29
98F：推 Alexiell : 跟团至少要5天吧？ 先将天数延长才有跟团这选项 12/29 14:31
99F：→ tekamolo : 如果只有你一个人能带，就跟团，十几个人连吃饭都 12/29 14:36
100F：→ tekamolo : 困难，老人也不适合误餐 12/29 14:36
101F：推 zhizhi0704 : 才去四天又是这种人数 随便找都有旅行社可以跟 不要 12/29 14:36
102F：→ zhizhi0704 : 想不开 12/29 14:36
103F：→ tekamolo : 你们自己找旅行社，人多还打折呢！ 12/29 14:36
104F：推 windsson : 4天能干嘛 12/29 14:38
105F：→ windsson : 扣掉头尾剩下2.5天 12/29 14:39
106F：推 s91ad017 : 12人直接找旅行社处理，但四天太短至少要五天，能 12/29 14:39
107F：→ s91ad017 : 更多天更好 12/29 14:39
108F：推 ggsuperda : 12人还自助 你很勇喔 12/29 14:41
109F：→ VisaInfinite: 不要去就没烦恼 12/29 14:43
110F：推 Chen73 : 跟团 找旅行社 交通问题都能处理 12/29 14:43
111F：推 cth0204 : 这麽多人 跟团吧! 12/29 14:46
112F：推 jpteru : 12人找旅行社 跟团 12/29 14:46
113F：→ jpteru : 行程还可以跟旅行社桥 12/29 14:46
114F：推 wwwwwwww : 包团啊，一半老人还要带小孩，绝对是花钱了事，还在 12/29 14:48
115F：→ wwwwwwww : 那想要自助，傻了，领队导游拿来应付老人，小孩自己 12/29 14:48
116F：→ wwwwwwww : 应付，这就是花钱的目的 12/29 14:48
117F：推 firingmoon : 北海道不管几个人，我都建议跟团 12/29 14:48
118F：推 gglonkey : 12人长辈为主，我光想都抖，跟团吧 12/29 14:50
119F：推 whitelady : 你可以自助，然後上来分享当免费领队的心得 :P 12/29 14:52
120F：推 edkoven : 12个人可以自己开团了，找旅行社谈吧 12/29 14:54
121F：→ whitelady : 正常旅行社大团都是五天起跳，你只有四天要跟团也很 12/29 14:54
122F：→ whitelady : 困难，若自己找旅行社开小团也不是不能，但预算要拉 12/29 14:54
123F：→ whitelady : 高，毕竟你们才12人就要share领队和司机的费用 12/29 14:55
124F：→ lions402 : 人多就是跟团 12/29 14:55
125F：推 flutter8 : 12人可以租小巴到中巴来个客制旅行团了，我们家都 12/29 15:00
126F：→ flutter8 : 还有五个人就来客制的从头到尾帮弄好，带老人小孩 12/29 15:00
127F：→ flutter8 : 很香 12/29 15:00
128F：推 hjnklm : 不跟团12个人光要找到同时有那麽多空位的餐厅吃饭就 12/29 15:04
129F：→ hjnklm : 搞死你了 12/29 15:04
130F：推 carriechu : 有长辈真的建议跟团 12/29 15:08
131F：→ may8010 : 包团就好了，还是你觉得用这些可以赚一些小钱，但人 12/29 15:10
132F：→ may8010 : 数太多了，真的不用赚小钱自己花自己的就好舒服多 12/29 15:11
133F：→ may8010 : 你在台湾随便要找一间吃饭12人也是很困难呢 12/29 15:11
134F：推 betterjun : 跟团吧！上次带了9位家人跟团北海道，都快把自己搞 12/29 15:11
135F：→ betterjun : 死了@@ 12/29 15:11
136F：→ may8010 : 四天就下机吃几餐就要上机回台湾了 12/29 15:12
137F：推 betterjun : 光上下车集合跟老人买东西要你问或问去那买，就累 12/29 15:14
138F：→ coware : 自己开一团 真心不骗 12/29 15:15
139F：推 iamalin : 如果团员没超过1/3可以帮你HOLD其他家人的 就跟团 12/29 15:15
140F：推 jamie712 : 12人强烈建议跟团 12/29 15:16
141F：→ jamie712 : 自助你绝对会受不了了 12/29 15:16
142F：→ jamie712 : 花钱了事。真心不骗 12/29 15:16
143F：→ mongolian : 12人还很多长辈，强烈建议给团/组团。 12/29 15:18
144F：推 iamalin : 长辈占了一半最好跟团 不然他们不高兴都算你头上 12/29 15:22
145F：推 likeithot : 跟团 他们不开心 跟团 你可以跟着一起骂旅行社 12/29 15:23
146F：→ likeithot : 自由行 他们就会骂你 12/29 15:23
147F：→ Neo0215 : 你是出国玩还是出国当领队的？ 12/29 15:31
148F：→ libur : 冬天跟团，冬天开车很烦 12/29 15:32
149F：推 qutetom : 跟团，至少出状况责任是在领队身上 12/29 15:34
150F：→ yonyon : 12人长辈一半以上怎麽会有自助的选项呢 12/29 15:39
151F：→ gi1234g : 12人直接开一团吧 自助还要处理交通会累死 12/29 15:42
152F：推 etop : 12个 跟团吧 有车载 有人服务安全点 12/29 15:42
153F：→ gi1234g : 4天太短+1 跟家人跟团7天都觉得没玩够，北海道很大 12/29 15:43
154F：→ gi1234g : 景点都蛮分散的，光拉车就耗掉很多时间，建议至少 12/29 15:43
155F：→ gi1234g : 一周，不然搭飞机比较久才四天会觉得玩不到什麽 12/29 15:44
156F：推 weiyi1 : 12人 跟团吧 12/29 15:45
157F：→ weiyi1 : 或者直接找导游带团 有人帮忙好过於自己操碎了心 12/29 15:46
158F：推 ktoaoeex : 12人自助搞死自己吧 光是要找吃的就很麻烦 12/29 15:49
159F：推 windletterz : 只有4天的北海道，真的有这种团？ 12/29 15:50
160F：→ kobenature : 我经验没那麽多 但人多年龄广跟团省心省事太多 12/29 15:56
161F：推 catbeer2000 : 带长辈绝对跟团，不然会崩溃 12/29 15:56
162F：推 xyzc123 : 12个人有长辈一定跟团了,6人都崩溃了,12个人更惨 12/29 16:08
163F：→ whitelady : 四天北海道团只有自组才有可能 :P 以前还跟过12天 12/29 16:12
164F：→ whitelady : 的 12/29 16:13
165F：→ chage14 : 你自己都说上次去关西就有点痛苦，12人当然是跟团 12/29 16:15
166F：推 is0975910361: 12人跟团，不然你会里外不是人痛不欲生 12/29 16:19
167F：推 may43 : 跟团吧，人这麽多又自助很容易吵架的 12/29 16:31
168F：→ kuendian : 北海道4天.不用跟团了.札幌加小樽晃晃就好了 12/29 16:33
169F：推 woerns : 老实说北海道跟团有机会住比较好的饭店 12/29 16:43
170F：→ XDDDD555 : 绝对跟团，吃好睡好长辈满意！ 12/29 16:45
171F：→ gardeniablue: 一车载不下我一律建议跟团 12/29 16:53
172F：→ gardeniablue: 尤其北海道跟团才可以吃好睡好 12/29 16:54
173F：推 woerns : 跟过北海道团真的吃好睡好 12/29 16:59
174F：推 dust737 : 跟团吃的好 住的好 睡醒就到景点 超赞 比较讨厌就 12/29 17:04
175F：→ dust737 : 是会被抓去逛免税店（非outlet） 12/29 17:04
176F：推 oop53 : 跟旅行社谈吧 别搞自己了 一人一张嘴 就够你烦了 12/29 17:06
177F：推 tsaihohan : 自助啊，跟团贵死了 12/29 17:07
178F：→ blackway0226: 跟团 不然带长辈小孩搭大众运输很崩溃 12/29 17:19
179F：→ blackway0226: 另外四天三夜 就别去北海道了吧 12/29 17:20
180F：推 ts1993 : 跟团啦 有长辈 跟团长辈不爽还能一起喷旅行社 12/29 17:34
181F：→ ts1993 : 免得他们喷你 喷到整个假期不愉快 12/29 17:34
182F：推 emachan : 有老有小 北海道又广 建议跟团 12/29 17:40
183F：推 iinstan : 这个人数不跟团是花钱找罪受吗？XD 12/29 17:43
184F：→ wingthink : 有老人就跟团 12/29 17:46
185F：推 Kaken : 家族12人喔，我强烈推荐跟团。 12/29 17:53
186F：→ Kaken : 如果你想旅游不是当导游的话，一定要跟团。 12/29 17:54
187F：推 chiahui7713 : 12人建议跟团，之前8人带长辈跟团，大家都玩得蛮开 12/29 17:58
188F：→ chiahui7713 : 心，住温泉饭店+自己拉车 花费还比自助高 12/29 17:58
189F：→ chiahui7713 : 更正 回头检视住的温泉饭店+拉车，自助的花费 会比 12/29 17:59
190F：→ chiahui7713 : 跟团高 12/29 17:59
191F：推 cle031 : 跟团喔 12/29 18:37
192F：推 cjy0321 : 12个人除非你有帮手可以拆成3-4小组 不然光是集合 12/29 19:01
193F：→ cjy0321 : 、尿尿、吃饭的问题就烦死你 4天不要浪费钱去北海 12/29 19:01
194F：→ cjy0321 : 道 12/29 19:01
195F：→ cjy0321 : 或是找导游+司机自己开团 12/29 19:03
196F：推 gardeniablue: 北海道吃美食的，团去谈出来的价格会比自己订来的好 12/29 19:14
197F：推 jkliop : 强烈建议跟团，之前带亲戚跟团共11人，只有一餐是 12/29 19:16
198F：→ jkliop : 自由活动意见也不一样 12/29 19:16
199F：→ jkliop : 单单是在药妆店就会抓着你问药在哪，还要你以图找 12/29 19:20
200F：→ jkliop : 药 12/29 19:20
201F：推 pennylins : 12人还是跟团好了，都帮你准备好了，不然一个问题 12/29 19:26
202F：→ pennylins : 要问12次哈哈 12/29 19:26
203F：推 sixpoint : 你想花钱花时间累死自己又完全玩不到的话就自由行 12/29 19:40
204F：推 pow0304 : 以图找药好有画面XD 12/29 19:41
205F：推 ailycat : 当然是跟团啊 想都不用想 12/29 19:45
206F：推 nakinight : 有很多长辈一律建议跟团 12/29 19:48
207F：推 MusicShow : 跟团吧…… 12/29 20:10
208F：→ kkk0j : 12人？跟团唯一选择 12/29 21:02
209F：推 montain : 看到第二段 跟团毫无悬念 四天真的有点短 12/29 21:09
210F：推 Francix : 人多嘴杂意见多,自助怕您崩溃 12/29 21:21
211F：推 JustWinslow : 跟团阿 老人烦死你 12/29 21:34
212F：→ rainsstar : 12人又有老友小的自由行是哪里想不开? 12/29 21:47
213F：推 sabishisekai: 跟亲友感情不好就一定要自由行 12/29 21:54
214F：→ jkliop : 还有入境要准备的资料，老人眼花动作慢。有问题第 12/29 22:08
215F：→ jkliop : 一时间通常不是找导游是找你，跟团要有心理准备 12/29 22:08
216F：→ medama : 跟团 12/29 22:36
217F：推 zxc15793 : 12人 跟团会轻松很多很多很多 12/29 22:59
218F：推 apollo999 : 12人 ... 就是自驾也要两组/三组人马 吃力不讨好 12/29 23:08
219F：推 DANO1 : 12人...跟团吧 只要有一个毛很多你就会先崩溃 12/29 23:31
220F：→ jojia : 拜托直接请旅行社客制包团了 太辛苦 12/30 00:02
221F：推 huaytc : 强烈建议跟团！以前家族旅行也是10几个一起去日本但 12/30 00:14
222F：→ huaytc : 只有1名家人会日文 结果不管住宿交通吃饭买伴手礼费 12/30 00:14
223F：→ huaytc : 用计算安排都变成那名家人负责 绝对让你不想再家族 12/30 00:14
224F：→ huaytc : 旅游了 12/30 00:14
225F：推 hyuchi0202 : 12人当然出团阿 有什麽好考虑的 12/30 01:57
226F：→ hyuchi0202 : 时间当然越久越好 北海道这麽大又飞很久 4天很短 12/30 01:59
227F：推 linniouti : 四天北海道太短了. 可能冲绳还比较适合.. 12/30 03:06
228F：推 wangwii : 有老有小、12人、4天，建议你去隔壁邮轮版 12/30 03:06
229F：推 gg0079 : 上次关西带6人就有感到痛苦了 12/30 06:44
230F：推 aheartcool : 北海道那麽远难得玩一次请增加天数，另外可以考虑 12/30 08:46
231F：→ aheartcool : 包车自助，找日本当地司机开车，但费用也是不便宜 12/30 08:46
232F：推 BigBird110 : 12个 不要残害自已 12/30 09:38
233F：推 Zenkyo : 这种组合在北海道自助第一天还没过完你就崩溃了 相 12/30 11:35
234F：→ Zenkyo : 信我 12/30 11:35
235F：推 tsuneo : 6人就痛苦..加一倍痛不欲生..参团吧..价钱也好杀 12/30 11:57
236F：推 pigfish : 跟团+1除非大家都是常旅游的人，不然自助真的搞疯！ 12/30 12:13
237F：→ pigfish : 之前带两个长辈去过第二次去的京都也快累翻，因为 12/30 12:13
238F：→ pigfish : 长辈会希望你配合他们。之後去北海道就选择跟团， 12/30 12:13
239F：→ pigfish : 轻松很多，而且会乖乖听领队的话 只要负责买东 12/30 12:14
240F：→ pigfish : 12人真心建议可以包团，看在凑到15人直接成团，有 12/30 12:15
241F：→ pigfish : 些行程可以客制调整之类的话也很不错 12/30 12:15
242F：推 ccmask : 找旅行社开小团 12/30 12:35
243F：推 Midiya : 绝对跟团 12人自助光找餐厅就累死你 12/30 12:41
244F：→ Midiya : 话说4天3夜去北海道也太短了吧 要不改目的地 要不 12/30 12:41
245F：→ Midiya : 把时间拉长 除非你们只去札幌和函馆 12/30 12:42
246F：→ a901922001 : 自助你是要自己开小巴吗 12/30 13:47
247F：推 nqs816 : 曾带4个长辈4小孩3成人 去京阪6日自驾、真的会上火 12/30 14:26
248F：→ nqs816 : 、太硬了......强烈建议要跟团！ 12/30 14:26
249F：推 Annis812 : 4天太少了 12/30 14:40
250F：推 kougousei : 有老有小建议包团 12/30 16:31
251F：→ kougousei : 不然会把自己逼疯 12/30 16:31
252F：→ sadaharu : 我提醒你日本人搭车是不会让位给老人的......你自助 12/30 16:35
253F：→ sadaharu : 带那些老人搭车，他们能接受不被让位吗？ 12/30 16:36
254F：→ cka : 12人跟团啦,你一个人要扛12个人真的会扛不住 12/30 17:39
255F：推 gardeniablue: 4天为何不行啦，又不是要考究 12/30 17:58
256F：→ gardeniablue: 北海道美食多，可渡假的饭店也多，就搭机较久而已 12/30 17:59
257F：推 gardeniablue: 这团有老有小，超适合找团在渡假饭店过 12/30 18:01
258F：推 celia4051 : 强烈建议一定要跟团，尤其是去北海道，否则就是钱砸 12/30 22:49
259F：→ celia4051 : 下去，度假村住好住满 12/30 22:49
260F：推 juliamo : 12人为什麽不包个小团就好? 12/30 23:49
261F：推 kakyou10 : 太多人了真的跟团比较好 12/31 02:42
262F：推 ramire : 跟团 12/31 09:34
263F：推 JASONGOAHEAD: 携老带幼一律推跟团 不要虐待自己 12/31 19:20
264F：→ JASONGOAHEAD: 光是交通就可以让你高血压 12/31 19:21
265F：推 clerkhsiao : 自助 01/01 08:22
266F：推 glaybass : 4天乾脆不要去 01/01 16:36
267F：→ raku : 跟团 01/01 23:49
268F：推 asdghjk789 : 跟团 别犹豫了 01/01 23:56
269F：推 i1210 : 京都 和服体验 01/02 23:18
270F：推 eric61446 : 四天别去 起码要十天 北海道太大了 01/04 05:51
271F：→ eric61446 : 如果四天 玩三个地方差不多 01/04 05:52
272F：→ eric61446 : 交通起码吃掉一半醒来的时间 01/04 05:52
273F：→ eric61446 : 跟团 或者自驾 01/04 05:53
274F：→ eric61446 : 一天24小 睡八小 剩16 交通跑一个点两小时来回四小 01/04 05:54
275F：→ eric61446 : 时 跑远来回将近一天 如果去富良野山路 01/04 05:54
276F：→ eric61446 : 直接去滑雪村住四天可能比较好 玩到底 01/04 05:56
277F：→ eric61446 : 12人分三车 分别去玩 就好 01/04 05:57
278F：→ eric61446 : 光是等人你们就大概要吃掉两小时吧 01/04 05:57
279F：→ eric61446 : 最少最少七天吧 01/04 05:58
280F：→ eric61446 : 四天连冲绳都玩不起来 01/04 05:59
281F：推 eric61446 : outlet一天就没了 唐吉或者药妆 一天 然後看风景一 01/04 06:01
282F：→ eric61446 : 天 你们就要回来 01/04 06:01
283F：→ eric61446 : 四天可能去大阪神户京都比较好 01/04 06:02
284F：→ eric61446 : 神户和牛一天 大阪市区一天去看鹿一天 01/04 06:02