作者xx41102 (We are X!)
看板Japan_Living
标题Re: [请益] 年收450万在东京生活水准如何
时间Tue Nov 7 09:37:00 2023
※ 引述《kriswu8021 (Kristery)》之铭言：
: 其实满多人分享的都很有道理 不过有些东西就是比较一体两面
: 没有什麽谁哪个比较好 就看你怎麽权衡而已
: 就像以租房来说好了
: 我感觉一个月四五万就可以在台北市中心住到一个满宽敞品质也不错的房子了
: 可是20万日币的话可能要在东京交通比较好的地方2LDK就比较困难一点
: 不过如果要说日本的租房的品质一般来说比较好我也是认同的
: 我感觉日本比较大的问题是收入吧 最近在思考在日本工作和在台湾工作的部分
: 感觉日本在ML类的工作不加班能够起薪1300w的公司应该一只手数得出来
: 税後直接汇率换算大约是台币200万 这个等级基本上只要有报扶养的话 税基本上都是
: 10%以下 10%可能都还太保守
: 日本的另外一个问题是一般薪资上限很低 缺又很少
: 说实话1500w年薪其实也不是什麽特别优渥的程度 扣完税就只剩下1000w
: 如果一个月用1/3来租房子的话 这样其实也只有27w
: 这个数字实在很难在东京的不太差的地段租到宽敞的房子 就算是这样
: 能够在30以前不太加班就拿到1500的工作真的算是非常稀有 加薪幅度又很慢
: 虽然很多都不太解雇人 可是真的要靠慢慢加薪到2000万以上的年薪都已经50以上
: 更不用说大部分的人可能50岁才800w 1000w年薪之类的
: 总之我是觉得日本不知道是不是通勤习惯了 感觉要住在很近的地方
: 不是价钱贵的离谱 不然就是空间非常狭小
: 回到你的问题 感觉在年薪不是太高 可能差不多1000w以下 其实哪个地方生活
: 品质比较好 都还是看自己的偏好 因为其实两个我觉得都没有差到很多
: 因为税金後面上涨的很快 所以薪水高到一个程度之後感觉是台湾可能比较好一点
: 税金的差距可能让你可以一个月飞几次日本都有剩
: 留言有人提到国内旅游之类的看法
: 我觉得其实这种东西上下限也很高 你今天想要省时间高品质
: 可能就做国内线 新干线省时间 可是也会比搭巴士贵
: 也许我到当地就是要吃高级的当地料理 这样花费也一定不低
: 不过也会有人觉得看看景色就非常满足了
: 露营什麽的也就更不用说了
: 穷人有穷人旅游的方法 有钱人有有钱人旅游的方法
: 穷人可能觉得有钱人过於挥霍 有钱人可能觉得穷人根本没在享受
: 这种地方真的就是看人了
: 基本上日本还是偏均穷 就有种其实不会过得太差 可是想要真的赚很多钱又有wlb
: 那是比较困难一点 感觉很多在日本的科技业外商 不是渐渐日企化 就是根本没hc
有些东西就是如你所说的「我感觉」如何如何
但就有一点让我很想吐槽...
什麽叫做「 我感觉一个月四五万就可以在台北市中心住到一个满宽敞品质也不错的房子
了，可是20万日币的话可能要在东京交通比较好的地方2LDK就比较困难一点」？
现在还真的有人直接把日币用汇率换算台币？你怎麽会把台币4/5万跟日币20万摆在一个
位子？
今天你是领日本薪水去付日本房租、伙食费
不是跟你的台湾朋友或是定居日本的台湾人学生朋友一样领台湾薪水付日本房租耶。
你直接用汇率换算是件很奇怪的事情。
不然台湾大学生毕业来日本工作每个人可以直接对外宣称大学生起薪4、50000台币嘛
但相对来说一杯珍奶在日本就是200-250台币、一个便当就是150-250台币，搭电车一次60
-100台币。
基本上你除以汇率後你还要再考虑到日本的消费水准
以日本来说大概就是两到三倍，也就是你要除以汇率（假设是4；0.25）之後还要再除以2
-3（假设是2.5）
得出来的数字才会像是你在台湾得到的薪水、价位、支出
譬如说，假设东京一个便当600-800円的话，大概就是在台湾买的一个60-80元的便当。一
杯珍奶500-800円的话，大概就是台币50-80元。
你也可以不屌这回事。
然後你就只会觉得「喔年薪1500万日币，台币400万左右呢，我领好多，但是日本消费
好贵呜呜又贵又没品质」
殊不知你领的实际上跟在台湾领年薪150万是一样的。
好。回到主题。
什麽叫做「 我感觉一个月四五万就可以在台北市中心住到一个满宽敞品质也不错的房子
了，可是20万日币的话可能要在东京交通比较好的地方2LDK就比较困难一点」？
实际上日币二十万本身就是在台币2万左右的感觉。那当然台币4、5万可以租到更好的啊
，很奇怪吗？
还是你觉得最基本的1K的房子，以东京月租5-7万来说好了，又小又贵，台币1万-1.25万
耶哭哭
不觉得很奇怪吗？日币五-七万的房租的房子实际上也是在台北台币5000-7000的房子的感
觉啦。
不要再直接除以汇率了，
你不是观光客、也不是拿你爸妈的钱来花。
以上。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 126.167.15.232 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Living/M.1699321022.A.A1B.html
1F：→ charlie1667: 台北5-7000一堆烂房 11/07 09:40
2F：→ alihue: 其实日本消费比起台湾只有吃与交通明显贵，其他消费差不11/07 09:40
3F：→ alihue: 多甚至便宜11/07 09:40
4F：→ alihue: 所以所谓的除以消费水准也是不准的。台币150买不起双北房 11/07 09:42
5F：→ alihue: ，日币1500可以买到很好的关东房。11/07 09:42
6F：→ xx41102: 你怎麽会觉得5万左右东京1K的能有什麽好房。要不然就是11/07 09:44
7F：→ xx41102: 乖乖走路走十五分钟吧。 11/07 09:44
8F：→ xx41102: 日币1500还真的买不到很好的。现在也是需要2500以上。要11/07 09:46
9F：→ xx41102: 不然就是你所谓的关东不是东京而是跑到埼玉神奈川或是茨11/07 09:46
10F：→ xx41102: 城那边。而且买房是不准没错，但那是因为日本有单位在控11/07 09:46
11F：→ xx41102: 制房价，不像台湾老一辈一直强调有土斯有财然後一直炒房11/07 09:46
12F：→ xx41102: 。即使如此也不会出现一坪几百万的诡异房价。11/07 09:46
13F：→ xx41102: 顺便说一个豆知识：东京房价的控制大概是：假设你今天你11/07 09:49
14F：→ xx41102: 买了一间4800万日币的房子，那就是先除以20再除以12，可11/07 09:49
15F：→ xx41102: 以变成这间房子的月租价格，也就是二十万左右（再加减α11/07 09:49
16F：→ xx41102: ）日本不能炒房所以基本上你想要盖房子去租给其他人当大11/07 09:49
17F：→ xx41102: 家就是前二十年回不了本，11/07 09:49
18F：→ xx41102: 但也因为这样所以其实买房盖房并不一定划算。11/07 09:50
19F：→ kingroy: 2000内好像还真的能买到但不是新房，十多件的二手户建11/07 09:53
20F：→ kingroy: 十多年*11/07 09:53
21F：→ xx41102: 二手...好吧。我看到他说很好的关东房我直接不考虑二手了11/07 09:55
※ 编辑: xx41102 (126.167.15.232 日本), 11/07/2023 09:56:23
22F：推 kingroy: 日本5万能租到的很多都不一定有浴室厕所，有的可能是共用 11/07 09:56
23F：→ kingroy: 浴室厕所，有的可能没厨房 11/07 09:56
※ 编辑: xx41102 (126.167.15.232 日本), 11/07/2023 09:57:12
24F：推 alihue: 关东当然是说非东京23区，含神奈川埼玉千叶。这些地方跟 11/07 09:56
25F：→ alihue: 新北北不一样的是交通发达要去东京也很快 11/07 09:56
26F：→ alihue: 然後楼上可能误会了XD 我讨论的是年薪1500万日币买日本房 11/07 09:56
27F：→ alihue: ，不是买单价2000万的房 11/07 09:56
※ 编辑: xx41102 (126.167.15.232 日本), 11/07/2023 09:59:35
28F：推 kingroy: 年薪1500 23区5000-6000万的房都买的起了，哪用关东找 11/07 10:00
29F：→ xx41102: 共用的那种叫做シェアハウス，一般来说不会把他跟租房放 11/07 10:03
30F：→ xx41102: 在一起，那就是一个特别的体系了。东京五万就真的跟台北 11/07 10:03
31F：→ xx41102: 五千一样租不到啥好房啦。不是没有啦，你硬要说就是真的 11/07 10:03
32F：→ xx41102: 不是没有。至於关东啥的那就是见仁见智啊，再快也是到都 11/07 10:03
33F：→ xx41102: 心一小时起跳，想不想用时间换金钱就看人。 11/07 10:03
34F：推 kingroy: 没耶，非Shared House都有共用的 11/07 10:04
35F：→ kingroy: 就真的是厕所浴室在外面或者直接没有，因为老房子就耶样 11/07 10:05
36F：→ kingroy: 那样 11/07 10:05
37F：→ evadodoya: 以前在池袋隔两站到走路10分钟 1R有独立卫浴5万多供参 11/07 10:07
38F：→ xx41102: 如果你要说老房子那就假设昭和时期的房子那是真的很便宜 11/07 10:08
39F：→ xx41102: 。但我觉得要到共用的话那真的是少数。再老都会リフォー 11/07 10:08
40F：→ xx41102: ム或改建、毕竟摆烂没人租不会比较好 11/07 10:08
41F：推 sceleton: 说只有吃跟交通比较贵的大概还没付过其它帐单吧…11/07 10:08
42F：推 kingroy: 5万那边还会找到有的，3万5，4万以下那边就会找到有没浴 11/07 10:09
43F：→ kingroy: 室之类的了 11/07 10:09
44F：→ xx41102: 我前女友是租在目白走路八分钟五万五也有独立卫浴，不是11/07 10:10
45F：→ xx41102: 没有，很少啦很少。而且真的是老旧。至於池袋什麽的那你 11/07 10:11
46F：→ xx41102: 要看是哪个方向的隔两站啊，さくら线没人要搭的那种最寄 11/07 10:11
47F：→ xx41102: 駅可能走路五分钟十分钟但实际上用不到那大家还不是乖乖 11/07 10:11
48F：→ xx41102: 走去池袋山手，那就会变便宜虽然离车站走路十分钟。 11/07 10:11
49F：→ evadodoya: 有乐町线(？11/07 10:12
50F：→ evadodoya: a大可能付过很多很多帐单才对(？ 11/07 10:13
51F：→ xx41102: 有乐町...你是说要町那区？ 11/07 10:19
52F：推 kingroy: 水电瓦斯我是都还好，手机跟家用网络加一加真的贵 11/07 10:57
53F：推 v21638245: 日币20万也不是对比台币两万吧，领20但的很多，台湾谁 11/07 11:13
54F：→ v21638245: 还领两万阿 11/07 11:13
55F：→ v21638245: 回到题目，要讨论这个就用物价指数，房租房价指数跟薪 11/07 11:16
56F：→ v21638245: 资百分位数讨论不就很清楚 11/07 11:16
57F：→ kriswu8021: 我今天要找两边选一个工作就是直接比啊 说实在的很多 11/07 11:40
58F：→ kriswu8021: 生活开销我觉得差距有的日本高有的台湾高 就房租比较 11/07 11:40
59F：→ kriswu8021: 明显 我年薪也都用一样标准来比 还好8 11/07 11:40
60F：→ xx41102: 好的大大您说的都对，那我们来用新鲜人最低月薪去算好惹 11/07 11:41
61F：→ xx41102: 。以没被扣税前来算，每月18.8万对照台湾2.6万去换算， 11/07 11:41
62F：→ xx41102: 日币200000万相当於台币2.766万，这样你有比较爽吗颗颗以 11/07 11:41
63F：→ xx41102: 後你可以不除以8或10，除以7.23比较适合你。我是怕麻烦11/07 11:41
64F：→ xx41102: 啦除8或10看心情颗颗然後我会除以十另一个是因为台湾底薪 11/07 11:41
65F：→ xx41102: 有在涨，日本没有，这样比较好算 11/07 11:41
66F：→ xx41102: 房租上面说了一堆你还觉得明显，好吧那你可以去用你所谓11/07 11:42
67F：→ xx41102: 的四五万去租台湾的房子，反正那也是你感觉便宜而已 11/07 11:42
68F：→ kriswu8021: 怎麽会用150台湾年薪来讲… 再怎麽样至少也要250以上 11/07 11:43
69F：→ kriswu8021: 吧 11/07 11:43
70F：→ kriswu8021: 你的问题就是一直用什麽新鲜人 平均薪资来讲 可是我 11/07 11:44
71F：→ kriswu8021: 就没有要比这种程度的东西R 我都是用一样程度对比11/07 11:44
72F：→ kriswu8021: 我讨论的是一样薪资哪边比较好 你讨论的是平均薪资 11/07 11:46
73F：→ kriswu8021: 可是平均薪资人的生活长得怎样其实也没很重要吧 我讨 11/07 11:46
74F：→ kriswu8021: 论的主题是薪资对标的话考虑的东西是什麽而已 11/07 11:46
75F：→ xx41102: 你要不要先搞懂台湾年薪250是什麽感觉。台湾年薪250跟日 11/07 11:48
76F：→ xx41102: 本年薪1500是不一样的好吗。还是对於只会用汇率来换算的 11/07 11:48
77F：→ xx41102: 人来说太难理解了？你觉得最低薪资不重要，可是并不代表 11/07 11:48
78F：→ xx41102: 最低薪资不能代表社会消费水准。你不聪明不代表制定那些 11/07 11:48
79F：→ xx41102: 的财经人士不聪明谢谢。 11/07 11:48
80F：→ kriswu8021: … 11/07 11:50
81F：推 johnny94: 只会用汇率换算这个已经吵很多次了，基本上就当笑话看看 11/07 12:00
82F：→ johnny94: 就好，完全失真的比较 11/07 12:00
83F：推 v21638245: 去查了一下，日币1500跟台币250以上竟然都差不多在前2. 11/07 12:11
84F：→ v21638245: 5% 11/07 12:11
85F：推 nelley: 日本特斯拉model3一台561万日币....等於56.1万NT...嗯嗯11/07 13:02
86F：推 rockman73: 台北5万可以住什麽不错的房子有人能介绍吗？ 11/07 14:07
87F：→ rockman73: 在台北土生土长几十年了都住家里还真没看过什麽不错的 11/07 14:08
88F：→ rockman73: 房月薪五万可以住11/07 14:08
你要不要再把文章看清楚
他不是说月薪五万
他是说月租五万台币的房子跟月租二十万日币的房子好吗。
月租五万台币没有好房子可以选？是要多好才叫好呢哈哈
89F：推 ayutakako: 现在台湾的物价已经没有以前便宜，60-80元的便当已经 11/07 14:09
90F：→ ayutakako: 很难找了，尤其是在台北150万跟东京的1500绝对是後者 11/07 14:10
91F：推 rockman73: 顺便帮我介绍台北80元以下便当 谢谢 外送都排骨便当一 11/07 14:12
92F：→ rockman73: 个都200 11/07 14:12
93F：→ ayutakako: 可以过得比较舒服，我之前拿700万日圆的时候并不觉得11/07 14:14
94F：→ ayutakako: 比我在台北赚100万要惨啊。不过我同意您说的直接汇率 11/07 14:15
95F：→ ayutakako: 换算是不准的 11/07 14:15
96F：→ kuku321: 不知道派几点的 看了下 19年才来念书 就职困难 22年继续 11/07 14:22
97F：→ kuku321: 念书的跟人谈薪资 你敢说我还不敢信咧 11/07 14:22
→ antpro: 楼上，人家是国立大学的高材生 11/07 14:26
好啦43岁淡大哥
要酸也不用用国立大学这个词
你是不是在瞧不起我？什麽国立大学
笑死
还是你的眼界只有那样？
98F：推 rockman73: 反正我很确定啦 日本年收1500买车买房生小孩想都不用特 11/07 14:32
99F：→ rockman73: 别想 台湾150？ 你真的领过150吗？ xd 11/07 14:32
100F：→ kuku321: 照他逻辑 日币600万大概对标台币60万吧 那干嘛巴在找不到 11/07 14:33
101F：→ kuku321: 工作的东京也不愿意回去年薪中位数60万的台北11/07 14:34
102F：→ evadodoya: 上个班离开一下就留言热烈耶XD 我住过原PO说的那附近11/07 14:34
103F：→ kuku321: 东京都月薪中位数400万好吗 不知道在那乱除啥11/07 14:35
104F：→ kuku321: *年11/07 14:37
105F：推 MilkTea0509: 怎麽有可能只有吃跟交通费而已,水电瓦斯网路手机费 11/07 15:34
106F：→ MilkTea0509: 买东西消费税,日本都比台湾贵很多11/07 15:35
107F：推 kingroy: 水电瓦斯我一个人住一个月一万内，虽道几乎都外食，一天 11/07 15:50
108F：→ kingroy: 洗个三次澡斩还好，但手机跟家用网络就真的贵 11/07 15:50
109F：推 alihue: 你要列这麽细有网站可以比较啊，我也可以列出一堆日本比11/07 15:58
110F：→ alihue: 较便宜的东西 11/07 15:58
111F：推 legendmtg: 生活花费所需的所得跟多出来的所得应该分开算 11/07 16:42
112F：→ legendmtg: 如果你年收400万 食衣住行一年花250万 年收变800万 11/07 16:44
113F：→ legendmtg: 花费虽然可能会变多 但不会变成500万 11/07 16:45
114F：→ jpnldvh: 日本和台湾谁贵完全看生活习惯吧 我三餐外食 常出门玩 日11/07 16:56
115F：→ jpnldvh: 本当然就贵 都不出门自己煮我相信能比台湾便宜啦11/07 16:57
116F：推 ayutakako: 都自己煮在原物料上日本真的不会比台湾贵有的甚至便宜11/07 17:35
117F：→ ayutakako: 而且我在台湾租房子的时候根本没有厨房让你煮啊 XD11/07 17:36
118F：→ ayutakako: 不过这就扯太远了11/07 17:36
119F：推 kingroy: 煮的话大概特家风食材智贵点，但台湾外食还是太便宜11/07 18:01
120F：推 kingroy: 会* 11/07 18:03
121F：→ dailylily: 台湾是因为自煮根本没便宜多少 所以更倾向外食啊 11/07 19:55
122F：推 xSAUCEx: 台湾150也不用想买房买车生小孩啊….. 11/07 20:46
123F：→ weisuika: 日本台湾物价真的是永远战不完馁11/07 20:50
124F：推 jessiechiang: 原po太观念正确了11/07 22:30
125F：推 ayutakako: 台湾150怎麽可能不用想，买房就要想很多了11/07 22:32
126F：推 ShuuSunzen: 帮补血，一堆云日本人只想用自己的视角比较自己想比11/07 22:34
127F：→ ShuuSunzen: 较的东西，见识浅薄就不要在那边嚷嚷好吗？下去 11/07 22:34
128F：嘘 kuku321: 补血咧 在日本当四年学生评薪资评的头头是道 到底谁在云11/08 01:29
评什麽薪资，评的是消费力跟消费水准好不好
被一个连文章都看不懂的人嘘还真的不痛不痒。
129F：嘘 sonicyang: 除以十是观光客逆，那超商饮料130日币岂不是13台币，还 11/08 01:50
130F：→ sonicyang: 真便宜 11/08 01:50
观光客谁跟你除以十。
是没出过国当观光客？
131F：嘘 s06yji3: 同意楼上。你在台湾买的到1万7的iPhone 15 pro?11/08 02:19
132F：→ s06yji3: 在日本日币20万的购买力绝对比台湾2万的购买力强多了 11/08 02:25
你要拿外国企业外国产的商品来说
那大家就都到消费水准最低的国家买哀凤就好啦
啊不就好聪明
举例前可以先想想，嘎U
133F：嘘 Voidreaver: 啊台湾超商是15块买不到饮料？ 原po 讲的很正确啊 11/08 02:32
134F：嘘 zxc0312: ptt一堆卧虎藏龙 数据精算师 11/08 06:09
135F：→ zxc0312: 一群小朋友 真可爱 11/08 06:10
136F：→ evadodoya: 是千万哥\@@/11/08 06:23
137F：嘘 alihue: 台湾有首都圈 3LDK 700万的全新房吗11/08 07:56
138F：→ xx41102: 买房的事情上面不就讲过了，是不会看推文喔哈哈11/08 09:52
139F：→ xx41102: 好啦你各位就继续用汇率换算日币齁，然後在那边日本消费11/08 09:53
140F：→ xx41102: 好贵呜呜。笑死。11/08 09:53
※ 编辑: xx41102 (126.167.6.29 日本), 11/08/2023 09:56:21
※ 编辑: xx41102 (126.167.6.29 日本), 11/08/2023 09:57:59
※ 编辑: xx41102 (126.167.6.29 日本), 11/08/2023 10:03:17
※ 编辑: xx41102 (126.167.6.29 日本), 11/08/2023 10:06:47
141F：嘘 s06yji3: 你除以消费水准根本没有比较准好吗？你根本无视在日本20 11/08 10:55
142F：→ s06yji3: 万日币的购买力比在台湾2万台币的购买力好。 11/08 10:55
好的好的，除以汇率最准了喔哈哈
143F：嘘 s06yji3: 另外消费水准低的地方iPhone 没有比较便宜好吗？11/08 10:58
消费水准低的地方iPhone当然没有比较便宜。
所以我才说你举的例很怪。
你是不是连对方在说什麽都看不懂？
你怎麽会举一个外国企业外国制品的例去比较他国消费水准呢？
144F：嘘 s06yji3: 然後你觉得日本的消费水准比台湾低根本打自己的脸。11/08 11:04
喔是啦日本领的薪水直接用汇率换算的话比台湾高，然後这种状态你说不是日本的消费水
准比台湾高
那大家快来日本工作，钱包赚饱饱哦～
还真的是辛苦你了隔个十分钟分三次嘘
一次就把想说的话考虑清楚一次回完有助於思考逻辑变清晰喔，嘎U
145F：推 sonicyang: 真的是很云，真的住这里的根本没在算汇率或是薪资所得 11/08 12:51
146F：→ sonicyang: 比，只在乎在这边过的好不好zzz 11/08 12:51
147F：→ antpro: 请叫我学店鲁叔。我的眼界没有很高。不过，应该比你广一点11/08 14:36
好的，比我广一点然後用国立大学来酸
真广真广哈哈
148F：推 v21638245: 干嘛攻击别人的学历…政大也还好吧11/08 14:56
你自己去看前几篇是他先没事人肉我然後在底下酸的科科
149F：推 xSAUCEx: 中文0分喔 150不用想的意思是根本买不起11/08 15:22
150F：→ kabkglomr: 台北市便当早就普遍100以上, 东区普遍120以上才吃11/08 18:46
151F：→ kabkglomr: 得饱 11/08 18:46
152F：→ sonicyang: 大台北连到新北通勤40分钟的地方都要破百了 LOL 11/08 19:28
所以炒房问题我前几楼推文内有补充
可以请你各位先回去看推文吗？
我回这篇只是看不惯他直接用汇率除的这种算法
书读得多却用汇率除，笑死
※ 编辑: xx41102 (126.55.168.103 日本), 11/08/2023 22:49:04
153F：嘘 s06yji3: 我不觉得只考虑汇率是适合的，也不认同你除以一个固定值 11/09 01:15
154F：→ s06yji3: 来反应消费水准。更别说你这2-3倍哪来的。 11/09 01:15
155F：嘘 s06yji3: 就算不用iPhone 还是有一堆东西不是除以10好吗？而且都 11/09 01:25
156F：→ s06yji3: 有大麦克指数和iPhone指数这种东西存在了。用外商的外国 11/09 01:25
157F：→ s06yji3: 制品有什麽问题吗？ 11/09 01:25
158F：→ s06yji3: 在日本领1500万日币跟在台湾领150万台币根本不一样 11/09 01:30
159F：→ kriswu8021: 我是建议大家不用再吵了 我刚刚看了一下他 感觉也是 11/09 03:42
160F：→ kriswu8021: 蛮辛苦的 也是有自己的苦衷 错的是这个社会不是他 11/09 03:42
161F：→ sonicyang: 我说吃的谁跟你讲房价LOL 11/09 07:27
162F：→ antpro: 某楼，辛苦归辛苦，态度归态度。维持这种态度在日本社会 11/09 11:21
163F：→ antpro: 工作，没有不辛苦的。 11/09 11:21
164F：→ kuku321: 语文能力上了网只剩下「笑死」 我都不知道是用什麽表情打 11/09 12:28
165F：→ kuku321: 出笑死两个字 别说工作辛苦 找不找的到工作都不知道吧XD 11/09 12:28
166F：推 ayutakako: 很辛苦有苦衷是一回事，为什麽错的是社会?? 11/09 18:07
167F：推 wendylei: 10倍??! 11/09 21:56
168F：推 ozon: 在日本领1500万日币生活绝对比台湾领150万台币生活爽好吗？ 11/10 12:44
169F：→ ozon: 光环境，消费就屌打了。在台湾消费选择少，然後要把自己的 11/10 12:44
170F：→ ozon: 生活环境提升到日本一般都市郊区等级的话你要住什麽样的社 11/10 12:44
171F：→ ozon: 区才有？要多少钱？ 11/10 12:44
172F：推 goheihaley: 大魔王其实是住民税 比所得税高呢 羊毛总是出在羊身上 11/11 02:20
173F：推 ayutakako: 大部分的人住民税并不会比所得税高，你是不是把每个月 11/12 12:24
174F：→ ayutakako: 的所得税源泉徵收忘记了 11/12 12:25
175F：→ goheihaley: 会不会有可能地区不同而不一样 11/12 16:53
176F：推 ayutakako: 地区没有差太多，不过我上面讲得有点太武断，如果收入 11/12 20:40
177F：→ ayutakako: 比较没那麽高的人的确住民税是会比较高没错，因为住民 11/12 20:41
178F：→ ayutakako: 税比较不会有累进税率 11/12 20:41
179F：推 kingroy: 会有比较高的地区，像横滨就 11/13 09:07
180F：→ antpro: 一般状况下，住民税比所得税高喔！ 11/20 00:25
181F：→ antpro: 你可以去找一下我以前发表过的文章 11/20 00:25
182F：嘘 popoying61: 哪来的便当那麽贵，你在日本当力士吗 12/13 18:51