Japan_Living 板


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前有IT最近人满为患的文章 来回一篇缺人的IT公司(们)的好了XDDD 文章可能打得不好读,先道个歉orz 我自己是非常菜的来到日本的自有产品软体公司工作的菜鸟 不是工程师,但是是周边(?) 偶尔会被抓去当面试的影子人 当初求职的时候是在台湾找的,正确来说是有hunter来找我 考虑到当时在职,以及日本面试真的有够麻烦 敲定一个月面大概4家,後来是在3个offer里挑一个 因为不是我投的我也不知道这样机率是多少 你不是我我也不是你,所以机率本身可能也没什麽参考意义 但是慎找hunter,有会跟你说这家有400你该满足了的hunter (这家推给我我唯一有线上面试的那家老板激烈的想洗我脸,然後当然也没发offer) 也有一脸抱歉的说「我跟这家人资打听了一下制度大概会在600~700左右」的hunter 後者还问我有没有用日文写过的文章 我脑袋不知道哪里有问题没给他看跟日本人的会议纪录丢给了他我写的动画心得 As 一个不知为何自己会出现在面试的影子人 提供一些情报: 首先是根据听到的状况,日本这几年很缺,非常缺工程师 缺到什麽程度呢?整间公司都是日本人的开发公司里都会放几个外籍工程师 而且不是早期常见那种日文溜得跟日本人一样的工程师 而是真正不会讲日文的工程师 那这边有什麽问题呢?就是开发文件都是日文的 而且很多东西因为用日文写,搞得主词消失又没头没尾 丢到ChatGPT AI 也不知道日本人想工三小 所以大部分的地方,并不能说合作得非常完美 (当然大家都是有比较积极阳光的试图改善) 那本土跟通日文的「优秀工程师」当然就是更抢了 我看同事的履历发现就是那几家被抢来抢去 当然也有很多比较有趣的履历(like 高卒的咖啡店老板 -> 自己架了个站 -> )入职的 整理一下你的经历: - 29岁 - 有工作经历,而且是日文相关工作 - 资工研究所 我不知道你的工作经历是什麽,但是在我目前的观察之下 对「实际业务」有理解的工程师其实是蛮重要的 尤其像前面几篇也有讲到的:有时候在日本开发就是沟通沟通再沟通 你如果有面对过这些biz side的人又有资工背景,不管是当SE还是PM 甚至对某些公司而言QA应该都有些优势(毕竟工程师跟设计都摸不透user脑) 另一方面,从文章来说不知道你英文好不好 但是就算没有好到直接进外商,你要想想你至少会比大部分的日本人好 所以你又懂一点点商业,又懂一点点开发,还会讲英日语 这就是你的优势了 当然资工硕士会不会被日本开发的义大利面度气死又是另一回事 这也是为什麽我基本上认为你走新卒没什麽好处 应该走中途的原因 你的手牌现在看起来在「新卒」这个领域的优势有限 但把层次拉高去选个二转......中途常见职种感觉却是有一定的力度 这个技能组往低了卖不一定有人收 要炒就要往高的炒,让买你时间的人觉得他赚到了 而且是大赚,这样他才会怕你跑对你好XD 题外话我最近听到我觉得最有说服力的是客服上完线上课程要转PM 当然中途的压力跟期待值会高一点 但管他去死,你是外国人欸 光是不要学日本人绕圈圈就可以得到很高的沟通能力分数了 所以我想回到一个问题,你想做的「资工相关」是想要做什麽? 你可以接受当SE或PM,甚至BA或设计吗? 还是你只想当工程师? 雇用型态有很多种,工程师也有很多种 而人作为人本身对事物的追求也不一样 比方说很多人推文说写不到code,但也有人就不想写code 你想当RD?前端?後端?全端?(顺带一提我知道的都是都写) 你愿意当Tech Lead首当其冲吗? 你想做SRE吗?还是你想当Infra? 喜欢整理DB吗? 想当那个帮大家抓有没有人乱上版还上坏吗? 你想帮忙DevOps吗?想帮忙导入大家都想导但乱导一通的Agile吗? 还是你对QA有兴趣吗? 那你喜欢做自动化吗? 新卒有可能不需要回答这些问题 (虽然根据我问我家新卒小朋友的感觉,现在他们也要会回答这问题了) 但中途至少要搞得清楚你想做啥 我觉得人生最难找到工作的状态 就是你觉得你什麽都愿意做 因为你什麽都愿意做,我面试的时候就只会看你的缺点 这种时候缺点比较少的人吃香 但当你有想做什麽的时候,面试的人就会开始看你的优势了 原汁原味的传统日企可能不吃这一套 但所谓「成长中企业」应该还是挺喜欢这种的 至少我自己是这样啦 但我也没有1000万年薪 我对不起ptt Q_Q --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.164.74.194 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Living/M.1697620777.A.503.html
1F:推 elliechuchu: 推这篇10/18 17:45
2F:推 q1q1w1w1q: 推10/18 20:45
※ 编辑: kanra (114.164.74.194 日本), 10/18/2023 21:07:48
3F:推 nckuff: 看了这篇文受益良多 谢谢 10/18 23:47
4F:推 sonicyang: 虽然说确实直接看到都是app或是web,也不知道元Po学的 10/19 01:13
5F:→ sonicyang: 是什麽,但是不要忘记工程师市场不只app跟web, 找个不 10/19 01:13
6F:→ sonicyang: 抢手的可能好面一点。 10/19 01:13
7F:推 lsd25968: 谢谢长文回覆,帮助很多。 10/19 02:51
8F:→ lsd25968: 首先英文我想看过原文的应该也猜得到没特地说出来肯定就 10/19 02:51
9F:→ lsd25968: 不是特别优,只有600多而已,之後也会再去重新考个800以 10/19 02:51
10F:→ lsd25968: 上。 10/19 02:51
我觉得日本多益高的人不少,最後还是回到能不能讲 上次我妈来找我玩,我体感我妈都比很多会讲英文的日本人能讲
11F:→ lsd25968: 而您这边问的「资工相关」是想要做什麽, 10/19 02:51
12F:→ lsd25968: 其实我原本目标很明确,但在其他板请教过很多人後,只是 10/19 02:51
13F:→ lsd25968: 更加确定我半路出家也没有天生神力,却好高骛远、眼高手 10/19 02:51
14F:→ lsd25968: 低,所以就一直降低自己求职标准。所以您现在问究竟想做 10/19 02:51
15F:→ lsd25968: 甚麽,我目前只希望能进游戏产业,最好是unity开发。 10/19 02:51
16F:→ lsd25968: 然而尴尬的是读硕士前我可没碰过coding,进研究所後也只 10/19 02:51
17F:→ lsd25968: 是注重在DL的研究上。所以现在只能利用空档自学unity。 10/19 02:51
18F:→ lsd25968: 而新卒不是我该去的战场,但即便要找中途我也没作品集, 10/19 02:51
19F:→ lsd25968: 更别说都会要求要个一年三年实务经验之类的。 10/19 02:51
20F:→ lsd25968: 所以就变成了两边都不是人。 10/19 02:51
21F:→ lsd25968: 当然投还是会继续投,作品集还是会弄,只是过着台湾的学 10/19 02:51
22F:→ lsd25968: 生生活却跑着日本的就业,这个才是最头痛的。 10/19 02:51
23F:→ lsd25968: 不把论文生出来那後续谈再多都无济於事... 10/19 02:51
24F:推 lsd25968: 顺带一问您文中第二家猎人头是哪边,方便详细吗XD 10/19 02:56
R开头那家 但是可能还是要看专员的认真程度 目标游戏业感觉可以看齐kuku321 虽然他是在日本念专门 #1N2HZvgC (GameDesign) 还有讲找老婆的这篇 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1669037841.A.6DB.html 我看他的文章觉得很受启发的一段是 因为他有个很清楚的目标,所以他想了很多条通往那里的路 反正我的最终目标订下来後,我中间的节点只要失败,就会有其他备案试图绕路。 我当初想进SE,就边跑面试边想好几套剧本。 1. 直接靠在学推荐进入。 2. 进卡普空从事哪部分专门领域工作+学习,几个试想project经历後转职。 3. 进新兴家机厂抢工作,几年後转职。 4. 去手游厂做几款,绕去SE做手游,再靠社内人脉转去做家机。 等等等。 我觉得可以参考看看(? 业界不同跟个性不同可能还是有差 我这个人没什麽梦想所以就是找好找+好做事+好薪偷的环境...XD
25F:推 lsd25968: KUKU大的文章当然参考过了啊,在japanstudy的发文还有幸 10/19 10:35
26F:→ lsd25968: 得到他回覆,只是留学方案目前可能行不通。 10/19 10:35
27F:→ lsd25968: 而我想法其实也差不多,也是尽可能想多条路,从最早的天 10/19 10:35
28F:→ lsd25968: 真想法,给各板友论破後,到现在只求有就好。 10/19 10:35
虽然是个人看法,但我的看法就跟我在文里写的一样 你要达成你想达成的事,最难的应该就是选择了一个「有就好」 一来追求有就好的人太多了,日本人自己薪水也不高 像台湾那样跑个巨匠电脑想转职的人也是愈来愈多 可是你是硕士欸 不管你的硕士有没有料,别人又不知道 当然我相信专门学校有很棒的课程 但我自己看履历 大概会觉得你拿了个资工硕之後为啥要再去上个专门学校 反而先入为主觉得你怪怪的XD 不好的工作环境会磨耗精神,带来不对的观念等等 有时候面试一个人拒绝的理由甚至是「入职之後可能需要一点时间unrun掉一些想法」 比方说如果这个RD以前是做案子的 开始做东西前没有习惯搞清楚各种东西的关系姓 不习惯留文件而且很容易hardcode 不太擅长写注解让别人看懂自己的code 这可能在他的前职是好的,但对下一个team来说不是,那麽就要unrun 而unrun可能是一个team要陪跑的 这个成本就很高了...
29F:嘘 zxc0312: 日本新创小公司很缺软体工程师没错 但不知道可以做几年 10/19 11:21
30F:→ zxc0312: 如果进不了丸红商事做事业群投资效益评估的话 不如去当 10/19 11:23
31F:→ zxc0312: 技能实习生 有妹有宿舍又可无限延签 爽到不行 10/19 11:23
有可能啦,但敝公司应该有1000多个正社员,其他东西加一加不到3000 有交流到说缺人的公司也都是身体差不多大或至少200人 应该是相对不用担心这个的!
32F:→ zxc0312: 日本软体业最大的问题就是外包底层请来一群低端外国人写 10/19 11:36
33F:→ zxc0312: 程式 系统一堆bug 10/19 11:36
34F:→ zxc0312: 派遣公司的社员都好几千个啊 但都在驻点上班 待了五年可 10/19 11:38
35F:→ zxc0312: 能也不知道自己公司的本社在哪里 哈哈 10/19 11:38
36F:→ zxc0312: 讲现实一点 没有在二战前就成立的公司 没有进去的必要 10/19 11:39
37F:推 zxc0312: 再讲更清楚一点 公司名字如果不是全汉字 就没有进去的必 10/19 11:41
38F:→ zxc0312: 要 10/19 11:41
我自己的公司开发部门不太有派遣所以不太清楚 但这样听起来是真的很辛苦,原PO也可以参考斟酌一下不要去派遣喔 敝社没有汉字,但我觉得还是挺好的,也有上柜(但意外的银行没有对我比较友善XD) 日本老公司最近有收到比较有趣的职缺是TOYOTA有一个新创?子公司 主题是未来都市,好像是有讲好收了也会安置 但感觉他就是想广收各种领域比较有经验的人,感觉对原PO不一定有帮助 ※ 编辑: kanra (114.164.74.194 日本), 10/19/2023 11:46:40
39F:推 ccc73123: 没有在二战前就成立的公司 没有进去的必要 那大家都可以 10/19 11:53
40F:→ ccc73123: 打包回家了XD 10/19 11:53
41F:推 azx8855: 谢谢k大从工程师的角度分享看法 另外z大虽然後面讲的有 10/19 12:29
42F:→ azx8855: 点夸张 不过前面两句的确是业内常态 也遇过有人不爽de不 10/19 12:29
43F:→ azx8855: 完的bug硬改架构 结果整个专案炸裂XD 10/19 12:29
44F:→ kanra: 我只是工程师的周边产品(问题发言) 10/19 12:35
45F:→ evadodoya: 人家千万哥耶\@@/ 10/19 12:42
46F:推 Trender: 推这篇!另外好奇『讲好收了也会安置』是什麽状况 XD 10/19 16:20
47F:→ PONANZA: FAANG:am i joke to you? 10/19 16:26
48F:→ kanra: 收了也会安置> 我自己没有实际去谈那offer但有认识在里面工 10/19 17:27
49F:→ kanra: 作的人,大意就是虽然是分公司但是比照本社社员倒了本公司 10/19 17:27
50F:→ kanra: 会想办地方不会免洗掉,但我问对方这样你还会留吗对方是说 10/19 17:27
51F:→ kanra: 会跳槽XD 10/19 17:27
52F:推 sonicyang: ㄏㄏ,二战前的公司我看进去了分到不好的部署大概直接 10/19 21:01
53F:→ sonicyang: 被日本传统文化臭死,向钱看乾脆叫元Po不要来日本 10/19 21:01
54F:推 f1986715: 二战前的公司不要去吧,如果想要刷废是没问题啦…,40岁 10/20 11:29
55F:→ f1986715: 没有管理可能就900上下。硬体还行,软体真的会会笑出来 10/20 11:30
56F:→ f1986715: 。 10/20 11:30
57F:推 rockman73: 笑死 二战前成立的公司千万不要去 除非你想进去躺平 10/20 14:08
58F:→ rockman73: 老日企就是在养废物的 待个两年你要不是被弄到闷死就 10/20 14:08
59F:→ rockman73: 是被他们同化 10/20 14:08
60F:→ rockman73: 不过如果你的目标就是去里面躺等60岁定年那方向是对了 10/20 14:10
61F:推 f575739: 推这篇 10/20 16:00
62F:推 kingroy: 老牌日资公司一般问题都比较多,个人换工作会比较不会考 10/23 20:42
63F:→ kingroy: 虑投 10/23 20:42
64F:推 kingroy: 讲好听点就是有规则,按分工按公司流程做事就好,讲难听 10/23 20:48
65F:→ kingroy: 就是内部整套僵化到很迂腐的地步,想要改但改不过来的那 10/23 20:48
66F:→ kingroy: 种 10/23 20:48
67F:推 kingroy: 三大电讯系列,老牌日本科技公司那种看职位跟部门,如果 10/23 20:54
68F:→ kingroy: 是做实务去开发当PM那种,千万不要去 人是好的进去都 10/23 20:54
69F:→ kingroy: 能练废 10/23 20:54
70F:推 kingroy: 除非真的很想进去洗个履历的话 10/23 20:57







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