作者Tapqou (三三三)
看板Japan_Living
标题Re: [讨论] 日本人讨厌接受外国移民的原因?
时间Sun Dec 11 18:40:32 2022
※ 引述《red0whale (red whale)》之铭言：
: 然而，由於大多数想移民日本的人来自中国和东南亚等欠发达国家
: 许多日本人不同意移民政策
这确实是一个台裔不得不重视的议题
专业的行政书士会善待签证客户是因为要赚钱
如果去谘询其他非签证专业的律师
你会发现他们其实真的非常排外(男性较严重)
就算你有缴税帮忙养日本国的能力
你有能力，就代表我的工作可能被你抢走
所以不管你是无能还是有能的移民
日本满多的人其实就是无条件的排斥所有黄种人移民(虽然他们自己也是黄种人)
其实这跟政府的态度也有一点关系
例如新加坡
在2021年，移工住宅区发生严重COVID19疫情
新加坡政府立刻出来发声明
"外籍劳工对於新加坡非常重要，没有他们就没有现在新加坡的经济成长"
可以看出新加坡很重视外籍劳工，重视有能力的外国移民
新加坡重视外籍劳工，外籍劳工知道新加坡政府对外国人友善
自然人才就会主动流过去
这也体现在最近新加坡成为地球第三金融中心的成长幅度
这就是一个以薪水、政策、对外国人的保障、由政府带头削减歧视来吸引外国移民的例子
日本政府目前的态度其实就是用留学生模式来压榨外籍劳工
反正你们外国人要来日本留学，比较穷的一定需要打工
间接就成为了日本的便宜劳动力
我记得看过日本报导，在日本使用留学签付出劳动力的人口
比正式的工作签还要多出非常多(跟台湾产学合作压榨东南亚劳工其实很像)
这种走偏门的压榨劳力模式，也造成很多东南亚留学逃逸劳工
反而对留学签部门以及专门学校或低分私立大学或警察单位造成了很大的麻烦
等留学生在日本打工四年之後，其实我看过大部分的还真的都是找不到工作被迫回母国
只有极少部分极有能的会找到一个正社员，而且还得一直续签
就看到的案例来说，移民日本比移民美国的难度高太多了
这就是日本政府打得主意
题外话:其实我有发现，如果你是成绩好的学生，教授老师会有意无意劝你留在日本工作
感觉教育体系是很愿意把外国人才留在日本的，只可惜政府和社会并不是这样的思考
老实说我觉得现在很多外国年轻人愿意到日本被当廉价劳工压榨的原因
其实是因为"能够比较亲近动漫的原生地"
但是日本的高官与从政者好像都不知道这一回事，他们不知道误会了甚麽
如果去问他们，"为什麽外国人愿意到日本留学?为什麽愿意移民日本"
我猜大概没半个答得出来，因为他们根本不重视
外国人对日本高官来说，最好就是抛弃式卫生纸
日产汽车的戈恩就是一个例子
辛苦的把负债累累的日产汽车转亏为盈
被利用完之後就被追杀
该案到现在也还查不到任何有罪的证据
日产汽车案可以很明显地让各位知道，这是一个日本政府对待外国工作者的态度
如果日本不是一个能亲近动漫的原生地
我敢保证现在去日本留学的学生数绝对砍半至少50%
因为日本现在对外国人的吸引力除了历史观光以外就剩下的动漫而已
我自己也还在考虑日本是不是一个可以安身的地方
如果抗压性不是一般人3~4倍的
身为外国人常住日本大概是很容易被歧视压力或社会压力压到崩溃
不是说要劝退，就是说要有一定的觉悟
日本相对其他国家的移民态度绝对不是那麽的天真美丽
没有觉悟，只抱着美好的幻想，那是一定会身心重伤受创的
但是也不要因为遇到一个日本人歧视你，就觉得所有日本人都是坏人
一定有对外国人好的，也一定有对外国人坏的
只是人类对於被伤害的记忆总是比较深刻
就算有10个对外国人好的日本人，只要有1个对外国人不好的日本人
有时候就会不小心陷入"日本人都是坏人的思考"
这也是一个台裔在挑战移民的时候需要注意的点
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 90.149.83.115 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Living/M.1670755235.A.D2B.html
1F：推 edea6: 推，说得很好 12/11 19:02
2F：推 vincefan1347: 推 12/11 19:02
3F：推 qooqoo123: 推中肯的现实状况。 12/11 19:16
4F：推 dk611216: 民族性 12/11 19:23
5F：→ levs: 日本对某些移民来说也是抛弃式卫生纸啊。天灾人祸发生时都会 12/11 20:19
6F：→ levs: 有一堆逃回国的。问个简单的问题，要是修第九条，将来要为 12/11 20:20
7F：→ levs: 日本打仗，愿意吗？日本要是跟中国打起来，站哪边？ 12/11 20:20
8F：→ levs: 当日本人要背负原罪，历史有学好的日本人会对中国与东南亚各 12/11 20:23
9F：→ levs: 国百姓抱持歉意，那是他们祖先侵略史之下的全民共业，享受 12/11 20:23
10F：→ levs: 日本先进便利生活之前有想过这些吗？还是业障他们背，移民过 12/11 20:23
11F：→ levs: 去享受生活就好？ 12/11 20:24
wow，你要扯政治的话要扯很远欸
现在中国也没有对日本挑衅，反而是日本的媒体跟政府一直挑衅中国
如果真的要说这打起来算是谁的错?
外交官本来就是养来防止战争要去做沟通的，如果外交官完全都没有作用的话
全部裁撤拿去补足现在不足的军费不就不用增税了吗?
反正有没有外交官的存在都还是要打仗嘛，你说是不是?那外交官不就变薪水小偷了吗?
把外交官全部裁了还能省个好几兆
为什麽我还在考量住日本的问题?
因为很明显现在日本自民党就是在重蹈犬养毅事件的覆辙
政治狂热真的是很令人讨厌，讲没几句立刻就要扯政治
我是不知道为啥整篇文都没扯到政治，你也能扯到政治，真的是非常优秀
讲得好像我们这些还没移民的人都有虚空投票投给自民党一样
你说的战争问题，那是投给自民党的人要去负责的
我们连护照都没有，讲难听一点「干我们屁事」
要不要打仗是自民党决定的，我们是有投给自民党吗?
12F：推 sugaryeh000: 终於有个讲的仔细又说明的解释了 12/11 20:50
13F：推 sugaryeh000: 这也是为什麽因为动漫去日本的常常都跟自己期待的差 12/11 20:52
14F：→ sugaryeh000: 异太多 12/11 20:52
15F：→ sugaryeh000: 日本的动漫，讲白了就是日本社会的正对面 12/11 20:53
16F：→ sugaryeh000: 现实中的无奈跟渴望所延伸出来的次文化 12/11 20:55
※ 编辑: Tapqou (90.149.83.115 日本), 12/11/2022 21:04:49
17F：→ sugaryeh000: 越期待动漫里面的价值观，去了会发现完全不存在 12/11 20:56
18F：→ sugaryeh000: 真要追求许多日本动漫里面所展现的自由跟价值观去美 12/11 20:58
19F：→ sugaryeh000: 国之类的国家还比较梦体验到 12/11 20:58
20F：推 DAPAWWEN: 不只吧。明明就还有一堆是追日系偶像或喜欢日本男或日 12/11 20:58
21F：→ DAPAWWEN: 本女才待在日本 12/11 20:58
22F：→ sugaryeh000: 日本也是有很友善，对外来的人不会歧视的优秀人材存 12/11 21:01
23F：→ sugaryeh000: 在，但他们在同调社会的日本来说也是备受着压力生活 12/11 21:01
24F：→ sugaryeh000: 简单结论，要在日本不被日本的那价值观影响生活的话 12/11 21:03
25F：→ sugaryeh000: 就是$$，地位跟铁打的精神力 12/11 21:03
26F：→ sugaryeh000: 有钱有地位就不用被掌控，然後抱着只交个一两个知心 12/11 21:05
27F：→ sugaryeh000: 好朋友的打算就不会觉得很难交到朋友 12/11 21:05
28F：推 sars20911: 推一个。的确日本的排外在政府单位看得出来，把台湾劳 12/11 21:23
29F：→ sars20911: 动当低成本免洗的在一些老观念的公司也感觉得出来QQ 12/11 21:23
30F：推 v21638245: 你的题外话大概是误会了什麽，高等教育体系是因为日本 12/11 21:34
31F：→ v21638245: 学生大部分都不想碰，不留你外国人还有谁要做 12/11 21:34
32F：嘘 lyfr57513: 谁挑衅中国了？明明是中国在到处挑衅啊，还是是反串？ 12/11 22:51
33F：推 a10220: 我觉得这不单是日本的问题吧，全世界都一样啊，不认为日 12/11 23:09
34F：→ a10220: 本比其他国家严重。美国英国或欧洲大部分国家也都排外，这 12/11 23:09
35F：→ a10220: 是一种天生的我他关系，没有共同记忆就没有集体感。说现 12/11 23:09
36F：→ a10220: 实一点，你有能力过得好根本不用担心移民之後会不会被歧 12/11 23:09
37F：→ a10220: 视。日本就劳问题也是一样，在日本被当成免洗人力，回台湾 12/11 23:09
38F：→ a10220: 恐怕也是差不多，重点还是要自己的能力有不可取代性 12/11 23:09
39F：推 qooqoo123: 不是吧 居然拿欧美的平权程度跟日本比？？满脑问号我 12/11 23:16
40F：→ grandpa: 同意文章内容但不同意在推文中补充的论点 12/11 23:28
41F：→ grandpa: 也许这篇的原PO认为日本政府跟媒体帮台湾说话或是想修改 12/11 23:28
42F：→ grandpa: 自己国家的宪法就等於在挑衅中国吧？我家装保全系统就等 12/11 23:28
43F：→ grandpa: 於在挑衅邻居的意思一样，邻居不爽揍过来骂我干嘛装保全 12/11 23:28
44F：→ grandpa: 原来都是我的问题？ 12/11 23:28
45F：推 nelley: 住日本一阵了完全没感觉到日本政府在挑衅中国。光统一教 12/11 23:48
46F：→ nelley: 会就自顾不暇了哪有时间去挑衅中国 12/11 23:48
47F：嘘 wt0328: 移民日本比移民美国难度低太多了，美国没读硕拿opt, 不是 12/12 00:23
48F：→ wt0328: 热门科系，进不了大公司抽h1b,连留都留不下来，甚至还有没 12/12 00:23
49F：→ wt0328: 抽到h1b被踢走的。反观日本观光餐饮都找的到工作，待满五 12/12 00:23
50F：→ wt0328: 年就永住，高度人才甚至一年。 12/12 00:23
51F：推 kib28242: 日本只排亚洲人吧,看到白人也是倒贴上去 12/12 00:26
52F：→ shami7: 现在五年就永住？！ 12/12 00:43
53F：→ smalljie2002: 日本挑衅中国？我怎感觉安倍死後日本开始各种示好XD 12/12 01:57
54F：嘘 lin214: 喔 12/12 06:47
55F：→ yesman1214: 日本财团在中国投资不少钱，如伊藤忠和索尼，怎样也会 12/12 06:50
56F：→ yesman1214: 和商业利益低头，傻了才信盲果乾那套 12/12 06:50
57F：→ levs: 会觉得日本政府跟媒体挑衅中国的话，你应该不适合移民日本 12/12 07:12
58F：→ levs: 喔。 12/12 07:12
59F：→ levs: 你知道你在日本缴的税金有一部分会拿去做战後补偿吗？日本 12/12 07:13
60F：→ levs: 还在做喔，跟东南亚国家签协定条件交换，要挖日本兵遗骨。 12/12 07:13
61F：→ levs: 日本战後至今目前是被美国断手脚筋的状态，境内还有美军基地 12/12 07:17
62F：→ levs: ，而且一些国家还在透过各种形式向日本讨战後补偿，这种半 12/12 07:17
63F：→ levs: 残没有完整主权的国家，建议不要待了，移民欧美比较好。 12/12 07:17
64F：→ levs: 日本有便宜牛奶跟侵占爱奴人土地有关，能认同日本历史上各 12/12 07:23
65F：→ levs: 种与欧美国家类似的侵略殖民史再考虑移民吧。如果还是习惯 12/12 07:23
66F：→ levs: 站在两个中国人的观点或战胜国史观看他们的历史，只是彼此 12/12 07:23
67F：→ levs: 互相折磨罢了。 12/12 07:23
68F：→ levs: 说真的，会讲挑衅中国，应该是不适合。不可能宣示对天皇效 12/12 07:26
69F：→ levs: 忠的，顶多就继续在日本当在日，既然没有要当日本人，被当外 12/12 07:26
70F：→ levs: 国人对待也只是刚好，而且还是认为日本在挑衅中国的外国人。 12/12 07:26
71F：→ s5565313s: 不过还是多亏低端打工仔过来帮忙支撑底层劳力啦， 12/12 08:53
72F：→ s5565313s: 感谢他们辛勤的 12/12 08:53
73F：→ s5565313s: 付出 12/12 08:53
74F：→ Dande: 生活中确实有排外 12/12 09:17
75F：→ Dande: 不过原po提到美国 12/12 09:17
76F：→ Dande: 一般工作签的话日本跟美国比起来好拿一百倍吧？ 12/12 09:17
77F：→ kangta0819: 融入问题解释得很好 但提到对中关系整个变调 小难过 12/12 09:51
78F：→ groundmon: 我还以为全世界只有中国自己觉得现在是日本在挑衅中国 12/12 11:48
79F：→ groundmon: 排外这件事本身就是政治问题啊，日本和中国的外交关系 12/12 11:52
80F：→ groundmon: 是政治，那你怎麽会认为日本人和外人的关系不算政治问 12/12 11:52
81F：→ groundmon: 题？ 12/12 11:52
82F：→ groundmon: 何况排外本来就和外交政治有关，比如对在日韩国人的不 12/12 11:58
83F：→ groundmon: 满，或是靖国神社等问题 12/12 11:58
84F：→ groundmon: 不要说别的，你如果跟日本人说现在是日本在挑衅中国， 12/12 12:01
85F：→ groundmon: 就算他们不排外，大概也会排你吧 12/12 12:01
86F：嘘 sonicyang: 觉得新加坡善待移民是不是搞错什麽，要不要去通勤时间 12/12 12:25
87F：→ sonicyang: 的新柔长堤跟每天中午的kipitan 看看？ 12/12 12:25
88F：嘘 Cheos: 笑死 原来有台湾人会被日本左胶洗脑喔 好了拉反战仔 12/12 14:36
89F：→ Cheos: 你比较适合移民中国 12/12 14:40
90F：推 xSAUCEx: 吱吱无处不在 洗脑真可怕 12/12 16:35
91F：嘘 viccat54: 有什麽数据能说明愿意来日本动机大都是"能够比较亲近动 12/12 16:40
92F：→ viccat54: 漫的原生地"？同温层待太久了吗？ 12/12 16:40
93F：嘘 Saaski: 日本挑衅中国？ 12/12 18:21
94F：推 kesiouhuang: 呃移民日本远比移民英美简单太多了。工作签也是，日 12/12 18:41
95F：→ kesiouhuang: 本工签根本随便发，英美两国工签标准高非常多，美国 12/12 18:41
96F：→ kesiouhuang: 就算大企业想拿年薪几十万美聘雇的人，都可能抽不到h 12/12 18:41
97F：→ kesiouhuang: 1b工签了 12/12 18:41
98F：→ wow5050: 被射飞弹都只敢口头谴责不敢有任何动作的国家被说挑衅? 12/12 19:21
99F：推 jcneko: 尊重原po观点。但身为一个在新加坡工作过也住过美国多年 12/12 19:45
100F：→ jcneko: 的人表示，日本签证（工签等等）取得容易多了。然後新加坡 12/12 19:45
101F：→ jcneko: 的移工对新加坡社会很重要我完全理解也了解政府主动出面 12/12 19:45
102F：→ jcneko: 表达要稳定民众心理。但这跟新加坡移工实质上被压榨根本是 12/12 19:45
103F：→ jcneko: 两回事。我不能代表所有新加坡人但是他们也是歧视这些人 12/12 19:45
104F：→ jcneko: 的，加上他们移工很多是没有最低薪资保障的，说真的那些人 12/12 19:45
105F：→ jcneko: 在新加坡的生活也很惨烈…但是新加坡的建设真的是如果没 12/12 19:45
106F：→ jcneko: 有这些人就做不起来，真是事实。因为新加坡人只想坐在办 12/12 19:46
107F：→ jcneko: 公室里工作，没人想干劳力活跟服务业。 12/12 19:46
108F：推 kingroy: 动漫那个例子有但老实说很多都其实只是来享受在日本生活 12/12 19:49
109F：→ kingroy: 的 12/12 19:49
110F：推 jcneko: 举个例，我几年前住在新加坡的时候，如果你愿意请一个不会 12/12 19:50
111F：→ jcneko: 说英文的佣人（住在家里，时数很长，一周休一天，洗衣煮 12/12 19:50
112F：→ jcneko: 饭打扫照顾小孩采购全可以做不像台湾有限制），350-400新 12/12 19:50
113F：→ jcneko: 币就有了。 新加坡人的生活可是靠压榨这些移工来的。但周 12/12 19:50
114F：→ jcneko: 遭国家就他们最有钱，也几乎算是唯一的选择。 12/12 19:50
115F：→ kingroy: 我在日本跑活动成本还比从国外飞日本高XD 12/12 19:50
116F：推 jcneko: 不过我个人是同意日本的状况与排外程度是如果你不对日本 12/12 19:54
117F：→ jcneko: 有喜爱有兴趣，大概是不会有太高的意愿来。因为来了不是只 12/12 19:54
118F：→ jcneko: 有语言还有重重障碍与隔阂。所以高阶人才很难吸引来啊。 12/12 19:54
119F：推 jcneko: 虽然偏题了，但是还是想表达一下新加坡不是原po想像的那 12/12 19:57
120F：→ jcneko: 样。还有美国工签真的不容易，抽不到H1B就滚蛋。日本容易 12/12 19:57
121F：→ jcneko: 多了。 12/12 19:57
122F：→ jcneko: 美国那个各种签证复杂程度真的是不是一般人能想像的。 住 12/12 19:57
123F：→ jcneko: 过多国现在住在日本的人路过。 12/12 19:57
124F：→ wensday: 新加坡那段真的是???? 12/12 21:42
125F：嘘 AyakaIV: 日本挑衅中国lol 12/13 01:29
126F：推 all0624: 内文讲的很正确，回文一整个小粉红逻辑。你在自由民主的 12/13 02:06
127F：→ all0624: 环境长大，现在想移居另一个民主国家却挺一个独裁专制政 12/13 02:06
128F：→ all0624: 权说都是境外势力的错？中共就是世界毒瘤，对东亚的安全 12/13 02:06
129F：→ all0624: 威胁，隔着一个海的国家每年花几兆元打磨他的大棒准备实 12/13 02:06
130F：→ all0624: 力够了要侵犯你，为了保护自己提升自卫能力被说成挑衅不 12/13 02:06
131F：→ all0624: 会太可悲了吗？ 12/13 02:06
132F：嘘 kalmia46: 看到说日本挑衅中国就直接End了 12/13 11:23
133F：→ SpringSugar: 不是只有日本有这个问题，全世界任何一个民主国家都 12/14 00:12
134F：→ SpringSugar: 有这些问题….有些欧美国家要搞移民比日本还要难上 12/14 00:12
135F：→ SpringSugar: 许多。 12/14 00:12
136F：→ SpringSugar: 再来，日本本来就不是移民国家，还有是中国一直挑衅 12/14 00:12
137F：→ SpringSugar: 周边国家，你在谈论移民的时候就是讲政治了，北七。 12/14 00:12
138F：→ SPEEDPOP: 完全无法同意来日本的动机和留日比较难这两个大前提 12/14 11:50
139F：→ SPEEDPOP: 没有想要融入人家的文化和环境被排外也是刚好而已啦 12/14 11:50
140F：推 cooljay9301: 永住如果符合高度人才点数制度一定的标准可以缩短时 12/14 17:59
141F：→ cooljay9301: 间、但前提是你要够专业够像个人才、不然要缩短还是 12/14 17:59
142F：→ cooljay9301: 得走配偶路线www 12/14 17:59
143F：推 kingroy: 永住实际的好处我到现在还不独清楚就是了 12/14 18:13
144F：推 willy51423: 合理 12/14 20:40
145F：推 zinkaku: 对移民印象不好吧，毕竟一粒老鼠屎就能坏掉一锅粥，你搭 12/15 06:08
146F：→ zinkaku: 电车看到大声讲话的中国大妈跟手机讲不停的移工就会懂那 12/15 06:08
147F：→ zinkaku: 种感觉了，生活习惯的差异，包括来日本的东南亚移民大都 12/15 06:08
148F：→ zinkaku: 不会打扮，视觉上的差异也会影响别人对你的态度 12/15 06:08
149F：嘘 rahim: 说个笑话，日本挑衅中国 12/15 07:17
150F：→ rahim: 中国未来侵略日本的机率，远高於日本侵略中国 12/15 07:18
151F：嘘 charogne: 日本挑衅中国，笑死 12/15 11:24
152F：嘘 maple2378: 会觉得移民日本比美国难… 你是挂VPN吧 12/15 16:36
153F：嘘 jasonlynn: 说个笑话 日本挑衅中国 不意外移民不想融入 势必成为 12/15 18:46
154F：→ jasonlynn: 社会的毒瘤 看看北欧 不言而喻 12/15 18:46
155F：嘘 drugwitch: 日本挑衅中国？？？？ 12/16 02:10
156F：推 Dumbbbb: 在日外国人90%以上都低端啦 哪个国家喜欢低端 12/16 09:09
157F：→ Dumbbbb: 你看社团开个20万服务业也是一堆人抢 12/16 09:10
158F：→ Dumbbbb: 就知道台湾人有多可悲 更别说其他国家 12/16 09:10
159F：推 Dumbbbb: 另外在日外国人平均月薪大概20万吧 会领这种薪水的都马也 12/16 09:13
160F：→ Dumbbbb: 是低端日本人 12/16 09:13
161F：→ Dumbbbb: 低端日本人当然怕低端外国人抢了他的垃圾工作 12/16 09:14
162F：→ Dumbbbb: 讨厌外国人也很合理啦 12/16 09:14
163F：推 Shibamata: 移民日本比美国容易多了好吗 12/18 01:27
164F：嘘 dragonjohn: 挑衅？！ are you serious? 12/18 08:38
165F：→ ayan: 推一下上面推文内容，我还真遇过想待在日本却又硬要用中国史 12/19 21:17
166F：→ ayan: 观各种批评的小粉红，真心觉得不合就分手滚回家哪来那麽多叽 12/19 21:17
167F：→ ayan: 叽歪歪？不合又不想分手就是因为有利可图，那一边图利还一 12/19 21:17
168F：→ ayan: 边谯是否太没品？难不成还真觉得自己占日本便宜是在帮中国 12/19 21:17
169F：→ ayan: 历史出口气之类的吗？翻白眼翻到累。 12/19 21:17
170F：推 kiyosumi: 说到底干中国屁事不说我还以为问站哪边的在使用新浪咧 12/20 08:42
171F：→ kiyosumi: 这里好像是台湾的批踢踢喔为什麽要问站日本还站中国 12/20 08:43
172F：嘘 angelsi: 你好肤浅 12/22 00:25
173F：→ luyuan1: 身为一个动漫宅我必须说，身边没有一个是因为动漫来日本 12/23 20:23
174F：→ luyuan1: 的，每个人知道我因为动漫来日本都觉得怎麽会有人爱成这 12/23 20:23
175F：→ luyuan1: 样。不过因为是阿宅认识的人类不多样本数不足。 12/23 20:23
176F：嘘 lolfish: 看动画就想住日本跟看韩剧就想住韩国一样北七，要移民请 12/30 18:26
177F：→ lolfish: 多方思考好吗，至少我个人觉得住日本压力没比较大 12/30 18:26
178F：→ lolfish: 而且一年就能移民的条件不懂比欧美难在哪里 12/30 18:27
179F：嘘 iluvwaffles: 看到移民日本比移民美国的难度高太多了这段後就可以 01/02 07:08
180F：→ iluvwaffles: 直接用无视这篇了 01/02 07:08
181F：→ iluvwaffles: 根本鬼扯=.= 01/02 07:09
182F：→ Hydra2563: 只要跟我一样边缘就没有被歧视的问题了 01/02 08:22
183F：→ autumoon: 来冲绳住看看就知道中国有没有对日本挑衅。中国的飞机 01/03 08:43
184F：→ autumoon: 跟船不但常常在台湾周遭观光，连与那国跟石垣都很常去 01/03 08:43
185F：→ autumoon: 喔！ 01/03 08:43
186F：嘘 StillAtNight: 有些地方说得对但又有点以偏概全 01/06 09:56