作者oregano226 (进击的贝尔)
看板Japan_Living
标题[请益] 「会社都合」硬要我「自己都合」离职
时间Fri Mar 5 18:17:49 2021
抱歉文长。想请问板上有没有熟知日本劳基法或有相关经验的前辈愿意分享与
提供建议呢?
在非都市的地方从事观光媒体工作,公司规模小,只有我一个外国社员。众所
周知,去年春天开始日本就因为コロナ动弹不得。但工作还是持续,该报告跟
该进行的都持续在做。
一月中因要事离开日本一趟期间突然收到老板来信,告知因疫情影响,事务所
相关事业大受影响,考虑缩小规模或直接解散公司。考量我是外国员工、牵涉
较广(如房子由公司代租费用再从薪水扣、在留资格),所以先跟我「商量」,
询问我的未来相关期望。
没错,「商量」,虽然文句描述的意思是要人走,但从头到尾都没有用到资遣
相关词汇。读到这个空气的我在回信中也没有使用辞职相关字眼,动之以情表
示明白情况艰辛、但原来想法是希望努力到旅客回来,同时询问在公司此考量
下,是否有相关解雇金或赔偿金,考量收掉公司的时间点。
之後老板的信件再来,只有要我即时暂停手上的工作,我人不在日本期间以停
职处理,等回日本再复职。我工作的单位则打算营运到三月。解雇金相关问题
则一字不提。由於工作与外部人员有关联,当下即时请大家暂停并盘点工作後,
二月初我在回信中向老板回报,报告预计回日本的时间点,并提出要求公司支
付等同於一个月薪水的赔偿金与该次返日交通费(理由是若如老板所说考虑许
久又心意已决,那在我返台前先告知,我便不需要再飞这一趟、也不需要无薪、
付房租与被扣税),这封信被无视,直到回日本前我再发一次信,提醒以公司
名义租的房子处置也需要时间,并报告返日後的工作预计整理内容。
隔天回信来了,但劈头老板便问我是不是将这件事告诉A了,因A询问他,有没
有可能直接续约我的房子让A的新员工住,而来由是因为我不在期间托A的部下
B不定时来帮我巡房子,在与老板信件往返过程中,我在考虑款家具回家乡时,
托请B帮我拍了家里的样子。这封信里老板同意了多支付一个月薪水的要求,
交通费则表示他不理。并说会请行政来跟我联络。
行政联络确认离职时间时,我说了是因为「会社都合」,行政表示从老板那边
听到的以为是我自请离职。於是电话中讨论一下若为会社都合离职,他会先去
询问公司合作的会计师事务所,了解需要的手续与时间,我们再来向房屋仲介
联络退租时间。
在这段时间的信件往返中,老板屡屡躲避事实相关字眼,用模糊或诱导的方式
询问我,已经很让人身心俱疲。虽然因为疫情影响走到这步谁都不愿意,但我
原来想要好聚好散,在缴了多年税金与年金後,自己依据事实该拿到的钱我都
要拿(也应该拿),有了失业保险金後有点底,再稍微试一下转职,如果不顺
利,至少还可以带这笔钱回台湾。
今天老板忽然来了信,威胁利诱要我在离职这件事上乖乖听话自请离职,因为
多年来我不用背负营收压力(我的工作本来就没有跟营收直接有关,旅客多的
时候也没有奖金)、疫情艰辛下他也付了我一年薪水、自己离职对我未来求职
比较好因为他就是这样面试人的、且他已经答应我要多付一个月薪水了。
询问了日本朋友,似乎是会社都合离职的情况,公司有可能会拿不到部分政府
补助、或是金额较少。但会社都合不仅是事实,也有关劳工可得的权益。还想
请问板上其他前辈有没有类似的处理经验与建议呢?非常感谢。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.100.110.243 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Japan_Living/M.1614939474.A.CC6.html
1F:→ F04E: 没这经验, 不过就算你离职原因写自己都合也没差吧 03/05 18:40
2F:→ F04E: 之後要面试的公司也不可能拿到你目前公司的离职单 03/05 18:42
3F:→ oregano226: 离职单的会社都合或自己都合,在hello work申请失业保 03/05 18:49
4F:→ oregano226: 险金的金额认定与时间有很大差异 03/05 18:49
5F:→ F04E: 既然这样那就坚持会社都合 03/05 18:54
6F:→ Roy75117: 如果有退职金的话,自己都合跟会社都合领的钱有差 03/05 19:25
7F:→ Roy75117: 基本上退职程序来讲,都会提交退职届,上面要自己写 03/05 19:25
8F:→ Roy75117: 退职原因,你就坚持不要写"一身上の都合" 03/05 19:26
9F:→ Roy75117: 退职金的差别,自己用退职金关键字Google,就会有资讯了 03/05 19:28
11F:推 tfhs: 失业给付上 被公司资遣跟自愿离职差很多 还是跟老板多沟通吧 03/05 19:42
12F:推 janice0925: 我也是被公司用各种手段逼迫自行离职 当时身心俱疲 就 03/05 20:08
13F:→ janice0925: 没有好好沟通 搞得现在找不到工作也领不到失业补助… 03/05 20:08
14F:推 cindycocoro: 如果离职票被写会社都合, 03/05 20:25
15F:→ cindycocoro: 可以去ハローワーク做「异议申立」 03/05 20:25
16F:→ oregano226: 谢谢R大,这是第一次在日本离职,也是因此次不愉快经 03/05 20:26
17F:→ oregano226: 验,才知道退职金有无也要看入社的契约有没有注明。 03/05 20:27
18F:→ oregano226: 所以现在只剩下失业补助金的部分能够为自己争取了。 03/05 20:27
19F:→ oregano226: 谢谢T大。近两个月来都很努力沟通这件事,突然收到半 03/05 20:28
20F:→ oregano226: 诱导半威胁的方式要我自己离职,实在.... 03/05 20:33
21F:→ oregano226: J大,身为正在身心俱疲的人,谢谢你的分享。祝福你! 03/05 20:34
22F:→ oregano226: 方便请问C大,「异议申立」的过程大约多久呢? 03/05 20:35
23F:推 cindycocoro: 我也没有经验>< 可能还是要询问你那边的ハローワーク 03/05 20:40
24F:推 morizui: 你去那边请那边的人帮你打电话问或介绍劳务相关人士帮你 03/05 21:05
25F:→ morizui: 问,一般老板就会怕了,现在就是欺负你外国人 03/05 21:05
26F:推 toast520520: 补充一点:现在因应疫情 自己都合的待机期间已经改成 03/05 21:06
27F:→ toast520520: 2个月 03/05 21:06
28F:推 toast520520: mo大正解 你可以去问劳务士 这都是免费的 03/05 21:09
29F:推 SahoYaho: 人在日本的话可以去查和跑一下就近的労基署问比较准。 03/06 04:34
30F:→ SahoYaho: 不过日本有解雇4要件,公司营运上要把员工解雇不先全踩 03/06 04:34
31F:→ SahoYaho: 中这四点就容易变不当解雇。然後公司方解雇也要赔代通 03/06 04:34
32F:→ SahoYaho: 知金,所以才一直要你是自己都合。就看原Po要不要一边 03/06 04:34
33F:→ SahoYaho: 找工作一边去跑労基方面来拿比较合理的赔偿 03/06 04:34
34F:推 lily1201: 强烈建议坚持会社都合,退职理由写「退职勧奨と伴い」, 03/06 11:00
35F:→ lily1201: 然後留好证据 03/06 11:00
36F:→ oregano226: 谢谢回覆与提供建议和来信的版友。周末都在查询相关 03/07 20:12
37F:→ oregano226: 资料,身心也已受影响。各位提供的建议都对我大有帮助 03/07 20:13
38F:推 dyps884442: 你好,最近也在处理,如果被要求自己但坚持不要的话, 03/08 16:50
39F:→ dyps884442: 在离职票上却硬是写自己都合,到HW申诉的话可以申诉 03/08 17:08
40F:→ oregano226: d版友,谢谢你。想回馈另一位版友站内信提供的资源: 03/09 17:43
41F:→ oregano226: NPO法人POSSE 提供信件与电话相谈 03/09 17:44
42F:→ oregano226: 我仍持续抗争中,希望遇到类似状况的大家都能有好结果 03/09 17:46
43F:推 cutty: 千万不要!自己都合的话,失业补助金下来的比较晚,还有得 03/11 22:20
44F:→ cutty: 到的补助项目相对比较少,再来年限,如果是被公司开除,只 03/11 22:20
45F:→ cutty: 要雇用保险缴六个月以上就能申请失业补助金,但是自己都合 03/11 22:20
46F:→ cutty: 的场合,雇用保险要缴到12个月以上才能领失业补助金,最重 03/11 22:20
47F:→ cutty: 要的一点是,全民健保还会没办法免除,因为可乐娜而被离职 03/11 22:20
48F:→ cutty: 的话健保费可以被减到一个月两千多,但是我室友自己都合离 03/11 22:20
49F:→ cutty: 职,失业还要缴健保费一万二! 03/11 22:20
51F:→ megikyo: 可以参考看看这个网站~ 03/14 19:46
52F:→ oregano226: 谢谢c大与M大! 03/15 20:48