作者vul35858 (水查水查)
看板Japan_Living
标题Re: [请益] 有关於在日本教中文的事
时间Fri Aug 31 13:23:18 2018
华语教学是一个专业,真的不是会讲就会教。
光语音跟语法就够头痛了。
我之前在一个日本的协会当过几个月的华语教学志工,
接触到了中文能力不同程度的日本学生,稍微来分享一下。
首先,坊间的语言教室通常是
实用为主,也就是主流学习是学简体字啦,
虽然正体字(繁体字)对日本人来说其实比较容易,
但就算他们对台湾有爱、因为比较好记想学正体字,
他们选择拼音而不是注音的机率还是非常高。
也就是说除非你可以反射出简体字、拼音,不然很难跟在日中国人竞争,
甚至连中国人内部都有 北>南 的情况,
因为中国南方人儿化音不明显,但教科书通常都会特别教儿化音,
这些还要刻意去做出来。(台湾也是,儿化音跟卷舌音也不明显)
再说,用字上也有很多不同,什麽被当/挂科、饭店/酒店,
生活上食物西兰花阿土豆阿猕猴桃阿也都不一样,
这些差异不只是台/中之差,也有中国北/南之差,
你要嘛看着教科书不会解释,要嘛你学生都学到你的台湾用语,
最後去中国出差回来表示:老师我怎麽都听不懂QQ
再来就是刚刚的N大回文有提到的,文法的修正。
这点真的是...
很多人会说 中文没有文法阿 中文很简单啊 把字凑起来就对了
才怪啦。
N大的例子就很多:把、给、主动被动用法;着、了、过去式或事实陈述的用法,
「了」什麽时候插在中间?什麽时候加在最後面?
(可以讲他「吃了饭」,为什麽不能讲他「爱了我」?)
其实我们长大之後很容易忘记,自己小时候也花了很多时间学中文,
像是「一、不」的发音,「得的」的差异(想到现在一堆人在再不分我就...)
而且我们也是一句一句的造词造句这样练出来的,
还有什麽四大句型:表态句疑问句直述句否定句的(这我语言交换的时候常用)。
不过因为是母语,所以有些微妙的点我们可能听一听就知道,但难以解释。
(就像是我问日本人自动词他动词,他们常常整个问号)
所以中文不是没有文法的!!
我现在有正职後,最近也有帮即将外派到台湾的同事查公司附近的语言学校,
刚好看到语校以前的徵才题目,这个现在应该网路上还找得到,
像是要你用日文解释「了」的用法:我吃饭了 和 我吃了饭 差异在哪?
而且你要先设身处地自己是外国人,为什麽会遇到这样的问题?
(有些问题真的会没想过)
我之前当国际志工的时候有陪读的经验,就有遇到一个英日混血的学生,
他一直问我志工夥伴为什麽不会讲「现在五点钟十五分」
我夥伴说「因为五点後面不会加钟」
学生万分困惑
我忍了很久终於出手「你是不是学过『现在五点钟』的用法,所以觉得後面要加钟?」
他点头如捣蒜。
因为常常看到这种很接近误人子弟(XD)的教法,
所以我对什麽都不懂就想教人有一点感冒,
不过如果原po真的有想要教,给你一个方向:
找一个对台湾有爱又学注音又学正体字、已经有华语基础、文法没大问题
发音不需要修正、只是想要跟人练习会话的学生
至於找不找得到就......
其实光最一开始跟大家解释台湾官方语言不是台湾语而是中国语,就超困难了,
日本人会一直用「弁」的角度去看所谓的「汉语方言」(像是闽语客语粤语),
甚至以为虽然用字遣词上不同,但是能互相沟通的。
这里是日本生活资讯板,所以补一些跟日本有关的点,
是我一路上教日本学生得到的心得:
1)日本人普遍对 j(ㄐ) zh(ㄓ) z(ㄗ) 这三组满有障碍的。
母音的部分看到e很容易会念成ㄝ,ㄩ则是超难发对。
(注音的ㄜㄝ在汉语拼音里面共用e,简单分;前面有i.u时是ㄝ,单独出现是ㄜ)
就像台湾人学日语ずづ难分Q_Q
2)第一课通常是声调,但日本人看着三声真的很难念得标准。
3)我问过不少中文能力非常强(汉语检定六级)、对话很好甚至能同步口译的日本人,
「你们觉得日本人学中文容易,还是台湾人学日文容易?」
几乎每个人都回答我日本人学中文容易
日本人有汉字圈优势,加上华语圈不像日语有那麽多音读训读(顶多破音字),
因此他们只要把华语最难的语音学起来,接下来就能少背一堆单字。
4)很多日本人对於 了吧 有一种莫名其妙的执着,
就像是「这场比赛应该是我会赢了吧」
这我目前还没有在别的国家的学生间观察到。
这几点大家可以看看台湾的日本Youtuber,像是iku老师、三原、漫才少爷,
应该都能观察到几点,
像是 三原介绍自己会是一二三~三「ㄧㄢˊ」而不是三原XDD
祝大家住在日本教华语顺利。
--
妹子对情郎 —— 恩情深,
你莫负了妹子 —— 一段情,
你见了她面时 —— 要待她好,
你不见她面时 —— 天天要十七八遍挂在心!
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※ 编辑: vul35858 (61.45.203.189), 08/31/2018 13:49:15
1F:→ NaoSensei: 我超常听到中文母语者说中文没文法 08/31 14:09
2F:→ NaoSensei: 我就会问他们刚才那些句子 每个都被问倒 08/31 14:10
3F:→ NaoSensei: 更可悲的是问台湾的华语老师还答不出来的 08/31 14:15
我语言所的朋友在研究汉语语法的,
偶尔看他的文了解学术界是如何系统性研究汉语,就觉得超猛。
光是「了」还有「的」讨论真的就饱了,尤其中文的「的」到底有几种用法也是未定,
查Chinese "de"会出现一堆论文XD
也曾经帮外国华语系填过问卷,在讨论主动被动,整份都在那边:
我把汤洒了
我洒了汤
汤被我洒了
狗把我追了
狗追了我
我被狗追了
要考虑各种语境,填完觉得我人生好难。
4F:→ lotte891: 小孩在日本长大,说中文时也对「吧」有意外执着w超神秘 08/31 14:37
我觉得应该是でしょう?转过来的,但样本数还不够多没有认真研究,所以不敢妄言。
感谢L大现身说法让我知道自己教到的不是个案wwww
5F:推 NaoSensei: 日本学生也是啊,「今天可以吧」「你明天休息吧」这样 08/31 15:37
6F:推 winnie759281: 这串文钓出很多高手XD 教中文真的很难阿..我先生 08/31 15:55
7F:→ winnie759281: 自主学中文,问我问题时我就不知道该怎麽回了.... 08/31 15:56
N大跟R大是高手,我是来旁边凑热闹的~
8F:推 reihisui: 天哪这串勾起我研究所的写汉语语法论文的回忆QQ 08/31 16:18
伟大QQ 相对语法还是语音好玩一点
华教发展也是基於前人对汉语语法的整理,一个Respect!
9F:→ reihisui: 说到「吧」,还有那个「呢」也很难,而且实在是不好理 08/31 16:19
10F:→ reihisui: 解,我发现我的学生们都会自动回避使用这个词XD 08/31 16:19
这三篇一串看下来,发现华教的诸位大大头痛的字也都差不多XD
「了、的、把」这几个真的是魔王,超复杂。
11F:推 hydetoro: 以前日文老师(台湾人)是说中文文法很乱 ex.今天你睡地 08/31 17:01
12F:→ hydetoro: 上=今天你睡地下 明明上跟下相反 但这例句意思却一样 08/31 17:01
13F:推 jeff123: 地上与地下是说话者的着眼点不同吧 08/31 17:11
14F:→ jeff123: 睡地下是以床为观点,睡地上是以地为观点 08/31 17:13
15F:→ nanpyn: 不是文法很乱而是焦点不同,哈~ 08/31 20:05
帮你想一个国中很爱考的例子: 大胜 跟 大败
就有符合你说的相反意思一样的情况了。
(但其实日文的胜つ跟负ける我也搞混谁输谁赢过XD)
16F:推 reihisui: 其实中文的语助词分「了、吧、啊、呀」等等对外国人来 09/01 09:58
17F:→ reihisui: 说满难的,比较这算是中文特有的语感(汗) 09/01 09:58
18F:推 reihisui: 然後看到声调的问题,其实外国人几乎分不太出来二声三声 09/01 10:06
19F:→ reihisui: 的差别(当然老师刻意发音的话又是一回事),毕竟这两 09/01 10:06
20F:→ reihisui: 个音在感知上是很相似的 09/01 10:06
21F:→ reihisui: 不过不知道大家有没有注意到,其实日本人在发一声的时 09/01 10:08
22F:→ reihisui: 候也有点违和感?我们一声的发音是55,但是日本人都会发 09/01 10:08
23F:→ reihisui: 成44的关系~(算是母语负干扰吧) 09/01 10:08
我都觉得如果他们遇到三声+後面有字的组合,
那个三声都不是发31、是20(一种低到超过五度制的概念)
感觉日本人对华语声调的不习惯状况,似乎比其他外国人再严重一点,
回去翻翻手边有的外国youtuber看看能不能整理出一些逻辑,
日本人二三声真的很不会分,
除了感知相似外还有三声的各种规则。
三声+三声 -> 二声+三声 以外
前面有字+三声 跟 三声+後面有字 其实发音也都有差,
但不管什麽情况都直接发15/35/24(总之是上升调)的日本人也很多XD
可是 听起来像 壳是 这种。
一声为什麽我会觉得自己听到 66 阿XDDD
但我自己很不会听五声就是了...囧
客语的我怎麽听都听不出是什麽声呜呜
24F:推 NaoSensei: 而且二声都上不去 09/01 10:38
二声上不去听起来很有喜感,但现在突然没办法想像是什麽感觉,
回去找一些日本人说话影片来看好了。
25F:推 karl2526: 这篇专业 09/01 11:32
其他人才是真正语法的专业,
我只是因为常常跟中国人打交道又有微不足道的华语流变历史概念,
刚好可以说上几句话,感谢大家不弃嫌,让我这种差一个层级的在这边说大话(鞠躬
26F:推 cindycocoro: 闽南客语跟日本所谓的方言真的不一样啊,我会用琉球 09/01 14:43
27F:→ cindycocoro: 语去比喻XD然後解释为什麽台湾现在官方语言是中文 09/01 14:43
关於闽客「方言」被称为方言有一些历史因素(一些政治跟语言学的考量),
但这是日本生活板我还是不要野人献曝了,不然专家真的出来打脸我,
就真的不是日本生活了XD
我觉得用琉球语比喻很聪明!学一下这招(笔记
中文、华语、汉语这几个概念很难解释XD
尤其日文又把现代华语/台湾闽南语翻成中国语/台湾语这两个怎麽听怎麽误会的词
这後面的历史脉络连台湾人很多都不晓得了。
(像是北京的「普通话」、台湾的「国语」到底是怎麽来的?)
中华/中国英文都是CHINESE,所以很难解释啊!!!
※ 编辑: vul35858 (61.45.203.189), 09/01/2018 16:18:49
28F:推 fel801: 推这篇,说中文没文法的人真的很多== 09/01 19:06
29F:→ nanpyn: 前半上(低降)那个偏误,我想是受日语重音是算音拍所致。 09/01 22:24
30F:→ nanpyn: 所以低音窄化成一个音值就跳到下一拍,缺乏适度contour。 09/01 22:25
31F:→ nanpyn: 双母音(复元音)的动程和contour的形状也有类似迁移 09/01 22:27
32F:→ nanpyn: 一声不够高和二声上不去皆是相对的。需先设定调域 09/01 22:29
33F:→ nanpyn: 才会念对位置。心中无调域则key就会不稳,而偏低或偏高。 09/01 22:30
34F:→ nanpyn: 学习者的说华语的调域两端值该设为多少可先听学习者讲母语 09/01 22:31
35F:→ nanpyn: 的最高音和最低音是什麽音,例如听日语一号音两拍的单词。 09/01 22:33
36F:→ nanpyn: 找到个人最高音和最低音後,中间那个音就是阳平起点(3)。 09/01 22:34
37F:→ nanpyn: 每个人的最高音和最低音会不同,但调域范围会差不多。 09/01 22:37
38F:→ nanpyn: 北方人宽些(抑扬顿挫明显),南方人窄些(平缓温和感)。 09/01 22:38
39F:→ nanpyn: 我是说华语区的南北。 09/01 22:39
40F:→ nanpyn: 起初练宽一点的调域较能听出差异、念出差异。 09/01 22:42
41F:→ nanpyn: 等熟悉了,调域自然会变窄一点。 09/01 22:43
42F:→ nanpyn: 另外,第四声高降调的高频其实会略高於第一声,而其低频 09/01 22:44
43F:→ nanpyn: 与低降调最低音(1)相同。 09/01 22:46
44F:推 reihisui: 天哪Nan大好强我跪拜!!好久没听到这些专业名词了觉得 09/02 01:44
45F:→ reihisui: 好感动! 09/02 01:44
46F:推 f575739: 我也是....QQ 不是所有人都可以教中文 09/02 10:20
47F:→ nanpyn: 哈,若把术语拿掉,声调语言其实就是唱歌。XD 09/02 18:37
48F:→ nanpyn: 根据教学经验,有音乐专长或社团经验者,声调比较准确。 09/02 18:37
49F:→ nanpyn: 教过两位日本人,有管乐团背景,声调比别人准很多。 09/02 18:38
50F:→ nanpyn: 没有此类经验,但音感不错的日本人也比较容易掌握声调。 09/02 18:39
51F:→ nanpyn: 其他日本人则是key一直不稳的感觉。 09/02 18:40
52F:→ johnny94: 看到楼上的回文就想到以前的日文老师说他教过的学生发音 09/04 09:52
53F:→ johnny94: 不错的大部分都学过音乐XD 09/04 09:52
54F:推 nanpyn: 是不是?XD 09/04 17:22