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※ 引述《moondaisy (菊姬)》之铭言: : 请版主说明 : 我的发文不当 但是我知道错误已经删除文章了 : 版规有规定 自己D文之後还要被处罚劣文的吗? : 请版主解释 谢谢 : 补充 : 引文版规 : 下列行为得以删文并且判处劣文 : 但是 请问有任何一条文章规定 自D之後还要判处劣文的? : 并不是每个人都懂那麽多法律 : 因为看了别人也这样做 : 自己换了两三次也没被说过什麽 所以很自然就照做了 : 後来版友好心告知 : 然後认真去查了一下才知道自己犯了错误 并且也立刻在别人劝告之下自D : 却换来没有预警的劣文处分 我觉得并不是"有意见就自己去申诉"这样可以解释的 : 请版主给我一个令人满意的回答 谢谢你 : =====以下引用版规===== : 5.下列行为,板主得据以删文,并判处原po劣文 : ●po违反板规文章,经删文後仍屡劝不听者 : ●讨论内容涉嫌违反中华民国或日本国之政府法律规定者 : ●任意删除板友於文章内之推文者 : ●徵求、徵人部份,明显具有劳务行为, : 而不给予酬劳,或以「来信讨论」等间接叙述,规避酬劳者 : ●徵求日币或日币交易者 : ●严重违反社会常理之讨论内容 您好 我们从几个方向来探讨这个案子 一、首先您说您有知道错误,所以自d。 其实这个案子来得有点突然,我当天也是接获热心板友的检举才知道有这件事, 後来我要去处理的时候发现文章不见了,最後在资源回收筒里面发现这篇文。 由於这个自d,原po并无来信说明她到底是认错还是心虚,故无法认定为「认错所以自d」 二、自d之後被补判劣文的合理性 当初在判的时候其实我也是思考了许久。选择无视这篇犯规又犯法的内容,还是选择 下重手补判劣文,天平的两端似乎不易取得平衡。若选择无视,固然原po不会再上诉, 我也可以省下时间去专心画图。但是那个来举发的热心板友,他会不会有板主只想息 事宁人的想法? 若选择下重手补判劣文,原po一定会上诉。但我在这里也想告诉大家 的是,违法的发文内容不应有任何可以讨价还价的空间。假若今天原po真的被抓了, 被条○拿去当业绩了,岂是一句「我不知道有这规定,我知道错了」然後哭给警察看 就可以不用被关?再扯得远一点,杀了人之後对警察说「我不知道」就可以不用被判死刑? 这个在专业术语上不是用「认错」,而是用「投案」来称呼的。 我宁愿被人称呼为「格○费」「毛○东」「金○日」「蒋○石」之类的独裁将军,也不 愿意看到板上发生板友因为讨论犯法内容而被警察查ip带走的事情。 也许你会问,这样一件对留学生有益的好康换日币资讯,不应该受板规约束才是啊? 我会说,对,没错,算是好康资讯,但是违法,所以没有讨论空间。 也因为违法,所以你连想都不应该想。 所以我下重手补判劣文,用意也是在於, 违法行为不应被姑息,成为只是因为不知道法律所以也不知道自己犯了的错。 三、「大家都这麽做所以我觉得应该也可以」的合法性 原po的换日币行为一般在市场上称之为「黑市交易」。是的,大家都这麽做。 但是大家都是低调地做,不敢明着跟警察说「我这里有批好便宜的日币哟~快来换」, 因为这是违法的行为。原po在上文中强调「因为看了别人也这样做 自己换了两三次也 没被说过什麽 所以很自然就照做了」的主张,我们身边有一个很贴切的例子叫「大麻」 可以拿来说明。 大家都知道大麻是一种毒品,但是特别的是,大麻在某些国家是少数几种可以合法吸食 的毒品之一,当然台湾是禁止。某A去天○国留学的时候学会抽大麻,有一天他回台湾 看爸妈,在夜市边抽大麻烟边吃鸡排,却被眼尖的警察给逮捕了。他会因为说了「哦, i dont know 台湾不行,我在tianlong国的时候大家都这样抽大麻」所以不用被台湾的 法律制裁吗? 他会因为他是天○国国民,不知道台湾抽大麻违法,所以可以不适用台湾 的法律吗? 同理可证,「因为大家都这样做所以我觉得也可以」的想法,是不正确的。 因为你无从得知,大家正在做的事情,是不是犯法的事情。何况对一个二三十岁,有正 常行为及分辨是非善恶能力的成年人来说,「不知道犯法」似乎不是个脱罪的好理由。 四、无预警劣文的必要性 其实我当天看完检举信就发了一篇公告说要补判劣文了,可能原po这几天才收到组务通知 吧。有兴趣的话可以看看,判决理由应该还留在置底文那里,应该不算无预警吧。 不过我承认没有公告完之後顺便fwd给原po是我的失误。 板规只规定「徵求日币及日币交易者」得删文并判处原po劣文,没错。 板规又附注「板规适用与否由板主解释」,用意在让板主衡量情况及处罚程度。 至於违规之後又自d,这个行为是基於知错认错的善意,还是心虚之下肇事逃逸的恶意? 苦思长久之後,我的答案是,若采姑息作法,则恐板众以为湮灭违法证据即可脱罪之误解 故补判劣文一支。 我当然也可以在板规当中加注「若自d者比照板规罚则办理」一文, 但是我相信人性本善,像原po这样基於知错认错之下的自d,补判劣文让他更知道违法行 为之不当,他以後在外面绝对是个守法的好国民,不会乱来。所以原先我并无加注。 经由原po发问之後,我有了人性本恶的疑虑,原来大家的心态就是肇事之後逃逸就好, 被警察抓到算运气倒楣,请个有力民代去对警方施压,就算被判刑也会判轻一点,少一点 所以今後我考虑加注上面一文作为强化板规罚则的措施。 所以这支劣文,我是基於 一、原po无来信说明认错 二、合理性 三、合法性 四、无预警劣文的必要性 这样的审慎思考之下进行判决。 但是人也都有面子问题,需要被尊重,被肯定。 所以我想,在此给大家一个台阶可下, 因为原po的「知错认错」论点, 若原po愿意在板上发道歉文,这次的劣文我可以代为申请取消, 大家有话好说,既往不究。 若原po仍觉得我过度适用板规,且不服上述解释, 则只好请至组务板由小组长代为作主。 谢谢。 nemesis0 -- 当你不再有在台湾的优势时,面对的就是活生生的考验, 这时候态度很重要,自信也很重要, 有时你会被环境烦的要死,有时你会觉得自己有进步, 我想你可以好好想想你为什麽要出国, 如果想到的真都是负面的,最好先别出来。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 119.240.236.184
1F:推 anikiddt :"板规适用与否由板主解释" 07/02 10:38
2F:→ anikiddt :尽管有人会质疑版主权力过大 但我认为这算合理 07/02 10:39
3F:→ anikiddt :若质疑判决 还是可以继续上诉到组务版 07/02 10:40
4F:推 SakuraWars :推最後的解决办法 07/02 10:46
5F:推 johnlilili :我记得八卦版这样搞也会被劣文W 07/02 10:48
6F:推 kusakapt :八卦板的确是这样 不过万一买卖到伪钞就糟糕了 07/02 11:16
7F:→ kusakapt :兑换日币或换回台币还是依法去银行吧 07/02 11:17
8F:推 nomadJr :如果犯了罪马上湮灭证据就可以的话还要法律干嘛 07/02 12:14
9F:推 JohnWayne :中华民国的法律所禁止的是以非法买卖外汇为「常业」 07/05 16:36
10F:→ JohnWayne :或未经许可办理买卖外汇「业务」者。无论是「常业」 07/05 16:37
11F:→ JohnWayne :或「业务」概念,在犯罪要件上都有其严谨的定义。况 07/05 16:37
12F:→ JohnWayne :且又不处罚预备或未遂犯。我搞不懂原po犯了什麽法? 07/05 16:38
13F:→ JohnWayne :不过既然版规早已禁止交易日币,也应该要遵守。但这 07/05 16:40
14F:→ JohnWayne :跟什麽犯罪、湮灭证据、欠缺不法意识不影响犯罪成立 07/05 16:40
15F:→ JohnWayne :无关。请板主不要混淆视听。「投案」也不是专业用语 07/05 16:41
16F:→ nemesis0 :谢谢指教 近日会以email询问警政署及法务部人员 07/05 18:05
17F:→ nemesis0 :如确实不构成要件 亦将调整板规及管理方式 再次感谢 07/05 18:06
18F:推 aaaLeopard :这种有什麽好吵? 非经过正常管道换汇原本就是非法 07/10 12:07
19F:→ aaaLeopard :不能因为大家做你跟着做就理所当然合理化 错了就是错 07/10 12:08







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