看见爱情里的宁静与隽永 专访《幸福的彼端》男主角 Lily Franky（一） 转载自放映周报 报导 / 王玉燕 擅长描绘同志情谊的导演桥口亮辅，睽违七年，终於推出新作《幸福的彼端》，叙述在日 本经济崩盘的数年间，一对寻常夫妻的情感随着孩子的早夭而产生隐微的裂隙，终而在双 方的告解中重新确认彼此间深刻的倚赖与眷恋。 以《二十岁的微热》、《流砂岁月》、《男色诱惑》同志三部曲奠定其影坛地位的桥口亮 辅，将罹患重度忧郁症的私密经验转化为创作素材，《幸福的彼端》女主角翔子就是他个 人的投射。桥口亮辅延揽全方位创作者Lily Franky出任本片男主角金男，这是Lily Franky首度挑大梁演出，朴实地展现了角色内在纤细的心灵。 《幸福的彼端》制片山上彻二郎表示，桥口亮辅是一位相当重视观众和选角的导演，当初 写完剧本後，男主角人选难产长达一年之久，直到桥口亮辅因缘际会读了Lily Franky的 半自传小说《东京铁塔：老妈和我，有时还有老爸》，才赫然发现金男的身影潜藏其中， 自此认定Lily Franky为饰演金男的不二人选。山上彻二郎曾满怀自信地对桥口亮辅宣称 ：「当这部片选定以Lily Franky和木村多江为主角时，事实上，这部电影已经完成了一 半。」 《幸福的彼端》描述的是一段不离不弃的伴侣关系，透过金男和翔子这对平凡日本夫妇的 际遇，诚实地让我们看见亲密关系中的困厄与救赎。金男和翔子曾育有一子，然翔子因丧 子之痛以致精神严重耗损，婴孩之死犹如一深邃的黑洞在她体内不断扩充，吸吮她的魂灵 与生存的意志。翔子长期压抑地存活着，法庭画家金男则持续素描各式各样冷峻残酷的犯 人面孔。拖曳着死亡残影的两人似乎逐渐渐行渐远。终於，一场抑郁的风暴席卷了这个家 庭，然而风雨过後，迎接他们的是无垠的恬淡、轻盈和欢愉。那几乎是一种爱的真谛。片 末的花开有时，伴侣之间的坚贞及日常生活的微甜，彷佛一股涓细的能量，渗透入观者的 心里。 片中的另一叙事轴线为法庭画家金男在法院上所观察到的各种骇人听闻的社会事件，带出 1993年至2001年间，日本在泡沫经济的冲击下，价值观和道德感的衰落、崩毁。桥口亮辅 以一种荒谬突梯的口吻呈现令人惊异愕怖的社会案件，法庭上加害人对於死亡的轻忽与蔑 视，相对於在翔子心中举足轻重的婴儿之死，及其不断孳生的痛，形成一种强烈的反差， 引人反覆思索生命中不可承受之轻与重。 创作力十分丰沛的Lily Franky浑身流露温驯、良善、平和的气息，不愠不火地诠释金男 一角，其气质格外能彰显金男随和且安然的性情。初次在大萤幕上担纲男主角的Lily Franky以本片一举摘下日本蓝丝带奖新人奖，Lily Franky戏称，年届四十五岁始获得新 人奖令他有种返老还童之感，无奈「史上最年长新人奖」的殊荣又让他顿觉老了回去。本 期【放映头条】特别专访《幸福的彼端》男主角Lily Franky，谈述他对於金男这个角色 的诠释与理解，以及他眼中的桥口亮辅。 Q.导演桥口亮辅当初迟迟找不到符合心中形象的男主角，直到细读《东京铁塔：老妈和我 ，有时还有老爸》後，才赫然发现他寻觅已久的男主角身影。您觉得《幸福的彼端》中的 金男和小说中的「我」有何共通之处？ A.是桥口导演发觉到这两个人物之间具有共通点，导演认为我的半自传小说《东京铁塔： 老妈和我，有时还有老爸》中的「我」与《幸福的彼端》的男主角金男身上都有一种力量 ，他们不去逃避人群，而是选择面对人群、面对他将遭遇的问题，这是他们个性上的共通 点。 Q.这是您第一次担纲演出戏份如此吃重的男主角，您如何入戏？导演桥口亮辅如何指导演 技？ A.电影是从两个人30岁左右开始演的，但是导演让我们做的练习是从两人大学相遇时开始 ，像是主角是怎麽相遇的。但是这段没有剧本，必须即兴演出，有一场练习大学相遇的戏 ，导演摆了一张长凳，翔子坐在那边，最初是从金男搭话的地方开始。我不太知道该怎麽 做，就说了「要不要到我家来看兔子啊？」。这个过程会在我们的脑海里印上一直在一起 的记忆。「假的记忆」，桥口导演是会这样教戏的导演。排演时，再将彼此现场说的话添 加上去，剧本就变得越来越厚。练习时桥口导演会把我们说过的台词写上去。 Q.桥口导演曾表示：「这次我跟他们两个人说，希望他们可以藉由角色和自己人生的磨合 ，来发现这部电影的意义。」演戏的时候，您是否也尝试将个人的情感经验投射在角色之 中？ A.我愈演愈觉得我所饰演的金男这个人和我本身的距离愈缩愈小，有时候甚至会困惑，究 竟是金男想要讲这句话，还是我在这种时候真的想讲出这样的话，连我自己都开始搞不清 楚了，所以情感投射的程度很高。事实上，我从前交往过的对象当中，也有像翔子这种身 心受到创伤的女生，在这种情况下，我是可以放下工作，专心照顾另一半的人，所以我个 人的经验和剧中角色面临的处境确实有雷同之处。 Q.哪一场戏反覆演练最久？最难忘的是什麽？ A.大概有两个部分让我特别难忘吧。虽然这是夫妇的故事，但是电影里面一起出现的戏不 是很多，反而是一开始跟後面两段很长镜头──七分钟跟十分钟两个人相处的戏，连排练 都排了很多天，从早到晚一直排、一直排，所以拍摄的时候，就觉得特别难忘呢，好像已 经培养出夫妇间的情感一样。印象最深刻的部分是两夫妻经过大风大浪，一起跨越这份痛 苦，回归平静，那些日常生活中小小的举动都让我很轻松，有松一口气的感觉。 还有另外一个部分就是，因为是完全按照剧本的顺序拍下去的，没有跳拍，所以说，等於 拍戏的过程也是跟着妻子翔子一起生病，甚至连演员都要得忧郁症了呢。然後到最後，病 好了然後开始画画、心情变好、夫妇一起做吃面啦、画画啦，这些小事情虽然都很平淡， 反而更让我印象深刻。 Q.相较於饰演翔子的木村多江，在片中有相当压抑、内敛、抑郁，甚至情绪溃堤的写实演 出，您饰演的金男，展现的一直都是比较清柔和煦、带点单纯憨傻的个性，您个人怎麽看 待金男这个角色的内心世界？ A.关於金男的内心世界，尤其是他在妻子染病後的心理变化，从剧情的一些细节看得出来 ，金男是一个成长过程中比较缺乏家庭温暖的人，所以他不善於表达情感，也不容易让人 察觉其心绪变化，可是在和妻子一起对抗病魔的过程中，金男慢慢注意到家庭给予他的力 量，他和翔子也都开始意识到对方是自己的唯一。随着时间的推展，彼此的约束力是愈来 愈强烈的。 Q.您在片中饰演法庭画家，画作都是写实的人像素描，但其中却有两张图画风格迥异，且 是出自您笔下，其中一张是在法庭上绘制，刻意将三个坏人卡通化，这张图画在片中是否 象徵着什麽？ A.因为日本的法庭禁止携带摄影器材进入，可是电视新闻却又喜欢呈现法庭的场景，所以 就会出现法庭画家这个特别的行业。我有尝试画过法庭画，可是基本上绝大多数的法庭画 家绘制时都有一种惯性，知道用什麽方法去捕捉瞬间的画面、重现当场的氛围，可是我找 不到这样的感觉，因为坐在现场画画时，气氛会变得很沈重，我的画风没办法跟上去。至 於这两张画都是摄影机在一旁拍摄的时候，我在现场画出来的，可能金男或是我自己本身 在现场看到的真的是那个样子。片中金男之所以将法庭上的那三个人卡通化，并不是因为 不想认真画才画成那样，而是由於当时的心境带有一点轻视的意味，所以才刻意把那些坏 人画成同一个模样。 Q.金男从一个菜鸟法庭画家到後来逐渐习惯那样的工作场域，心境与立场上起了什麽微妙 的变化？ A.金男从一个菜鸟变成一个老鸟，中间经过十年的时间，片末有一个年轻女生新加入法庭 画家的行列，在金男这个角色眼中，那个女生就很像当初的自己，剧本的设定是，他必须 以老鸟的身分对菜鸟说话，带有一点不屑她的感觉，但我在演出的时候其实有点抗拒，因 为我觉得金男不是习惯这份工作、习惯这个职场，而是历经十年，自然会变得很老练，在 法庭上绘画时也不会像当初那麽容易因为现场的情感波动而感到愤慨或悲伤。像最後一张 图，我画了很多人，那张图看起来没有什麽情感，有一部份也是过了这麽多年，开始学会 去旁观这个犯罪的世界，认为犯罪就是犯罪、法院就是法院，人性是不会变的，可以保留 的可能还是家庭的温暖。 Q.桥口亮辅表示他想要透过本片去找寻存在於人与人的连结、羁绊里的，希望的亮光。您 也提到：「我们唯有和人相连在一起，才能消除不安。」您觉得什麽是爱呢？一段稳固的 关系该如何维系？能否用一段话描述翔子和金男的感情关系？ A.讲到爱的话，它就不限於只是情人或是夫妇，包括家人、朋友或是其他关系也可以称之 为爱，现在时下很多人可能遇到一些不开心的事情就马上与人分手、绝交，我认为这不是 爱，真正的爱应该是充满了包容与支持，不管对方做了什麽令你不开心的举动，都能够用 爱去化解，这才是维系关系的最大关键。 翔子和金男的关系是我理想中的爱情，因为翔子的亲人，不管是妈妈、哥哥，甚至外面的 人可能都会在翔子面前对金男颇有微词，质疑她为什麽要和金男结婚，甚至鼓吹她尽快离 开金男，可是翔子始终不会被这些人所左右，而选择用自己的眼光去看她的男人。在当今 这个资讯社会，有太多的人透过许多外在的声音去判断事物，没有办法亲自去直视他身边 的人，这也是翔子和金男特别难能可贵之处，因为他们一直是以自己的眼睛去直视对方、 关照彼此，两个人自行做出要和对方在一起的决定。 Q.拍完这部电影之後，对您的生活或价值观带来什麽样的影响？ A.首先是桥口导演和木村多江对於作品的认真与热情感染了我，他们努力的态度令我相当 有感触，也从中学习良多。另外则是在价值观上的转变，我体认到对於家庭或很多事情不 能存有侥幸的心态，想要维系好一段关系就必须努力，没有其他方法，唯有认真去经营才 能有好的关系、好的家庭、好的结果。同时我也感受到，愈小的事情可能潜藏着愈丰富的 喜悦和幸福。 Q.您在片中饰演的法庭画家自始至终都是一个观察者，身为创作者的您，平常应该也是相 当关切周遭的人事物。能否请你谈谈对於导演桥口亮辅的观察？ A.我觉得桥口导演是天才，然而高处不胜寒，他的身上同时也背负着天才的懦弱。譬如说 ，桥口导演的上一部作品《男色诱惑》（Hush）和这部作品《幸福的彼端》相隔六年，这 期间，事实上桥口导演去法院旁听了许多案件，他自己也罹患忧郁症，不断与自我挣扎。 在《幸福的彼端》这部影片当中，翔子就是他本人的投射，戏里发生的每一件事其实都是 曾经在桥口导演心中衍生的感怀，可能金男这个角色就是导演希望当初能够陪伴在他身边 的那个人。我所谓天才的弱点，指的就是具备相当的才华，可是却容易令自己陷入困境。 我认为桥口导演是天才的另外一个原因是他对於电影的态度。很多人将电影导演视为一个 职业，因为他的工作是一名导演，所以就去拍电影；然而桥口导演是为了活下去而拍电影 ，他先要面对自己，才能面对作品，而且必须超越自己本身的痛苦、超越拍摄电影的痛苦 ，才能继续活下去，这方面的精神让我很崇敬。 Q.在接拍《幸福的彼端》之前，您就已经看过桥口亮辅先前的作品了吗？您对他的哪一部 电影印象最深刻？ A.我印象最深刻的就是桥口导演的上一部作品《男色诱惑》。《男色诱惑》这部影片让桥 口导演在世界上受到瞩目，当时有52个国家上映这部片，甚至在坎城、威尼斯都有很不错 的评价，如果是一般在国际上受到肯定的知名导演，下一部作品大概就会想要拍一部比较 有国际视野的电影，在意识到国际观众的前提之下，把很多元素放进去，让他的作品更国 际化，为大众所接受。然而桥口导演并没有这麽做，他的新作《幸福的彼端》是以一对日 本平凡的夫妇为主角，影片中呈现的素材，如法庭的规范、诸多社会案件等，若非日本人 恐怕不会知道。也就是说，尽管来自国际的注目是一件很令人开心的事，可是就电影创作 而言，他并没有受到这些赞赏的匡限，依然坚持作品的内涵必须来自自己内在的想法，而 非外在的眼光，他在这部份展现出非常强大的力量。 桥口导演的作品基本上主题都很一致，都是在他讲他自己的事情，他之前有几部作品都是 处理同志议题，由於桥口导演本身是同志，他也毫不隐藏地在电影中出柜，作品就是他自 己。他最令人称道的地方在於，他不只是处理同志议题，而能够从同志的议题中开始转为 关注人性，由此延伸出《幸福的彼端》这样的作品，不再藉由同志，而是讲述一对平凡的 夫妇，身而为人遇到问题时如何因应。《男色诱惑》这部片算是桥口导演一个很重要的转 捩点。 Q.最後，请推荐《放映周报》的读者一个非看不可的理由。 A.这部作品描绘的是早期一点的日本，当时日本经济泡沫化，而如今整个世界陷入金融危 机，明显的不景气，这是因为地球上的人过度重视名与利，完成沈浸在名利之间，一旦过 於追逐名利，无论有钱与否都不会幸福，所以有很多人开始思索真正重要的究竟是什麽， 桥口导演也意识到这点，因此将集体的孤单、寂寞呈现在大萤幕上，也藉此提示追寻幸福 的可能方向。《幸福的彼端》片中藏有关键的提醒，大家可以从中找到答案。 --

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