作者sayuki (sayuki)
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标题Re: [问题] 幕末的岛津家为何实力突然大增？
时间Mon Jul 18 18:06:38 2011
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作者: sayuki (sayuki) 看板: Warfare
标题: Re: [问题] 幕末的岛津家为何实力突然大增？
时间: Sun May 30 17:46:56 2010
我觉得这不算战史板耶...
※ 引述《bobbytsi (不时龟毛)》之铭言：
: 最近在看笃姬...
: 看到了後半段开始有一些疑问
: 1.萨摩藩、长州藩等为何实力突然大增？
: 印像中幕末各藩主在经济上都捉襟见肘，尤其是像萨摩这种又被幕府时时提防的大藩，
: 用了各种方法就是要削弱他们的实力，何以岛津齐彬之後突然有能力跟幕府唱反调？光
: 看石高就差了十万八千里呀？单纯只是因为齐彬是幕末四贤相这样吗？在社会上、经济
: 上是不是有什麽变化呢？养支西式陆军很花钱的呀~
先说我历史颇差 下述只是片面之词 想要更清楚 还是多找专业的书看
萨摩 长州 原本也是很痛苦的
当初，岛津家、长宗我部家分别席卷了九州、四国，然而最後都为丰臣秀吉所压制，萨摩
的乡士、土佐的一领具足，这些亦农亦兵的庞大家臣群都带给两家经济庞大的压力。大坂
之战，长宗我部家灭亡後，一领具足与山内家的上士的斗争成为土佐藩内长年的隐忧。这
个就不多说了，各位看龙马传就知道了(误)。
萨摩藩孤立在九州最南端，江户幕府的「参勤交代」，对於诸藩的经济影响，岛津家
自是最大受害者。另外，萨摩、大隅土地贫瘠，据说高达总人口的三分之一的大量亦农亦
兵的乡士，更是岛津家烦恼於俸禄的发放，下级武士要建功增禄，相当困难，内部混口饭
吃困难，对外扩张，又只能打一下琉球。
经济拮据、财政崩溃、屡屡借贷、濒临破产。
1753年，德川幕府要岛津家出钱出人治水，岛津家臣平田靭负率领数千人前往木曾川
，进行治水工程。完成任务後，计算开销，却是个藩的财政难以担负的巨资。於是平田阿
伯只得引咎自杀，藩主岛津重年也抑郁而终。(该死的德川家……)
岛津重年之子就是着名的岛津重豪，重豪开始新政，推动现代化。
岛津重豪在位时，设立藩校造士馆(培育人才)、演武馆(看也知道吧…)
、明时馆（研究历法、天文学）和医学馆，瞒着江户幕府偷偷研究兰学。
透过政略结婚来培植人脉。(他生了二十多个孩子 嫁去娶来...)
重豪最後因为藩破产而被迫於43岁引退。
1787年重豪之子齐宣继位，重用保守派整顿财政，1808年齐宣之子齐兴继位。
当时全藩每年的收入是十余万两，债务却有五百多万两，年息高达八十多万两。(怎麽可
能还得起啊!!)甚至让江户藩邸人员放无薪假。
调所(笑左卫门)広郷 为萨摩藩政改革的规画者
他先威胁逼迫那群高利贷商人取消年息，并且允许岛津家在250年内分期付款。
并让大阪商人出云屋孙兵卫等4人拿出资金，使其取得大岛等岛的砂糖专卖权，获利无数。
萨摩因为透过琉球搞走私而获取暴利，改善了藩政的财务窘境。
不过日後这也造成阿部正弘逼死他的理由。
另外萨摩南方种植经济作物(比方说，甘蔗之类...)，
啊~ 桐野老爸有种地瓜~
萨摩继续「殖产兴业」，摆脱财政危机後，引进西方先进武器，整顿军备，扩充实力、意
图不轨(笑)。萨摩後来甚至能自制蒸汽船。
长州请看betty302大姐的专业文
1855年，清风中风倒下，藩政改由坪井九右卫门带领
两藩改革有其共通点，发展商业，重建财政，与豪商和富农交好，提拔中下阶级武士，以
这些新人替代谱代旧臣成为藩的执政核心。
: 2.幕府何以威信衰弱至此？
: 通常威信的衰弱来自於实力的减退，德川家茂进京时只带三千人，不像三代家光带了三
: 万人，这是否是实力衰退的象徵（话说萨藩也只带了一千人啦~），若是天灾的问题，
: 末三次的饥荒难道只对德川家有影响吗？
: 3.前田家的角色
: 感觉在幕末加贺百万石似乎没有扮演关键性的角色，按理而言前田家应该是雄藩，足以
: 左右天下，不过感觉得前田家似乎非常不济，是在位当家懦弱或是有其它原因，反而像
: 七万石的宇和岛藩都来得比较活跃。
: 其实，主要是想了解幕末各势力消长何以如此之快，对幕末这方面我完全是个门外汉，只
: 是看了连续剧引起了兴趣却又找不到答案，还请对这块熟悉的大大不吝解说一下，感谢~
当初 川路就是这样笑着说 前田家的一群废物 不用怕他们造反
结果石川县的前田家旧臣岛田一郎 就把大久保利通戳死了....
◆ From: 140.112.7.59
※ 编辑: sayuki 来自: 140.112.7.59 (05/30 17:57)
1F：推 StormTrooper:我们可以讨幕了吗? 我们可以讨幕了吗? xD 05/30 18:56
2F：推 gametv:推每年固定节目XD 被婊很大的毛利 05/30 19:17
3F：→ eunacat:过年节目那句这边第一次见到这麽长的版本 05/30 19:36
4F：推 tAmoloko:推一个XD 我们可以讨幕了吗? 我们可以讨幕了吗? www 05/31 00:40
5F：→ cluku:过年不是红白吗??关原应该是停播的料理东西军吧... 05/31 01:46
6F：推 munichuihsin:打~倒~幕~府~ 05/31 09:15
7F：推 bobbytsi:好文~谢谢你的解说，话说我原文不知道贴哪？版主可以帮我 05/31 11:34
8F：→ bobbytsi:移去适合的位置吗？ 05/31 11:34
9F：推 dunntw: 战～ 你～ 老～ 幕～ 05/31 12:27
10F：推 cccfboy: 用不着一开口就提老幕阿 05/31 16:47
11F：→ ispy03532003:那就提老幕的老幕吧 05/31 16:50
12F：推 JosephChen:幕末好像没有其他板好去耶 囧rz 如果与战史相关就欢迎 05/31 21:29
13F：推 dreamcity:要怪就怪毛利元就吧,关原可以干的时候不干, 06/01 00:37
14F：→ dreamcity:等到被减藩以後才在那里卧薪尝胆. 06/01 00:38
15F：推 window77:关原的时候，哪来的毛利元就？ 06/01 00:41
16F：推 madaniel:毛利元就表示:"老子早挂了..干我屁事?" 06/01 00:51
17F：推 dreamcity:不好意思,搞错了. 是毛利辉元啦. 06/01 00:51
18F：推 airmike:毛利辉元要是知道家康这麽狠 大概就不会旁观了 06/01 01:02
不对吧! 秀元原本想下去的 只是被広家挡住了
不过広家也很奇怪 长政的口头保证能信吗?
而且冲下去也难说 辉政 幸长 一丰 至镇 又不是一群杂兵
战平的机会比较大吧!
※ 编辑: sayuki 来自: 140.112.7.59 (06/01 13:03)
19F：推 airmike:辉元要是果断一点 在这种非常时期应该就要打破毛利传统的 06/01 14:29
20F：→ airmike:合议制 所以我觉得他的态度也是且战且走 观察至上 或者他 06/01 14:30
21F：→ airmike:时刻抱着元就的家训 XD 06/01 14:31
22F：推 airmike:当然秀元被广家说服只能说天意 秀元就算想打也不可能先打 06/01 14:36
23F：→ airmike:同宗 06/01 14:36
24F：推 castlewind:辉元够聪明的话 关原根本不该去凑一脚 06/01 17:33
25F：推 airmike:话虽是没错 但前田死後的四大老本来就对家康没好感 加上宗 06/01 19:28
26F：→ airmike:内的小早川家与丰臣家很亲密 辉元被拖着走也是意料中 但是 06/01 19:31
27F：→ airmike:决定参战後 发现搞不定两川时也许提早退出 给德川减封的辫 06/01 19:34
28F：→ airmike:子也会小一点 06/01 19:34
29F：→ bloodrose23:说怪毛利元就也没错 因为元就明说毛利不争天下 06/02 00:11
30F：→ bloodrose23:现今毛利号称拥有十国 遭祸也可留一国安身 应该知足 06/02 00:11
31F：→ bloodrose23:隆景继承了毛利国策 然後再传到广家 06/02 00:13
32F：→ bloodrose23:相较於举棋不定的辉元 广家有元就和隆景的遗训当王牌 06/02 00:15
33F：推 castlewind:辉元参战是被安国寺惠琼说动一意孤行的结果吧 06/02 10:09
34F：→ IL2:秀元不动连带影响的是安国寺,长束,长宗我部等也不敢or不想动 06/02 12:18
35F：推 airmike:丰臣家分成两派 毛利体系也是一样分成亲此两派的两个势力 06/02 13:13
36F：推 castlewind:三成如果可以把靠不住的友军放在关原正面也许好些吧 06/02 13:13
37F：→ IL2:三成主力上南宫山,毛利放天满山一线? 06/02 13:50
这串变成战国串了耶..西军原本打算是将松尾山留给毛利辉元
结果被秀秋给 先占先赢....
为什麽让西国无双去打大津城啊啊啊!?
※ 编辑: sayuki 来自: 140.112.7.59 (06/02 15:37)
38F：→ castlewind:宇喜多队跟秀元队换一下，可能结果就不同 但也可能毛利 06/02 16:24
39F：→ castlewind:队在福岛队、加藤队猛攻下总崩XD 06/02 16:25
40F：推 castlewind:啊 记错是福岛队跟藤堂队 06/02 16:29
41F：→ sayuki:藤堂被大谷挡着吧?寺泽 京极亦同? 06/03 20:18
42F：推 castlewind:我的意思是 把靠不住的友军拿去正面顶 06/03 23:59
43F：→ bloodrose23:楼上 那会变成第二次兰提马利欧会战 (逃亡) 06/04 14:53
44F：推 castlewind:主要是三成的兵力不足啊... 06/04 16:03
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恳求版上热爱萨摩的人来专业解析~
萨摩人好色的八卦我只记得有次辺见十郎太当差落跑去酒楼...
※ 编辑: sayuki 来自: 61.224.40.150 (07/18 18:31)
45F：推 betty302:250年分期付款债务在1872年由明治政府宣告无效..商人泪目 07/18 18:36
46F：→ sayuki:XD 对齁 我忘了加注 感谢betty大姐~ 07/18 18:37
47F：推 gametv:250年分期付款我记得是调所广乡"劝说"商人们的 XD 07/18 18:48
48F：→ betty302:阿 之前就想说了 不要叫我大姐啦 我只是个半吊子历女(茶) 07/18 18:48
49F：→ betty302:其实好色什麽的.. 像武市、松阴先生这种才不正常吧(远目) 07/18 18:52
50F：→ sayuki:はい 松阴先生啊~ 小学时 我曾以为松阴和重辅去国外是要 07/18 19:04
51F：→ sayuki:私奔~ >///< (掩面逃走~ 07/18 19:04
52F：推 betty302:喂 我只是要强调老师是童贞而已呀喂 武市是爱妻家~ 07/18 19:40
53F：推 FantasyNova:要怪岛津把女人都抢光啦...e04 07/20 17:38