※ 引述《a00199bcd (落叶~小枫~*)》之铭言： : 先承认我是看了笃姬和龙马传才来发文的 : 首先是对於攘夷定义：幕末时代，不想开国，秉持德川家祖训， : 所以要把外国人驱逐，继续锁国。 攘夷反而不是幕府喊的，幕府基本立场是保幕开国 我前面也有提了，清朝十几年前因为耍嘴皮子锁国被打的往事还在眼前 外国人实力多少相信长期接触荷兰人的幕府都很明白 反而是一般外藩和老百姓没有哪个观念，认为外国人就是那些坐船来的猴子 打一打就会走，没啥了不起 而且攘夷还可以接个尊王，也就是用天皇当理由去推翻幕府 这才是真正的攘夷目的 只是这些人後来都变开国维新元勳，搞得大家都以为幕府才攘夷XD : 而在幕末攘夷喊最大声的有三个藩 : 土佐 : 萨摩 : 长州 : 先就笃姬部分来说 : 在笃姬里面表现出 : 萨摩喊攘夷基本上是喊假的 : 其目的叫做＂改造幕府＂（ㄨㄛˇ　　ㄧㄠˋ　ㄉㄨㄛˊ　ㄑㄩㄢˊ） 对，你抓到重点了，攘夷只是藉口，实际上是用攘夷质疑幕府专政的合理性 外藩『你不是征夷大将军吗，去攘夷啊，快去啊～』 幕府『喵的你们站着说话不腰疼啊～先共体时艰认识外国再说』 外藩『管你那麽多，你没能力攘夷就没资格当将军，没资格当将军总领啥政务』 幕府『阿不然你们先去禳啊』 然後就。。。 : 所以才会发生萨摩和长洲冲突 : 苗头不对萨摩就马上倒戈 : 而从萨摩喊假的也可以从齐彬看出来 : 齐彬本身就知道根本不可能打赢外国， : 所以攘夷是手段不是目的。久光也延续他的理念。 : 但笃姬对於长洲和土佐喊真喊假就没着墨了。 不用想那麽多，那都喊假的 夺权换人做做看或是从天下巨变中徇私得利才是真的 （个人不觉得那些维新志士或是幕府忠臣真有後世吹的多高理想就是了XD） : 所以以龙马传观点观之 : 用龙马传观点看来 : 先看长州，这里也很单纯 : 长州一开始看起来在久坂玄瑞一番人领导下（桂都是反对攘夷的） : 是真的以为可以攘夷 : 不然也不会真的去炮打外国船舰 : 但是历经和外国一战後，真的发现不能攘夷，所以毅然决然放弃攘夷 : 可惜已经变成朝敌，这是後话了．．．． : 可见长洲的转变是血淋淋而非故意喊爽的 : 但我最大疑问的是土佐藩的攘夷 : 就ＷＩＫＩ介绍的武市而言 : 是一个聪慧、人格高尚的人，根本是武士的典范 : 但是在龙马传里面，根本就是热血冲昏头的乡民 : 天真以为攘夷真的可以成功， : 而且阻止他攘夷的人都要除掉 : 从＂天诛＂、吉田东洋；等一系列暗杀 : 都是要实行攘夷， : 可是容堂早就洞悉不可能攘夷 : 只是顺应潮流让他搞， : 等到他失败再让他去切腹， : 可是小弟疑问是，如果武市真的如ＷＩＫＩ上所说是聪慧的人 : 为啥会不知道攘夷不可行？ 时代背景使然，锁国时代对外的资讯来源被幕府垄断 就算是再聪慧的人也很难跳脱时代的背景影响 先别说幕末日本，现在在台湾就很多人认为回到当年戒严时代经济就会安定起飞的。。。 : 他真的如龙马传所演是个目光如豆的人？ : 他生活其间也经过长州被外国人打趴情况 : 他都没有机会改变志向就死了？ : 所以木户（桂）才会质问容堂为啥让他切腹？ : 所以武市　真的是不可救药攘夷？ : 还是其实是有目的？ 我是觉得以他被时代背景影响出来的眼光，没办法想那麽多 看幕末那些维新头脑者的想法，请要有一个基本想定 『他们想的东西超越时代很多』 也许现在看来只是基本常识，但对於幕末的他们可是得花很多心思去理解完全不同 於成长背景建立的教育经验才能得出这个结论阿 -- █◣ ██ ████◣ ████◣ ██ ██████◤◢███◣ THANK ██◣ ██ █▋ █ █ █ ██ ◢█◤ █ █ YOU! ███◣██ █▋ █ █▅▅▅◤ ██ ◢█◤ █ █ █▋◥███ ████◤ █ ◣ ██ ◢█◤ █ █ WE LOVE █▋ ◥██ █▋ █ █ ▅▅ ◢█◤ 1934 █ █ BASEBALL!! █▋ ██ █▋ ████◤ ▊ ▌█◤ 2004 ◥███◤ TH --

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