作者minemei (天正十年六月二日)
看板Shinsengumi
标题Re: [问题] 新选组最多有几人
时间Wed Oct 5 09:57:48 2005
※ 引述《Wo1f (日立好冷气  N )》之铭言:
: 今天和同学聊天时意外发现他是个历史迷
: 我就谈到我还蛮喜欢新选组的
: 他问我「你对新选组了解多少?」
: 你考我看看啊。
: 其中一题是新选组成员最多是多少人
: 我一开始答200,他说太夸张了,200都可以组成军队了
: 那就100吧,也不对
: 我把人数越砍越少,都没有猜中
: 最後公布答案时他说是
: 20人。
: 20人也太少了吧o___o?
: 十个队长底下各配一个队员好了,加上局长副长好歹也有超过啊XD
: 我死也不承认只有20人
: 然後他才跟我解释这20人是指把死伤者排除在外...
: 还说他手上有史料可以证明
: 我问他史料是哪本书他都不肯说,直到最後才告诉我是日本的历史课本..@@
: 有没有人手上有史料可以告诉我
: 新选组真的最多只有20人吗?
历史迷...? 日本的历史课本...? orz
最多人数绝对不可能只有20人
200可以组军队? 新选组在鸟羽伏见之役中的定位本来就是一支军队...
首先 1864年6月5日池田屋事件後获得赏赐的名单就已经有34人(其中3人应该是死者)
并且这个人数也不是当时的总人数 因为有人没出动(例如山南敬助)
1864年末土方写的「行军录」上面记载的人数是60人
局长 副长 一到八番队各队6人 运输队10人
另外这份名单没有永仓新八 土方的说法是他这时受处分停止职务
也没有山南(这时还没切腹) 考虑到可能有人因某些因素没被记载
这时的人数应该比60稍多
岛田魁持有的名单「英名录」上共记载134人
明确的记录时间点不明
但因为包含了1865年4月土方在江户招募的新队士 故应在这之後
西本愿寺驻寺武士西村兼文的记录「新选组始末记」记载了新选组的编成
局长 副长 参谋伊东 一到十番队 每队各13人
另外还有诸士取扱役兼监察7人 勘定方4人
这样加一加就144人
(不过要注意的是这本是西村日後写的 有误记 史料价值不如英名录)
1865年9月 土方写的第二次「行军录」应该是记录人数最多的 将近200人
但这份记录并没有一一记下人名
故也有人认为实际上没有那麽多 应是一种预订编制
1867年6月10日 新选组全员获得幕臣身分时的名单共105人
这时已经是伊东甲子太郎一派十几人离队之後
故结论是 最多的记录近200人
原po是正确的....
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◆ From: 218.179.100.88
※ 编辑: minemei 来自: 218.179.100.88 (10/05 10:02)
1F:推 NewYAWARA:请问这篇可否借转PTT2个人隐板? 10/05 10:42
2F:推 Wo1f:感激!!这样我就可以跟他争论了:P 10/05 13:12
3F:推 minemei:回一楼: 好的 :) 10/05 19:16
4F:推 NewYAWARA:感谢^^ 10/05 22:10