作者nawi (nawi)
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标题Re: [请益] 日本人面对不是讲日文的外来者心态?
时间Fri Jan 25 12:37:08 2013
我觉得日本近年算进步很多了。
我记得我大学时第一次去日本旅行(八年前)玩整个关西
因为我们有点迷路 所以一直站在路上不知道要往哪个方向走
就有一个女生 知道我们不太会日文 所以对我们骂"丑八怪"
不就是一起等红绿灯而已 也没碍到她。
但我记得她那句话 等我确定意思是丑八怪之後 我不敢相信日本有这种人。
後来毕业後第一次到东京玩
去新宿御苑 遇到一个欧巴桑和家人来东京玩 他知道我们从台湾来
抓了一大把糖果给我们 祝我们旅程愉快。
在上野 有一个欧吉桑 知道我是外国人 跟他买东西 居然死也不肯给我塑胶袋装。
还有在商店买东西时 听到我们用中文在讨论 一直斜眼瞪我们的欧巴桑也有。
去便利商店 因为台湾的牛奶都可以热
日本好像当时没有这种一个按钮可以选择要热什麽东西的功能
所以商店店员帮我微波了好几次 才把热腾腾的牛奶交到我手上。
这趟我觉得 日本年纪比较大的人还是有点排外
旅行就是这样不见得都是最好的回忆。
可能在其他地方还存在着"对外国人不太习惯"的人。
我住的地方是日本的中部 这里外国人真的不多
像我之前打工的地方 明明皮带SIZE没了 店长教我直接说 "都只有柜上的了"。
有个欧巴桑就很不爽得跟她老公说"他不是日本人啦!你问她也没用"
我当然觉得很不爽 要是我不是店员 我早就呛回去了
又不是说你去问日本人就会有货 没货就是没货啊。
我一直觉得很奇怪 为什麽日本人说"都只剩柜上的罗"就没事，我说就要被怀疑。
但大部分的客人都是好人 都会问我哪来的 我说台湾
有的人很开心 因为他去过台湾。有人说我很努力 多买了好几件。
有的人来了还特地来找我。
反倒是同事有些人明显有点排外 故意不教你的人满多的
甚至副店长有点不爽为什麽店长当初要雇用我 还帮我排很多班
这是我要换工作前才知道的。 而且他们都觉得台湾=中国 这点每个人都一样。
但说到东京已经算是一个很国际化的都市了 我觉得远远超过关西地方。
以前我去的时候 大家听到你讲英文就吓死了 都想打发你走。
但我上个月去的时候 基本上连超市的欧巴桑都会简单的英文跟你沟通
店员也有三成是外国人 百货公司药妆店绝对找的到会中文的人。
买一件外套店员拼命跟你讲英文 而且他的英文还不错耶。
车站保全的欧吉桑也会用英文讲上下左右 还有几点。
我觉得用英文沟通好像比较能受到尊重 所以我到後来都直接用英文
海关 新干线订票 餐厅点餐 办有些手续 其实是畅通无阻的 对方也会比较有耐心听 。
日本其实也知道 靠内需是没用的 现在还是外国人的钱比较好赚。
我和我老公讨论过这个问题。
其实大部分的日本人是觉得不需要学外文的 也不需要靠外国人也可以在世界上生存。
你要来日本你自己要学好日文
当然遇到困难还是有好心人会帮你 但很机车的人日本也不少
但那些机车的人是本身在日本就很机车 倒也不是因为你是外国人就对你不友善。
大家看日本的霸凌问题就知道 这是无所不在的 不只学校 职场 社区都有这种问题。
但年轻一代已经了解世界趋势问题 现在高中毕业就到外国留学的日本人不少。
想跟外国人用英文对话的年轻人也变多了
想要守住"日本自尊" 我觉得已经有点难了 慢慢被这代的年轻人瓦解了。
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※ 编辑: nawi 来自: 114.174.59.38 (01/25 12:47)
1F：推 pederast:的确机车的人在哪都机车~还有表明自己是台湾人真的会比较 01/25 13:16
2F：→ pederast:有友善的态度出现 01/25 13:16
3F：推 timepeng:我去岚山旅游的时候骑脚踏车停下来拍照时,也有日本女生直 01/25 13:25
4F：→ timepeng:接在旁边跟她朋友说"有些人不拍照好像不行" 01/25 13:27
5F：推 MilkTea0509:现在日本人,听到说中文的脸就垮下来,然後说我们是台湾 01/25 13:40
6F：→ MilkTea0509:人,马上脸上回到笑容 01/25 13:41
7F：推 jis0077:把台湾跟大陆搞混的日本人我还没遇过耶 基本上他们听到我 01/25 14:51
8F：→ jis0077:是台湾来的 表情会变 态度也差很多喔! 01/25 14:51
9F：→ jis0077:大部份日本人的反应都是:ㄟ 台湾!然後对你就变得比较亲切 01/25 14:54
10F：→ jis0077:老一辈的也是喔 01/25 14:54
11F：推 kiwi1219:但开口讲中文真的常被ㄘㄟ.. 01/25 14:57
12F：→ lovebuyjp:台湾人在台湾也会对某些国家的另眼相待 不是只有日本人 01/25 15:41
13F：→ lovebuyjp:这样阿 01/25 15:42
14F：→ yuenblack:我比较希望店员不要看到我的信用卡就对我讲英文。 01/25 16:02
15F：推 autumoon:我是在大阪某一个小车站换车的时候遇到一个老头看我讲 01/25 21:18
16F：→ autumoon:中文就主动来哈拉让我吓一跳而且印象超深刻...= =" 01/25 21:19
17F：→ autumoon:那时候正是钓鱼台闹的正凶的时候，还以为会被那老头嫌弃 01/25 21:20
18F：→ autumoon:辱骂的，结果他一直努力的跟我说他很爱中国，上海有多美 01/25 21:20
19F：→ autumoon:好之类的，我都说我台湾来的，那老头还在说他美丽的上海 01/25 21:21
20F：→ autumoon:直到电车来....=.=" 01/25 21:21
21F：推 bineapple:东京其实并没有多国际化 就外国旅客数而言和台北差不多 01/25 22:13
22F：→ bineapple:2011年因为核灾的关系 外国旅客数甚至比台北还少 01/25 22:14
23F：→ bubki:回楼上,东京没多国际化,我不认同.单单欧洲来的观光客就远多 01/26 01:17
24F：→ bubki:於台北,更别说大量韩国的观光客.观光客以外,欧美来念动画, 01/26 01:18
25F：→ bubki:交换学生的也非常的多!东京没有多国际化,你真的是小看了 01/26 01:19
26F：→ Talos:日本超商好像不微波牛奶的 01/26 02:25
28F：→ bineapple:京的国际旅客远少於其他国际大城 就算是整个日本 也输给 01/26 02:51
29F：→ bineapple:韩国 且没比台湾多多少 01/26 02:51
30F：推 ThePanzer:2011年有大地震 你自己也说了 还是拿其他年份比较客观吧 01/26 02:52
31F：→ ThePanzer:我看2010年 日韩 是差不多的 都是八百多万人 01/26 02:54
32F：→ bineapple:2011年的韩国达980万 2012年的日本刚出炉 837万 01/26 02:57
33F：→ bineapple:837万是日本史上第二高 仅次於2010年 01/26 02:57
34F：→ bineapple:2012年的韩国我还不知道 但相信不会少於837万 01/26 02:58
35F：→ bineapple:韩国的旅客数这几年快速增长 日本则是原地不动 01/26 02:59
36F：推 ThePanzer:当然 因为过去日币走强 再加上大地震核灾的影响 01/26 03:00
37F：→ ThePanzer:不过我後来发现 台湾居然也有每年600万人次的旅客数... 01/26 03:02
38F：→ ThePanzer:台湾似乎还干的不差.... 01/26 03:02
40F：→ bineapple:的国家 至少在先进国家群里面是如此 且日本名校的外籍生 01/26 03:08
41F：→ bineapple:比例也是远比不上欧美 01/26 03:09
42F：推 ThePanzer:没办法 因为大部分人的观念里 国际化=欧美化 日本=锁国 01/26 03:16
43F：推 ThePanzer:不过我一直很好奇一件事 因为旅客多=/=国际化 01/26 03:19
44F：→ bineapple:当然不能只看旅客 不过这篇的重点似乎是摆在观光方面... 01/26 03:21
45F：→ ThePanzer:我查了所有指标 没有人把东京列到国际化大都市五名以外 01/26 03:21
46F：→ ThePanzer:谁叫日币走强+大地震+中国反日潮...(这也太多灾多难.. 01/26 03:23
47F：→ bineapple:我认为物价高是原因之一 地理位置偏僻也是 而且正如这篇 01/26 03:33
48F：→ bineapple:所讲 对英文不友善 政府也没有大力推行 自然吸引不到太 01/26 03:34
49F：→ bineapple:多外国游客 01/26 03:34
50F：推 ThePanzer:我觉得宣传也是很大的影响 01/26 03:37
51F：推 ThePanzer:日本旅客多来自中韩台 所以瞜 01/26 03:52
52F：推 allesvorbei:宣传跟距离我觉得满大的。在欧洲这边不少欧洲人也想要 01/26 03:59
53F：→ allesvorbei:去日本，但一想到距离就会犹豫。另外常见的广告也不常 01/26 03:59
54F：→ allesvorbei:看到到日本的广告(中国到是有 01/26 04:00
55F：推 megaboost:近年来年轻人到外国留学变少了吧.因为就职困难 01/26 07:00
56F：推 bubki:其实你以旅游程度来论该国家是否国际化就有很大的出入和争了 01/26 09:26
57F：→ bubki: 争议 01/26 09:30
58F：→ bubki:看该国自由贸易程度,跨国公司在世界经济影响力的比重,通讯 01/26 09:32
59F：→ bubki:和新闻情报是否透明和顺畅,甚至像是城市基础建设和生态环境 01/26 09:37
60F：→ bubki:指标都要纳入,你知道最近北京空气污染被列为极危险程度,但它 01/26 09:37
61F：→ bubki:还是照样被列为欧美人旅游胜地.虽然外国人旅游人数多少是 01/26 09:38
62F：→ bubki:依据之一,但一个国家或城市是否国际化不能以单一条件就论 01/26 09:38
63F：→ bubki:该国不够国际化!这会有很大的误解.你看中国太多地方基础建设 01/26 09:40
64F：→ bubki:都还大有问题但还是被英国旅游所列为欧美人旅游胜地. 01/26 09:41
65F：→ bubki:很多旅游业的数据真的拿来参考就可以了.而不是这麽轻易就 01/26 09:43
66F：→ bubki:拿该国或该城市旅游人数就扩大为开国家是否"国际化" 01/26 09:45
67F：→ bineapple:我只想反驳很多人认为东京外国人很多的错觉 01/26 09:47
68F：→ bineapple:你不是也认为东京的外国游客和交换学生非常多? 但事实上 01/26 09:49
69F：→ bineapple:并不是那麽一回事 我看过一个日本人去香港和吉隆坡的影 01/26 09:51
70F：→ bineapple:片游记 两地的外国人比例都比东京高上不少 特别是欧美人 01/26 09:51
71F：→ bubki:以旅游,也许神秘感与吸引力不如东南亚甚至些岛屿.但不建议 01/26 09:59
72F：→ bubki:轻易就把该城市甚至整个国家冠上不国际化! 01/26 09:59
73F：→ bineapple:好吧 但我认为要国际化 对外国人友善的环境是最基本的 01/26 10:04
75F：推 KurakiMaki:澳洲歧视那麽严重...国际化排第二，你觉得准吗 01/26 10:13
76F：→ KurakiMaki:看错，第二是Austria，不过澳洲还是排在日本前面很多 01/26 10:15
77F：→ bubki:其实对外国人友善与否见仁见智,加上日本的民族性就如此龟毛 01/26 10:16
78F：→ bubki:你西方人想到什麽就说什麽,日本人要讲一句话心中会先冒出 01/26 10:17
79F：→ bubki:好几个选项,绕好几圈才说出想法.这样的民族性跟外国人交流 01/26 10:20
80F：→ bubki:很多时刻会觉得日本人很见外甚至会认为排斥外人.因为他们 01/26 10:22
81F：→ bubki:那种"极细腻"的想法已经跟日语和日本文化融合在一起了,你一 01/26 10:22
82F：→ bubki:下子要他们瞬间转换成英语,也就是会造成其"瞬间当机状态" 01/26 10:23
83F：→ bubki:说真的,这国家对外国人友善与否,真的见仁见智.绝对不能用 01/26 10:25
84F：→ bubki:"数据"就来决定该国人民是否友善,这是非常不公平的 01/26 10:26
85F：→ Doco:之前在餐厅等候座,店员是年纪稍大的杯杯,前面都叫"某某样" 01/26 12:20
86F：→ Doco:可能看到我姓氏是中华圈,只有我们桌被叫"某桑"... 01/26 12:21
87F：推 ThePanzer:我觉得他的资料顶多称得上是"日本旅客没有欧美或韩多" 01/26 13:30
88F：推 marena:但我们班的同学连台湾在哪都不知道 只觉得跟大陆是同类 01/26 15:10
89F：→ megaboost:楼上...我被主管当泰国人....你说我该怎麽办XDDD 01/26 16:09
90F：→ bineapple:那不只是旅客 还包括各种目的的入境外国人 01/26 21:27
91F：→ bineapple:我也讲了 只是点醒一些认为东京或是日本外国人很多的人 01/26 21:28
92F：→ bineapple:至於环境友不友善 应该要从外国人的角度来看 01/26 21:34
93F：推 taipeijimmy:台湾的观光客是把大陆客算进去的喔！ 01/26 23:42
94F：推 taipeijimmy:况且国际化这词的定义是？ 01/26 23:44
95F：→ bineapple:当然是把中国人算进去了啊 不同国都算 01/26 23:49
96F：→ bineapple:不过自由行的确帮台湾冲了不少人次 01/27 00:05
97F：推 bubki:回楼上,我要告诉你,你把国际化定义的太狭隘了.中国市场是靠 01/27 01:35
98F：→ bubki:80%的外资撑起来,各国人为了赚他的钱都不得不出入境该国 01/27 01:37
99F：→ bubki:所以你说的"各种目的入境外国人"根本就跟国际化是两回事 01/27 01:37
100F：→ bubki:你引的数据没有错,但如果你想拿你手上的数据不断喊这国家 01/27 01:40
101F：→ bubki:够不够国际化,我觉得首先你先去了何谓国际化在来找数据 01/27 01:40
102F：→ bubki:还有,在这里的人没必要受你"点醒",大家出国旅游自已会努力 01/27 01:41
103F：→ bubki:去体验,环境有没有善,相信在日本遇到友善的人也大有人在,总 01/27 01:42
104F：→ bubki:是就是水土不服觉得台湾甚至中国好的也大有人在.你没必要 01/27 01:43
105F：→ bineapple:後面是单纯在告诉你你的"东京外国人很多"是错误的概念 01/27 01:43
106F：→ bubki:用自己的思想和乱引用数据去强加在别人身上 01/27 01:43
107F：→ bineapple:你先说东京非常国际化 後面就开始说外国人很多 这不正是 01/27 01:44
108F：→ bineapple:认同国际化和外国人人数有正相关? 01/27 01:45
109F：→ bubki:推 bineapple:东京其实并没有多国际化 就外国旅客数而言和台 01/27 01:45
110F：→ bubki:湾差不多 01/27 01:45
111F：→ bubki:首先你推文里,把国际化和旅客牵扯在一起就有问题了 01/27 01:46
112F：→ bineapple:我不认为有问题 国际旅客数是其中一项指标 01/27 01:46
113F：→ bubki:我不只是举了旅客例子,也举例留学生,推文下我无法一一列举 01/27 01:47
114F：→ bubki:你大错特错了.普吉岛旅客算首屈一指,他有没有国际化?他有没 01/27 01:48
115F：→ bineapple:留学生不用讲 我的学校大学院的留学生大概只有10% 01/27 01:49
116F：→ bineapple:如果是欧美相同等级的大学 应该都有个30%以上 01/27 01:50
117F：推 bubki:你知道日本一个单一语系国家的留学生能与美国这类"以地球村" 01/27 01:52
118F：→ bineapple:我没有说旅客多就能推到国际化 01/27 01:52
119F：→ bubki:比较的话日本已经算不差了.你知道欧美有多少国家?这些国家去 01/27 01:53
120F：→ bubki:日本,台湾甚至中国是否有语言问题.美国留学生会比较多是当然 01/27 01:53
121F：→ bineapple:我都说相同等级了...美国之外应该只有英法德吧 01/27 01:54
122F：→ bubki:我自己在美国住过五年在日本现在工作三年,说真的我从来不会 01/27 01:55
123F：→ bubki:去随便想哪里比较国际化.因为两国根本就差不多,人有好有坏 01/27 01:56
124F：→ bubki:也不会拿数据想去"点醒人"告诉他们谁比较国际化 01/27 01:56
125F：→ bineapple:我也不会去想 但这篇就是提到国际化了 而且是旅游方面 01/27 01:56
126F：→ bineapple:点醒用词可能激烈一点 就当是纠正错误观念 01/27 01:57
127F：→ bubki:你没有权,数据也只是餐靠,实际出入也会因为个人或组织认同 01/27 01:58
128F：→ bubki: 参考 01/27 01:58
129F：→ bineapple:我没有强迫你接受啊 讲难听一点你可以不要看 01/27 01:59
130F：→ bubki:甚至评断有出入,你没有权利在这里去"纠正错误观念" 01/27 01:59
131F：→ bineapple:数据总比靠自己的印象可靠得多 更何况是这种全面性的 01/27 01:59
132F：→ bubki:我只是不喜欢你随便拿个数据就在这里开始自觉得纠正大家 01/27 01:59
133F：→ bineapple:哦 那你要那些说日本实际没那麽好的都别来这里吗? 01/27 02:00
134F：→ bubki:你知道什麽叫实际多年生活和体验吗?说真的数据那些根本就是 01/27 02:00
135F：→ bubki:BullshiO 01/27 02:01
136F：→ bineapple:因为和你自己的印象有出入所以就是bullshiX吗? 原来如此 01/27 02:01
137F：→ bineapple:你怎麽不去想想自己有没有权说一个国际公认的组织所做的 01/27 02:02
138F：→ bineapple:统计资料是bullshiX呢? 01/27 02:03
139F：→ bubki:数据说台湾是科技大国,你相信吗?科技是什麽?研发还是代工? 01/27 02:03
140F：→ bineapple:数据不会说台湾是科技大国 数据只是数字 是不是科技大国 01/27 02:04
141F：→ bineapple:要看你如何从数据去区分出是否科技大国 01/27 02:04
142F：→ bubki:因为我在实际住过许多国家後,才发现当地恩网路,跟数据,跟新 01/27 02:04
143F：→ bineapple:但这种人数多寡 就完全只能从数据说话 01/27 02:04
144F：→ bubki:闻所评断的跟有就有实际出入,最好的数据就是出自於自己体验 01/27 02:04
145F：→ bubki:而非宅在家看连自己都不知是什麽组织就决定你一切的数据 01/27 02:05
146F：→ bineapple:每个人体验不同 所以反驳别人才需要具有公信力的资料 01/27 02:05
147F：→ bineapple:我连结都有来源 说不知是什麽组织有点... 01/27 02:06
148F：→ bineapple:这不是决定你的一切 是决定日本的外国人的多寡 01/27 02:06
149F：推 bubki:你对这组织有多少的了解?他是靠什麽营利的?为什麽点个连结你 01/27 02:07
150F：→ bubki:就可以全盘相信那数据了?而不是自己亲生去该国度体验? 01/27 02:07
151F：→ bineapple:你在日本生活多年有推出日本一年有大概六七百万个游客吗 01/27 02:08
152F：→ bubki:说真的我不会去在意有没有六百万或六千万,我只知道这里百货 01/27 02:09
153F：→ bineapple:组织靠什麽营利很重要吗? 重点是他资料是否正确 01/27 02:09
154F：→ bubki:公司(大阪)会定期有义大利,英国食物节.许多优点不断向欧美 01/27 02:09
155F：→ bubki:学习,人民也不断的尝试欧风设计,公司内部外国人也有 01/27 02:10
156F：→ bineapple:所以呢 有国际美食节代表大阪外国人很多吗? 01/27 02:11
157F：→ bubki:你有没有听过数据会把人误导,GPS资料数据出错,官方数据出错 01/27 02:12
158F：→ bubki:"记得~ 数据只能当参考,但很多时候距离现实还是有距离的 01/27 02:12
159F：→ bineapple:数据当然会出错 但总有一些是相对之下具有公信力的 01/27 02:13
160F：→ bubki:你所提的数据来自什麽组织?公信力有多少程度你可否详细解释? 01/27 02:14
161F：→ bineapple:各国的数字是来自各国政府 01/27 02:14
162F：→ bubki:现在网路这个Big Data时代要挖数据太简单了,很多人在电脑前 01/27 02:14
163F：→ bineapple:当然你要不相信那些政府的资料也是可以啦 01/27 02:15
164F：→ bubki:就觉得日本人就是怎样,该国人旅客就是600万,了解,下一个.. 01/27 02:15
165F：→ bubki:你不知道有太多的细节是要"本人亲自进入该文化去用身体体验" 01/27 02:16
166F：→ bineapple:日本人就是怎样和游客六百万是完全不同种类的资料 01/27 02:16
167F：→ bubki:贾伯斯当年创造苹果时如果相信新闻数据说个人电脑不会变成 01/27 02:16
168F：→ bineapple:我现在就在京都啊 但我知道我再住20年也不会知道日本到 01/27 02:16
169F：→ bineapple:底有多少个外国人入境 所以只能去查资料 01/27 02:17
170F：→ bubki:趋势的话就不会有现在的iPhone,他不理那些数据的,他是实际去 01/27 02:17
171F：→ bubki:观察,用自己的眼睛去印度待了几个月.过度参考相信数据只会 01/27 02:18
172F：→ bubki:让你被"国家组织和媒体"所牵着走. 01/27 02:18
173F：→ bineapple:数据不能用来预测未来 我提的都是已发生的 01/27 02:18
174F：→ bineapple:数据说台湾有2300万人 你要说你没看到那麽多 所以不信吗 01/27 02:19
175F：→ bubki:我相信,不过我只是参考,我不会拿这数据去"纠正人"因为那只是 01/27 02:20
176F：→ bubki:数据,就只是那样,谁知道何时是否天灾会死上万人 01/27 02:20
177F：→ bineapple:所以有个日本人说台湾人均大概1000镁程度 你也不纠正? 01/27 02:21
178F：→ bubki:你要记得,数据随时都在变动,甚至很多都受到控制和目的性影响 01/27 02:21
179F：→ bubki:你要记得,数据随时都在变动,甚至很多都受到控制和目的性影响 01/27 02:21
180F：→ bineapple:不会变动 已发生过的事没有变动的可能 01/27 02:22
181F：→ bineapple:2300万人也是某个时间点测得出来的数字 01/27 02:22
182F：→ bubki:我真的以过来人好意跟你说,别过於相信数据,善於亲自体会 01/27 02:22
183F：→ bubki:多用自己的思想去判断,不要活在数据和别人的想法之下 01/27 02:23
184F：→ bineapple:我只活在"事实"之下而已 我没办法说出日本外国人很多这 01/27 02:25
185F：→ bineapple:样的话 在我知道实际上比韩国还少之後 01/27 02:25
186F：推 taipeijimmy:日本外国人多不多是看跟谁比较。跟台湾比当然多罗。 01/27 11:49
187F：→ bineapple:跟台湾比当然是多一些 只是我觉得在先进国家里实在太少 01/28 01:47
188F：推 bubki:先进国你都去过罗?"我觉得...... " 01/28 20:13
189F：→ jis0077:楼上 我笑了XD 01/28 22:26
190F：→ bineapple:我不用去过 看资料就知道了 你要去过印尼才知道印尼有2 01/28 22:43
191F：→ bineapple:亿人口吗? XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/28 22:43
192F：推 taipeijimmy:话说IMF也把台湾归到先进国耶 01/28 23:03
193F：→ bubki:数据参考用就好,而且数据随时都在变化,背後甚至是被媒体, 01/28 23:28
194F：→ bubki:政府,特别的目的性而左右的机会也常有.把参考拿来定论为 01/28 23:29
195F：→ bubki:实际就是那样,那我想你根本上网就可以了解各国人了解透透了 01/28 23:30
196F：推 bineapple:此言差矣 2012年之前日本观光客很少是事实 这是不会变的 01/28 23:31
197F：→ bineapple:除非你要说日本政府故意把人次缩水 01/28 23:31
198F：→ bubki:当然了,福岛核灾比车诺比都严重,大海啸的画面多可怕 01/28 23:32
199F：→ bineapple:福岛搞不好根本没事呢 你没去看过吧 最好别相信有核灾 01/28 23:33
200F：→ bineapple:新闻说有核灾参考就好 影片也有可能作假 01/28 23:33
201F：推 bubki:"福岛搞不好真的没事"看到这句话我已经不想跟你浪费时间了 01/28 23:34
202F：→ bineapple:谢谢 你终於知道我的感受了XD 01/28 23:35
203F：→ bubki:以下是影片惨状: 01/28 23:35
205F：→ bubki:你错了,福岛核灾我亲自去灾民收容馆当了一星期义工 01/28 23:35
206F：→ bubki:而上面的连结影片是"个人放上去"而不是组织,政府,数据 01/28 23:36
207F：→ bineapple:你有去核电厂看吗? 你有被感染吗? 01/28 23:36
208F：→ bineapple:你没体验过凭什麽说核灾一定有发生? 01/28 23:36
209F：→ bineapple:个人放上去启不更是来路不明? 你以为影片不能作假? 01/28 23:37
210F：→ bineapple:以上都是学你的 换个例子而已 01/28 23:38
211F：→ bubki:说真的日本有没有核灾大家心里都很清楚.不过你的数据 01/28 23:41
212F：→ bubki:是从哪里来?甚至你还目的性的拿那数据去"纠正大家"! 01/28 23:42
213F：→ bineapple:哪里来的我不想说那麽多次 自己回去看 01/28 23:42
214F：→ bubki:况且你从头到尾也只有"数据"就论定这国家不够国际化,你的 01/28 23:43
215F：→ bubki:国际化论调太过於狭隘了 01/28 23:44
216F：→ bineapple:我数据说的是日本的外国人很少 请搞清楚XD 01/28 23:44
217F：→ bubki:而且请别用小朋友的辩论方法,直接乱拿福岛核灾来比喻 01/28 23:44
218F：→ bineapple:外国人少只是是否国际化的一项指标 01/28 23:45
219F：→ bubki:XXXXXDDDDDD 数据随时都有改变,参考就好,但不建议拿来纠正 01/28 23:45
220F：→ bubki:大家,甚至把数据奉为真相而信奉 01/28 23:45
221F：→ bineapple:哈 你觉得到了明天2010年的日本外国人就会变1000万人吗? 01/28 23:45
222F：→ bineapple:随时在改变咧 发生过的事是要怎麽改变? 01/28 23:46
223F：→ bubki:指标? 该国外资多少?生态永续发展是否有到国际标准? 01/28 23:46
224F：→ bubki:人类发展指数多少?北约参与国否?该国网路透明度多少 01/28 23:46
225F：→ bubki:数据当然会改变...天啊! 你以为你的数据2年後还可以信奉吗 01/28 23:47
226F：→ bineapple:维基:全球化 影响:国际旅游业的发展 01/28 23:47
227F：→ bubki:感觉你根本就是学生思想,多拿点社会人的亲身环境敏感度体验 01/28 23:47
228F：→ bineapple:你还是看不懂我在说什麽 数据都是已发生的事 01/28 23:47
229F：→ bineapple:我是学生没错啊 我不认为社会人有什麽了不起 01/28 23:48
230F：→ bubki:泰国的国际观光客多不多?超多的.但她国际化?永续环境跟得上 01/28 23:48
231F：→ bubki:先进国的国际人类发展指数吗?社会人没什麽了不起,但是在社会 01/28 23:49
232F：→ bineapple:国际化→外国入境者多 并非可逆 谢谢 01/28 23:49
233F：→ bubki:磨练後会深知数据只是参考而已,实际还是有太多无法预测变化 01/28 23:49
234F：→ bineapple:你的体验到头来还是无法反驳日本外国人很少这件事 不是 01/28 23:51
235F：→ bubki:数据说台湾去年日本旅客减少,但今年又大增.数据说什麽你就 01/28 23:51
236F：→ bineapple:吗? 01/28 23:51
237F：推 jis0077:我觉得你们的对话还蛮有意思的 蛮精彩的XD 01/28 23:51
238F：→ bubki:全盘相信什麽,你只是被数据和媒体牵着走.你有自己的看法吗? 01/28 23:51
239F：→ bineapple:我会去思考这数据背後有什麽涵意 为什麽造成这种结果 01/28 23:52
240F：→ bubki:你我想法差异太大,到此为止吧,再谈也没有意义了.good luck 01/28 23:53
241F：→ bineapple:而不是光靠自己的印象去怀疑或否定 01/28 23:53
242F：→ bineapple:你23:34那句话出来後我就不想讲了 结果又讲了那麽多 叹 01/28 23:54