作者lovepeaceful (peacegirl)
看板JP_Custom
标题Re: [心得] 与日本朋友的交往 误会解释(?)篇
时间Fri Aug 31 14:09:27 2012
※ 引述《lovepeaceful (peacegirl)》之铭言：
: 文长请大家见谅!> <
: 还有我第一次在这里po文
: 还请大家多多指教! 鞠躬~
: 最近在当buddy
: 我的两个buddy都是日本人
: 也因此认识了很多其他日本人
: 我发现版上说的几乎是真的...
: 每次如果他们是少数人
: 台湾是多数人的话
: 他们就会变亲合
: 但如果在场只有我一个台湾人(有时有混杂韩国人)
: 他们会很融洽
: 但不晓得为什麽我就有点格格不入
: 但这些都还是小问题
: 也都还能理解
: 即使版上已有耳闻但还是可以解释成
: 人都会亲近自己国家的人
: 可是最近发生一件事真的让我蛮傻眼的
: 就是我本来约大家这礼拜去花莲玩
: 结果大家都有安排了
: 剩一个日本男生
: 後来他就说只有我们两个去玩也可以
: 可是这要玩过夜!
: 这是其中一个疑问...
: 日本人是不是蛮没有"避嫌"的观念啊?
: 常常看到一个日本女生跟几个日本男生在一起玩
: 有去玩会过夜的
: 也有一起喝酒的...(好吧 也许大家会回我台湾也是降orz)
: 虽然反正住不同房间也没什麽
: 可是我没单独跟男生出去旅游过
: 刚好台风来就藉机说去近一点的地方玩
: 问他那有想去的地方吗?
: 他就说都可以
: 当我找好景点了问他要去吗?
: 他还说 可以去
: 结果晚上再次用电脑就发现他留离线留言给我说他明天有事= ="
: 还说对不起 他刚想起来(实在不懂他刚想起来跟我有约还是刚想起来隔天有事= =")
: 然後今天发现他跟两个韩国女生一起去玩了...(FB上po照片)
: 我突然有种奇怪的感觉
: 因为两个韩国女生也是我朋友啊!!
: 为什麽明明知道我也想出去玩却不邀我?orz
: 我好像常常搞得自己一头热
: 因为之前花莲也是他们说要去的...
: 其实我之前都觉得版上的看看就好了
: 那些会晃点人或很假等等的事情也许是少部分
: 每个个体是不一样的
: 我也遇过很nice的日本人(巧的是这些人都去过英语系国家而且年纪较长...)
: 但这次这件事情真的有让我傻眼到...
: 当然这是综合之前的相处
: 让这件事给我有不舒服的感觉了...
: 大家对这件事有什麽看法呢?
: 是我想太多或太过在意了吗?ˊˋ
最近跟几个日本人聊过後
觉得上篇事件可能只是个误会
本来想直接打在推文里的
但因为除了解释误会外
我想用另一个角度探讨日本人
所以犹豫很久之後决定另写一篇自打嘴巴文 冏
如果各位觉得不需另打一篇
我会将此篇移至上篇推文中并删此文
有任何错误也请各位大大指教罗! :)
我後来有跟上篇文章的日本男生聊过天
当时我在注册一个日本网站
但一直无法注册
日文几乎只停在五十音阶段的我
就请他帮忙(google的翻译很不敢恭维...)
因为当时线上只有他一个日本人
想说顺便测试他是不是果真会装死
结果他还蛮热心帮忙的@@
虽然最後还是不清楚问题出在哪
我就说没关系 我改天再试 谢谢你
他就说 不会! 加油!
所以这里是一个探讨点
不管装死是不是真的
也许加油只是他们的习惯用语?
也许是真心的加油而不是装死後机车的言语?
而且这次聊天後我发现一件事
虽然对於当初讨论去玩的对话
台湾人一定都觉得他给我装肖为
但冷静後发现
我其实已经不知不觉在用超出他程度的中文了 冏
而且除了起头是面对面聊
其他讨论都是从网路上断断续续的聊
所以可能在这之中已经造成了误会
当然也有可能就只是日本人的习性...
我前几天又被我Buddy吓到...
发生前述的事情後
我忍不住问他是不是日本人很爱一开始说好後来又变了?
他就说他不这样的!不要理那些人!
当天他还说要不要跟他们去台北
我答应了而且满心期待
然而前几天我问他所以台北的行程是如何时
他又说他不去了
................
加上我另一个buddy第一天认识就爽约喝茶聊天约
总共被三个日本人放鸽子了...
後来我跟一个在澳洲待过一段时间快变成台湾女婿的日本人聊这件事
我们用英文谈话比较没有沟通障碍 哈哈
而且他似乎也比较了解台湾人
我委婉的问日本人是不是都这样?
他说这跟哪国没关系吧!
你去看看纽澳人
如果他跟你说 噢!我应该会加入你们喔!
百分之百他不会去
咦?这不就是版上对日本人的"指控"吗? 冏冏冏
不过其实想一想
的确不管哪国人都会有爽约的情形发生
只是比例多寡...
然後我换个角度问他
是不是日本人可能常常说想去哪里
但其实他不一定就是很想去
他就说 的确机率是一半一半
如果日本人真的想去
通常他会主动问你 什麽时候?在哪里见?
不然就可能只是照着气氛说说
叮咚!答案终於揭晓了orz
所以可能就是很多时後台湾人太热情了
就误会了他们很想去
但我想这可能就也只是文化的不同吧!
搞不好日本人也会觉得怎麽那麽多台湾人爱迟到orz (汗|||
但其实就是日本人不能接受吃完东西打嗝(虽然是老一辈才这样)
跟我们比较不能接受吃面很大声(虽然日本是有分地区性)
是一样的意思
可是这两件事其实都是在表达东西好吃@@
因此我就整个释怀了:P
至於怎麽会提出两天一夜孤男寡女的旅行?XD
其实我一开始是约了很多人
但因为都刚好有另外安排了
所以他也只是顺势说 那两个人玩也可以
回想起他曾经以为夜店就是单纯去跳舞的地方
我还是相信他真的只是单纯的乡村男生www
不过这是另一个讨论点
前篇也有说过日本女生的例子
还有就是大家也都知道的
日本都可以共食共饮 无论对象是谁
是不是日本男女关系认知跟台湾真的稍微有一点不一样?
对於日本人的团体似乎很难融入这件事
我发现也许他们不一定是比较排外
因为我跟日本女生聊天时
我问她怎麽她的妆好淡喔!
我明明听说日本女生都很小就会化妆了
她说在日本会化浓妆
因为大家都这样
但台湾人不太化妆@@
她就也化淡妆了
然後我们就开始讨论为什麽台湾人平时不太化妆 哈
所以也许日本人只是很讲求合群?
有点不会解释> <
有请神人来具体解释这一段?XDD
或是有人已经讨论过了可以告知一下是哪篇吗?XD
哇!不知不觉写了好多@@
已经破自己的纪录了!(你也只写过几篇而已...揍)
以上只是个人最近的想法
很希望能跟大家一起讨论!^^
也请大家多多指教罗!^^
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.217.110.158
1F：推 ssarc:也就是说，生存技能"读空气"的过度运用，反而让他们扯谎了? 08/31 18:08
呵呵~对不起啊!我是资浅乡民,所以看不太懂> <
不过我这篇其实也不完全是在帮他们讲话,毕竟那种被晃点的感觉还是不太好....
我只是想用另一个角度去看日本人,然後想跟大家交换一下想法降 :)
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 203.217.110.158 (08/31 19:09)
2F：推 petestar:你大可以用各种角度去解读啦^^ 不过之後还是不要太期待 08/31 19:20
3F：→ petestar:我一开始也很爱帮我朋友讲话 不过人跟人相处都是要看长久 08/31 19:21
4F：→ petestar:但相信真的是朋友的话 是会越交往越开心越彼此信任的 08/31 19:21
5F：推 marena:那不然他们认为夜店是? 台湾的夜店跟日本的差不多啊 08/31 19:27
6F：推 atgaryoh:夜店要看怎麽形容，直接打中文的「夜店」他们通常会以为 08/31 19:34
7F：→ atgaryoh:是在说夜市... 08/31 19:35
8F：推 petestar:他们说夜店都说CLUB啊 不过日文的CLUB有些是说像THE WALL 08/31 19:38
9F：→ petestar:那种展演空间(也会说是LIVE HOUSE) 不过真的每国的夜店都 08/31 19:39
10F：→ petestar:都差不多啦 之前日本朋友要求去夜店也真的的确都在跳舞XD 08/31 19:39
11F：→ petestar:只打「夜店」真的容易误会是夜市开的店XDD 08/31 19:40
12F：推 marena:喔 我以为你用讲的 クラブ有两种意思 根据音调高低而有跳舞 09/02 19:28
13F：→ marena:或者是有年轻小姐陪酒两种 09/02 19:29
哈哈哈~没想到大家都focus在夜店这件事上XD
其实当时聊到这个原因是,一个台湾男buddy带他们去夜店玩
後来我们在FB聊天时,我问他好玩吗?
他说好玩! 下次一起去吗?
@@
哈哈 从文字叙述感觉他真的是很不正经的男生
但他好像真的还是觉得这是很单纯在跳舞的地方orz
他说他是乡下小孩那里没有夜店
当然我不确定他是不是故意装傻
我也曾因为被他吓到(前篇例子)以为他其实是玩咖
但实际相处却又觉得他是个正经男生啦?! 哈哈
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 122.117.68.116 (09/04 02:02)
14F：→ Lovetech:若他没其它目的 夜店当然是很单纯喝酒和跳舞的地方... 09/04 07:57
15F：→ bubki:"我还是相信他真的只是单纯的乡村男生"lol单纯的是你.呵呵 09/04 16:56
16F：→ yuenblack:单纯的是你，真的。真正单纯的乡村男生会开口跟女孩子说 09/04 17:56
17F：→ yuenblack:「那只有我们两个去玩(过夜)也可以」……对单纯的男生来 09/04 17:58
18F：→ yuenblack:说这种邀约根本越级打BOSS吧 09/04 17:58
19F：推 reinakai:推楼上 单纯的是你啊 09/04 19:07
呵呵~好吧我真的还是太天真了吗?...ˊˋ 不过我是发现日本男女生好像真的比较放得开拉?!@@
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 122.117.68.125 (09/04 23:59)
20F：推 Filippo:日本男女生对这些本来就放的很开 (菸) 邀女生单独出去成功 09/05 09:48
21F：→ Filippo:过夜基本上就是...XD 09/05 09:48
23F：→ Filippo:爱爽约的人当然到处都有 但是日本人的模式实在是不太一样 09/05 09:54
24F：→ Filippo:不过你久了之後就会习惯不要对她们讲的话太认真 还有谁是 09/05 09:54
25F：→ Filippo:说话算话可以交朋友的人 其他人的话就一样敷衍敷衍就好 09/05 09:54
26F：推 s941453:推楼上 被认识的日本人婊过几次後自然就懂了 09/05 10:14
哇呜!F大提供的资料真是冲击!!@@ 哈哈
的确我发这篇就是已经知道日本人就是有这种习性,所以现在再被爽约什麽的也不会太意外了 哈
只是想反面思考为什麽他们会这样而已www
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 122.117.68.125 (09/05 12:30)
27F：→ bubki:你只是想反面思考他们为啥会这样对吧 09/05 13:38
28F：→ bubki:简单的答案就是:过度自私的人格+又害怕别人的看法眼光 09/05 13:40
29F：→ bubki:因此造就了这样部份日本人 09/05 13:40
30F：→ bubki:你要知道,日本人是为别人而活的群体社会.很多事想做,却又 09/05 13:50
31F：→ bubki:过度在意别人的看法,乾脆选择不做,或看情况丢点球看对方怎样 09/05 13:51
32F：→ bubki:做再视情况看要不要把这球做大.这点常克到台湾人 09/05 13:52
33F：→ bubki:简单的来说,台湾人想法很简单:为自己想,又或是为朋友想.非常 09/05 13:56
34F：→ bubki:的单一直线,不须绕圈.但日本人要为自己着想时,很有可能会先 09/05 13:58
35F：→ bubki:绕过朋友在回到自己而决定下一步该说什麽话与动作.降懂吗! 09/05 13:58
36F：→ bubki:在这情况下台湾人就慌了:怎会降,它们到底在想什麽.日本人真 09/05 14:00
37F：→ bubki:伪善,言不由衷..etc. 09/05 14:00
38F：→ bubki:有时候以台湾人的想法去套在日本人身上就会不断的误解它们 09/05 14:01
39F：→ bubki:当然了,日本人也是搞不懂为什麽台湾人就是这麽单一直线 09/05 14:02
40F：→ bubki:不多考虑大家的看法和情况再问或下决定. 09/05 14:02
41F：→ bubki:两者不敢说谁好谁坏,但如果你真心想交日友,唯有先丢弃台湾 09/05 14:03
42F：→ bubki:人的想法,去深深了解日本人的话会怎麽做,这样就会交到许多 09/05 14:04
43F：→ bubki:友人.当你"真正"了解他们後,再把自己台湾真性情的那一套拿 09/05 14:07
44F：→ bubki:出来.此时你会发现对日本人的问号消除了很多 09/05 14:08
45F：→ bubki:ps:整篇文章看起来,你非常在意那"单纯的乡村男生"对吧! 09/05 14:19
46F：→ bubki:你应该还没见过表面礼貌超单纯的男生,私下男生聚在一起时 09/05 14:20
47F：→ bubki:却讲出多想和哪个妹上床,怎样制造过夜机会.得手几个的吧 09/05 14:23
48F：→ bubki:"单纯"的,到底是你还是他阿?还是两个都在...装单纯?开玩笑的 09/05 14:25
感谢b大 说的好完整!XDD
的确我有发现他们是为别人而活的群体社会
上述有说日本女生会化妆是因为大家都化妆
还有我不是在意这个"单纯的男生"啦! 是因为他就是我开始受不了日本人的导火线= ="
而且前篇重点就是在讲他很奇怪 大家可能焦点就也放在他身上吧
但是跟他相处又觉得他好诚恳@@ 所以有时候又觉得是我误会他而感到抱歉 哈哈
(但听大家讲完後觉得就是保持距离吧!www)
不过我还是相信日本人也有很真诚的!因为上述所说那位快变台湾女婿的日本人就很nice :)
也是因为跟他聊过後就觉得我似乎不要太快对日本人下定论 呵呵
p.s.可是我其实真的很想发一篇讨论日本人是不是真的很色这件事orz
我的日本大叔buddy虽然人真的超好的!!可是有时候觉得他有点变态...可是跟朋友讲到他,
我又不好意思说他什麽,都往好的方面讲,也怕他其实没有恶意...只是当我们是小孩@@
但这里这里讨论这个合适吗?.....orz
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 122.117.68.125 (09/05 15:09)
49F：推 bubki:日本人是不是真的很色?你是不是没交过男友阿= =开玩笑地 09/05 15:42
50F：→ bubki:色没有分国籍的.你真的很差喔(笑 09/05 15:43
51F：→ bubki:是男人都非常色,只是表露的手法不一.不色的男人除非GAY吧 09/05 15:46
52F：→ yuenblack:有些事情不会因为国籍而改变，让你不舒服就是不舒服，不 09/05 15:52
53F：→ yuenblack:用帮对方拿文化差异甚麽的找藉口。 09/05 15:52
54F：→ atgaryoh:原PO男性友人是不是也很少... 09/05 16:06
对 我没交过男朋友...(原来那麽明显 汗)
我男性朋友是聊过男生都在想什麽之类的啦!
可是这也是让我对男生很有防备的原因...冏
但也不是像日本人那麽夸张...orz
像约出去玩过夜、摸我的脸什麽的,但对他们来说又好像没什麽= ="
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 122.117.68.125 (09/05 16:26)
55F：→ yuenblack:最高招的就是想干嘛装得没想干嘛咩(摊手) 09/05 17:26
56F：推 xxshoxx:只要感觉不舒服就是有问题，难道日本女生就愿意随便给人摸 09/05 21:46
57F：→ xxshoxx:文化差异这种事情不是表现在这种地方的。 09/05 21:46
嗯...也不是,是因为他是大叔嘛,加上本人个子超小,又有娃娃脸
所以之前觉得他可能真的只是把我当小孩子吧(?)
但前几天跟美国华语生一起去吃饭後,她们问我 不觉得他很变态吗?
我才发现原来别人也有感觉XD
加上各位大大的说明,才让我忍不住想讨论一下 orz
不过请大家放心,我前几天有委婉的跟buddy说清楚我不喜欢这样,他好像不会再降做了! :)
最主要还是对日本人的大胆感到惊讶 冏
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 122.117.68.116 (09/05 23:12)
58F：推 TiffanyJang:屙...我觉得看人，像我连被我爸摸脸都会觉得不舒服， 09/06 00:09
59F：→ TiffanyJang:更不用说其他人了... 09/06 00:09
冏 最开始我想跟他解释台湾的不同时(委婉的说不喜欢某些动作),他就是一直说
没关系!我是你爸爸 你是我女儿
冏rz
当然他也可能真的是因为降所以觉得没关系(?)...
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 122.117.68.116 (09/06 01:09)
60F：推 Filippo:事实上日本女生是真的被摸也比较不会反抗, 我同学被她们 09/06 08:32
61F：→ Filippo:科里面的医师直接摸胸, 她还觉得这是喝酒会之後的正常情形 09/06 08:33
62F：→ Filippo:还有摸你身体就是一种试探 通常会边摸看你的脸有没有不悦 09/06 08:34
63F：→ Filippo:接下来就是看能不能把你单独约出去捡回去了 (科科) 09/06 08:34
64F：→ Filippo:当然女生讨厌被摸的也是有 但是大部分都会顾及合谐不作声 09/06 08:35
65F：→ Filippo:然後用藉口慢慢的离那个人远点之类 09/06 08:36
66F：推 marena:日本男生真的很爱毛手毛脚喔 喝醉酒更严重 路上搭讪的也是 09/06 10:00
67F：→ marena:会动不动就往身上摸过来 09/06 10:00
68F：→ marena:因为他们很大男人 所以没有一开始就表达不喜欢的话 就会被 09/06 10:02
69F：→ marena:认为是默许喔 09/06 10:03
70F：→ yuenblack:最好日本的女儿到了你这年纪还会让老杯摸脸，原PO你这帮 09/06 10:37
71F：→ yuenblack:外国人找藉口→想说「算了啦」自己吞下去的状况不改善的 09/06 10:37
72F：→ yuenblack:话可能以後还是会吃点亏。日本人的确观念跟我们有点不同 09/06 10:38
73F：→ yuenblack:，但是他让你不舒服的话你根本没必要拿文化差异说服自己 09/06 10:38
74F：→ yuenblack:迁就他，不喜欢的话请明确表示你不喜欢这样请他住手。( 09/06 10:39
75F：→ yuenblack:有的人就是厚脸皮委婉甚麽的对他根本没用) 09/06 10:40
76F：推 winnie759281:推m大~以前学园祭庆功宴前留学生学姐都会先跟学妹说 09/06 11:37
77F：→ winnie759281:有些男生都会借酒装疯,平常正经的都会开始勾肩搭背 09/06 11:38
78F：→ winnie759281:严重的还会乱摸...所以基本上女生们都会比较互相注意 09/06 11:38
79F：→ winnie759281:当然不是每个人都如此,但是防人之心不可无 09/06 11:40
80F：推 marena:w大 对呀 有个长辈朋友平常都不会这样 有一天大家聚餐喝酒 09/06 16:07
81F：→ marena:去下一摊时 路边有遇到男生群走过来 就会把我拉近一点像保 09/06 16:08
82F：→ marena:护我一样 一开始还想说他很为女生着想 结果结束後脸红通通 09/06 16:09
83F：→ marena:问我要不要去ホテル= = 还有男生约我第一次吃饭 我坚持自己 09/06 16:10
84F：→ marena:付 因为不想让他追 他反而误会 开心的一出门外就牵我的手问 09/06 16:11
85F：→ marena:我要不要去ホテル(中午喔)...总之好像无论怎样都要问 09/06 16:12
86F：推 Filippo:对啊 而且更常有男生只要约你出去吃饭之後就会问可不可以 09/06 16:27
87F：→ Filippo:去你家过夜 ...= = 09/06 16:27
88F：推 petestar:嗯很多日本男生真的比台湾男生敢乱摸 是真的……特别会装 09/06 21:19
89F：→ petestar:醉原形毕露 一定要小心谨慎 不需要过度美化/解释这种行为 09/06 21:20
90F：推 xxshoxx:当日本女人真可怜，没必要学她们让自己一样可怜容易欺 09/06 22:16
91F：→ bubki:说真的有时候的情况是一个愿打一个愿挨 09/06 23:28
哇!真的谢谢大家!
我现在有种豁然开朗的感觉! :)
之前因为某些原因一直让我觉得是不是自己反应过度ˊˋ
1.日本人好像都觉得这很正常,尤其女生的反应真的让我很费解= ="(前篇有提,但可能我讲的太含糊了...)
尤其看到一部正在on档的日剧"rich man poor woman"里面有一幕女主角感觉根本就被乡村大叔性骚扰的画面
我本来以为男主角会阻止他,怎知道他完全没反应orz
谢谢各位大大终於解释为什麽她们会降XD
2.台湾志工似乎都觉得他们人超好的(他很照顾人,而且常常帮大家付钱...),我是也降觉得没错啦! 冏
还有志工说我的buddy感觉很照顾我 冏冏冏 这让我觉得真的是我反应过度,觉得他真的只是把我当小朋友而已
一直到美国buudy跟各位大大提出质疑我才终於明白!XD
真的很感谢大家! :D
也希望这篇能帮助其他有同样困扰的朋友^^
※ 编辑: lovepeaceful 来自: 122.117.68.114 (09/07 16:15)
92F：→ uromam:日剧不一定跟现实完全符合，而且日向跟一般人不同... 09/18 19:26