作者bubki ()
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标题Re: [请益] 请问一下
时间Thu Jul 5 17:35:41 2012
※ 引述《ilovepekomom (momo)》之铭言：
: 在台湾工作的日本人 是不是大部分的人是在日本总公司犯了什麽大错
: 变得很黑很黑後 就被日本总公司左迁下放到台湾来
: 忽然想到的问题 谢谢回答 谢谢
你一定很诧异为什麽推文一面倒说 日本人派遣来台反而是好不是坏吗?
其实都是有其原因的.
直接一针见血的说好了:
你在日本公司工作,以我自己目前任职海外战略部来说:
每天早晨要背诵守则,离开位子椅子一定要放好,不然上司看到会"微笑地念"
桌子不可以乱要整齐简单.
去厕所也要报告(不然那几分钟有事找你找不到人怎麽办)
然後当日如果有客人来,上司就会开会,没错,开会讨论该给什麽样的礼物阿,
礼物的价格阿,礼物的包装阿....一开始你会觉得"挖~日本人好细腻喔!学起来"
但一个月後,对,只要一个月候你就会觉得这根本就是浪费时间,很白痴!
而且非常没有效率.
再来啊,客人来了就要部长两个陪着,底下的工程师2位,课长3位,全程陪着
客人(当然了,此时身为课长的,工程师的,都要放下手边的工作去陪客人)
但很多时候参观实验室时,明明客人只有2位,却叫派了两个部长,3个课长,
2个工程师这样陪着,很多时候也只有其中一个部长不断地对着客人讲话,而
课长3人和工程师2和剩下的那一位部长因为陪着没事也就在旁边
做样子的聊起天来,(简单来说就是男生版的花瓶)
聊天也得很拘束的互相"以礼相待",点头来点头去,
又是演戏,又是要绝对的拘束用敬语,又是要在意客人,还要顾虑陪这两位客人
这两小时是否手边工作做不完而要多加班两小时以上....
好不容易两小时过了,客人要走了,整个战略部到门口由部长站在前排
大家对着客人的车子敬礼,车子离开本社大门时还不能大家就解散喔,还要做样子
微笑目送着车子在街尾消失後才能进入社内!!!
再来有趣的来了,进屋子後,你就会听到上级窃窃私语地说刚那客人怎麽什麽都不懂
lol,说起坏话来了.刚刚前一秒才"极致日本之礼呢"
然後阿抱怨客人还不能一口气吼出来,还要注意起承转合,不能讲得太强烈
要发泄等晚上大家去居酒屋的时候喝醉的时候才可以讲.就是这样压抑着
以上只是个小小的例子...
比这严重的还更多. 日本人的工作环境很难不拘束.很多主要是日语的限制
和民族性的习惯.
,日语的限制下让许多年轻有想法的日本人也无法向上级表达这是不可行的.
反正一切就是"遵命"与"服从".
ps:因为日语的许多问题近年日本一些企业开始社内规定只用英语
因为英语可以 1:解开沟通的枷锁 2: 国际化
有时候大胆地提出些意见时,日本人就会绕很大的圈子来处理
像是有些简单的事情明明就是 可以直接从A---->直达---->C
但日本人偏偏会 A-->A.1 -->A.2 -->A.2a.... ......A.9---..>C
也许是为了降低风险,但有时候有经验的人凭直觉也知道这根本已经风险低於5%的东西了
它们还是愿意多花那两小时来完成5分钟可以结决的事物.
日本人的谨慎的确是让人敬佩.不过,过度的谨慎反而会造成自身的绑手绑脚.
也不够灵活.并且随时时代的改变,很多旧有的"过度谨慎"与"过度努力"
其实已经不是这麽的合宜了.
时代已经从当时的工业革命,资本密集,软体革命,
到现在知识密集的大时代.很多注重的是效率与创造性和灵活与沟通,甚至是
"破坏式创新Disruptive Technology",这也就是为什麽近年来日本企业
疲乏的应对美国这些年来新冒出的创新灵活企业科技. 扯远了...
不过日本改变的也很快,因为日本擅长於改良!尤其从美国那边
目前日本很多的新创企业,社长年轻20代的,就全面公司开放自由化
工作中自由吃喝,用手机,牛仔裤,想休息就休息.但就是要做得出东西.
这类的新创事业许多都发展得很快.也是许多日本年轻人向往的公司.
以上讲了很多日本传统企业的过度压抑与拘谨
不过他们还是加班费照算,出差费照算,国外出差的话费用是国内出差的2.5倍
(自己公司为例)好的公司帮你负担住宿费用，交通费用...
唯一的就是你要"适应",要能够"适应日本社风"那你就无敌了...
所以,你说当日本人听到要被派到国外一段时间,它们会不高兴吗?
除非它们有了妻女,在日本买了房子,甚至还在贷款中.
整天在日本本社,部长,取缔役,课长都严肃谨慎的盯着你,和轻松在国外
照领日本的薪水,国外消费又低,国外社风再怎麽压抑也不会比真正日本封闭到哪里去
因为有在日本公司上班过的人就可以由衷体会日本会社有太多的
"不成文规定". 这就一言难尽了!
姑且不论日本人到了国外是不是"真正觉得该国环境比较好"这就见仁见智
环境我个人是认为日本为优.但社风阿!!
和是否领日本薪水,与远离监视(没错,日本公司就是严重监视),
如果你是男生又当过兵的,阅读此文的话,就用一个简单的话来形容日本人离开本社
的感觉就像是周末离开军营大门的解放
(当然了不可一竿子打掉所有日本人都是这样的,周遭也是有很多日本同事非常爱
那一套,点头来点头去,客套来客套去,九点以前不回家不然会被感觉没有心
也是有这麽一群享受在其中的人的)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.22.190.120
※ 编辑: bubki 来自: 114.22.190.120 (07/05 17:59)
1F：推 winnie759281:也不见得是下放啦!有时候是从某部门小卒升到海外支社 07/05 17:58
2F：→ winnie759281:的主管阶级...薪水通常三级跳而且住宿公司提拨 07/05 17:59
3F：→ winnie759281:有些更是本社派去支社的监督~因为海外支社远所以容易 07/05 18:00
4F：→ bubki:lol,那个字完全不是种点我先修掉了,以免待会讨乱整个偏离 07/05 18:00
※ 编辑: bubki 来自: 114.22.190.120 (07/05 18:00)
5F：→ winnie759281:会有管不到的黑暗面XDD不过海外支社社长通常都被养的 07/05 18:00
6F：→ winnie759281:肥肥壮壮的XDDDD 07/05 18:01
7F：推 nelley:加班的话有加班费那就还可以接受 07/05 18:51
8F：→ FrankLP:请问外派有津贴吗? 07/05 19:30
9F：→ bubki:有 07/05 19:38
10F：推 Midiya:待过日商 看这篇真是心有戚戚焉啊 XDDD 07/05 19:56
11F：推 stocktonty:真的形容得很生动XDD 07/05 20:21
※ 编辑: bubki 来自: 114.22.190.120 (07/05 20:28)
12F：推 MMaze:请问原Po 这篇可以借我贴到个版吗? 我会注明出处和原作者 07/05 20:37
13F：推 FrankLP:所以外国人在日企工作容易被排挤?! 07/05 21:40
大致上不会.不过前提是外国人要可以与"日企社风"和得来,这包含那些不成文规定你
适应吗?会不会读社内空气,另外日社特别的是日本人喜欢"团体行动",团体想法
即使你不同意,也只能忍是顺应大家.无奈的事最好是跟同期抱怨而不是前辈或上司!
过度崭露个人风格不是很好,做出行动和结果比说出口更能受到上司和前辈肯定.
再者,最重要的还是,你要有他们让你无法走的理由.像是有些东西只有你能做到,
其他人没办法,这样你就安全了.排挤,是没遇到过喔.
14F：推 HuckleberryF:去厕所也要报告...... 找不到人不会留纸条吗 07/05 22:31
※ 编辑: bubki 来自: 114.22.190.120 (07/05 22:56)
15F：推 CrushBand:谢谢你的经验分想，那在日本的外资系也存在日式社风吗? 07/05 23:09
16F：→ bubki:这类问题不是简单的存在或不存在可以帮您解答... 07/05 23:13
17F：→ bubki:不过很多时候真的是进到该公司才能看尽一切~一切都不一定~ 07/05 23:13
18F：推 hockeyplayer:好文推 07/05 23:49
19F：推 litcurler:好文推! 07/06 01:44
20F：推 itoshiki:谢谢经验分享 !! 07/06 02:31
21F：推 Sva:这篇真是跟我想的一模一样阿~我们是不是同公司阿? 07/06 03:43
22F：→ echen34:认识几个日本人，已经在海外待15+年，根本乐不思蜀 07/06 10:01
23F：→ echen34:在日本的外资系，金融业也是有日式社风，只是没那麽严重 07/06 10:02
24F：→ FrankLP:楼上, 是因为妹的关系吗? 07/06 10:04
25F：→ echen34:应该不是啦，至少他们在我面前都是一本正经。 07/06 11:25
26F：推 winnie759281:基本上待遇好又可以不用像本社正襟危坐的,有些官位高 07/06 11:32
27F：→ winnie759281:的还可以用某些名义买东西或吃香喝辣的当然不想回去 07/06 11:33
28F：→ winnie759281:但是虽然是这麽说~不过自己的小孩大多在高中後都会 07/06 11:34
29F：→ winnie759281:选择送回日本念书~尤其是高中以後!我遇过好几位都是 07/06 11:34
30F：→ winnie759281:除了小孩坚持要留在台湾的~不然几乎都是往日本少数往 07/06 11:35
31F：→ winnie759281:欧美~往日本送得好像是本社有提拨补助就是~ 07/06 11:36
32F：→ winnie759281:至於脂粉味~调来台湾的10个男日本人8个都有去过~ 07/06 11:37
33F：→ winnie759281:以前本社来出差的大家一起吃完饭後第二摊就是由男同 07/06 11:37
34F：→ winnie759281:事带去~南部客户还会招待去那种上衣脱光的店去= =||| 07/06 11:38
35F：→ winnie759281:不过隔天还是能够很正经的上班就真的很......XD 07/06 11:39
36F：→ FrankLP:其实我是想问有没有包二奶? 听说有些日商再台湾有二奶 07/06 11:48
37F：→ vicke:可以问一下：为什麽是跟「日语」有关？@@ 07/06 21:16
38F：推 HuckleberryF:大概是跟日语的惯用语法有关，他们有些句子的表达 07/06 22:45
39F：→ HuckleberryF:方式及对话的语句习惯 07/06 22:46
40F：推 akumahirosi:我跟v兄一样的问题。我猜会不会是敬语（？ 07/07 01:34
41F：推 pink0518:我也讨厌日本人一件事情要绕好多路 明明可以直线进行= = 07/07 23:14
42F：推 takano:推，很多地方很传神 07/12 19:48
43F：→ WMstudio:不过第一段企业的例子，台湾其实也差不多啦XD 07/14 20:43