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可能会引战(但我并不想) 战起来我就砍文 日旅版有个苦主 因为一则关东可能会发生地震的新闻 本来要带长辈去玩的 但就因为长辈的担心 计划好久的东京行泡汤了 最近也在准备要去冲绳(第二次!!!!) 前几天同行友人丢了个新闻连结给我 内容大意是冲绳县发生了群聚感染 H1N1大爆发 下班回到家我妈也跟我提了这则新闻 於是我上网查了一下新闻 发现冲绳县的确是日本全国最多人感染的地区(第二名的两倍) 医疗机关平均收留的人数也是第一名(第二名的十倍) 我再加上"集团感染"做为关键字 发现完全找不到冲绳县爆发集团感染的新闻 反正是无意间让我找到本周最新的统计数字 显示冲绳的役情已趋和缓(病例下降中) 反而是本岛的病例数越成长越快 其实记者的报导主要是从"冲绳让洗肾中心患者优先接种疫苗"开始报导 (因为肾脏病患者是高危险群,且第一例死亡就是肾脏病患) 加上可怕的统计数字(但是至少都是一周前的数字) 最後加上一点点想像写出了这报导 而地震的报导 也不过是个未证实的理论(想出这理论的人自己都没把握) 经过香港媒体的报导 再由我国的媒体转述 以上这一大段 并不是在说取得第一手消息有多重要(第一手我下面会提) 而是说当我们在取得一份资料时 只是就表面所披露的资讯照单全收 还是会去思考这个资料背後的意义 不同的做法会造成看事情的深度,客观度 甚至连正确性都会受影响 我自己是学资讯管理出身的 有一道经典的题目是"资料(data)跟资讯(information)的不同点" 资料是一堆很散乱没规则的东西 如果不整理成资讯 那麽资料量再多也都无用 统计是个有趣的东西 我们最常看到的民调统计 常常针对同一个问题 不同单位做出的民调数字会天差地远 你要说谁做的准或谁做的不准 还是要说谁的数字做假吗?? 其实就算你拿同样一份问卷去给不同单位分析 也会分析出不同的结果 问题出在将"资料"要转化成"资讯"的时候 分析者用不同的角度去解读这份资料 以这个板来说 假设有个人问 "有个日本男生约我出去还送我回家 他是不是对我有意思" 我预料会出现下列几种答案: "应该是有意思,就跟他保持距离观察看看" "玩太晚的话,日本男生本来就会送女生回去,别想太多啦" "亲下去就对了" 但我们都不是那个日本男生 没有人知道哪个是正确答案 大家都是用自己对日本人拥有的认识来回答这个问题 而对日本人的认识就是靠平日的累积 对电影,漫画,小说,新闻,杂志等等的涉猎 还有跟日本人相处所累积的经验 但这些充其量都只是"资料" 要转化成"资讯"需要靠其他资料的辅助及自己的消化 也就是单是累积相处数是没用的 顶多也只能大声说"十个日本女生有九个会这样做" 但是这个版的版友想听到的是"日本人这麽做的原因" 我拿个简单的小题目好了 前一阵子败犬女王正红的时候 许多单身或没男友的女生 抢着说自己是败犬 甚至还会替"败犬"这个词订下门槛 但日本女生会以败犬自称且引以为傲吗?? 败犬女王这个词是怎麽来的?? 我曾经写过一篇文章在解释这个问题 但那是在一个个人版 所以并没有严谨到可以搬上台面 当然写文章的过程要去查很多资料 以及对日本社会的印象 其中日本社会的印象来自各方面 有比较轻松的日剧也有比较认真的专文或专栏 当然我也可以不那麽累 只要说"我认识的日本女生没有人会这样自称"就好了 但这样的道理能服人吗?? 再来让我们回到最开始的我所提到的新闻 新闻的确也是一个认识日本的好方法 但是新闻也要慎选 像是台湾的媒体很爱引用(或超抄)国外媒体的报导 但是常常抄的是SEVEN杂志或是太阳报这类的媒体 我可以大声说"这是我从报上看来的啊" 但是那个报的代表性够吗?? 今天X-Japan来台 我兴奋不已 当天有几万人入场看演唱会 去年彩虹来台湾 也有一万多人入场收看 但是坐在场内才知道空位这麽多 比起周杰伦,五月天,苏打绿 演唱会几乎是场场爆满 而且还要加场 对我一直以来的认知"日本流行乐在台湾很多人听" 是个很大的冲击 渐渐我才了解到 原来我认识的人中 会一起听音乐会交流的 几乎都听日本歌听很凶 但是我忽略掉这些人中不少都是因为有某些共同兴趣才会认识的 也就是所谓的物以类聚 才让我误以为日本流行歌在台湾有很多人听 但认真去想一想自己生活圈中到底有多少人听J-pop 才发现其实比例很少很少啊 这就是小时候就学过的以偏概全.... 认识一百个两百个甚至几千几万个日本人没什麽了不起 如果只是在路上在夜店遇到哈啦一起玩一下 那麽一个人一生只接触过20个日本人 但是每个都是生意上的客户,对手或伙伴 应付每个人都是要用尽全力的 那麽认识20个人的人 对日本人心思的了解 并不会比较少 最後来下个结论吧 我想说的是 1.尽量避免刻版印象 2.不要以偏盖全 3.多观察之外也要多想 4.资料的来源要多要广 已经写到结构松散了 最後补点零碎的吧 上次投票的结果早就出来了 不过我那次投的是不需要全禁 毕竟恋爱中的心思也算是文化(文化差异)的一部分 有这样的分享让大家长长见识其实也是不错的 但是毕竟这里是文化版 只是空泛地说"我认识的女生全都(九成)会这样" 或是"上次遇到的XXX,就是...."这类的 只是讲述自己的经验(然後又以偏盖全....)的文章 我就不喜欢 或许有些人会很不高兴地说 你这个跟日本人交手没几次 连日本人都没认识几个的人 要来跟我讲这些还早个一百年咧 我想我只能告诉你 为了弥补这个短处 我可是把本版的四千多篇文章一篇一篇爬完了哦 那个败犬女王的问题 其实在本版曾经有提到过 你找得到是哪篇吗?? -- 自从拿到退伍令的那一刻 我感觉自己又活了过来 http://tinyurl.com/2hop8z 这二年发生了什麽事 http://tinyurl.com/23ckfa 我什麽都不记得了 http://tinyurl.com/2g6n78 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.107.245
1F:推 LawrenceC:推一个!! 09/10 22:51
2F:推 nectared:"亲下去就对了" XDDDDD 09/10 22:52
3F:推 g01905233:亲下去就对了 这有梗XDD 09/10 23:20
4F:推 geartrains:推一个!! 以偏概全的迷思真的很容易犯而不自觉 09/10 23:35
5F:推 KeroroMorita:"亲下去就对了"XDDD 09/10 23:43
6F:推 heuer:认真好文章 一定要推一下!! 09/10 23:45
7F:推 anneju:好文推!! 09/11 00:11
8F:推 ann11:我也想推那句XDDD 09/11 00:52
9F:推 murasakiahn:推!!!!听日音的人真的没有想像中多 以前在学校交的都 09/11 01:17
10F:→ murasakiahn:是兴趣相近的朋友自然有这错觉 但出社会後才了解根本 09/11 01:18
11F:→ murasakiahn:没这回事 我同事就根本不认识X JAPAN啊 09/11 01:19
12F:→ murasakiahn:然後败犬一词又让我想到宅腐之类的日语词汇 09/11 01:22
13F:推 moonfish:懂你的意思 不过你提到的点都比较偏向media literacy 09/11 09:04
14F:→ dying:没办法啊,我的程度也没很好,真的也只能写到这种程度了 09/11 09:25
15F:→ dying:如果可以的话,我也想写得很高明呀呀呀,但有些话就是不说不快 09/11 09:25
16F:推 ilhk:推认真去想一想自己生活圈中到底有多少人听J-pop..真的很少 09/11 10:45
17F:→ ilhk:所以我都是孤单一人去看演唱会QQ 09/11 10:46
18F:推 CacTus69:推~ 出了社会才发现没什麽朋友或同事可以聊日本... 09/11 11:15
19F:推 Lovetech:太阳报可是八卦的权威报 哪有没代表性XDD 09/11 18:18
20F:推 pakuromi:自己生活圈中没太多人听J-pop +1(掩面哭 09/11 22:53
21F:推 goull376:台湾很哈日 可是有在听J-pop的好少...不知为什麽 09/12 05:29
22F:→ nemesis0:去KTV想唱日文歌 结果大部份都是些演歌 台湾人真的不爱听 09/12 07:04
23F:推 TabrisDirac:推认真好文 09/12 18:36
24F:→ mountstar:与其说是爱不爱听 倒不如说是成本考量 日本授权应该很贵 09/12 19:01
25F:→ nantonaku:问题是 没有一种统计是能调查到母体中每一个样本 09/12 20:12
26F:→ nantonaku:所以才发现各种统计法的阿 09/12 20:12
27F:→ nantonaku:尽量多问、多观察 不就是版上的人在做的吗? 09/12 20:13
28F:→ nantonaku:原PO到底想说什麽? 不好意思 看完全文 没找到重点 09/12 20:13
29F:推 moonfish:就是叫你不管看什麽都要多花一点脑筋去看 不要人云亦云 09/12 22:28
30F:→ moonfish:或是po一些废文例如亲下去就对了之类的 09/12 22:29
31F:→ dying:就是因为有人一直拿自己偏差的观察来做为日本人的绝对印象 09/13 00:09
32F:→ dying:然後一直不断循环着发文->被嘘->道歉并修文->还是被嘘->砍文 09/13 00:10
33F:→ dying:加上前几篇的某推文让我有些话不讲不快,但又不想搞成没内容 09/13 00:11
34F:→ dying:的谩骂指责,所以用了这麽拐弯抹角的方式发了这麽长的废话文 09/13 00:12
35F:→ dying:感谢您认真看完每一个字,我想文章背後的意思,能懂的自然会懂 09/13 00:12
36F:→ mountstar:ZZZZZZZZZZZ 晚安 09/13 00:14
37F:推 MMaze:推dying大 超讨厌有人发主观(又很偏的)文 被嘘 修文 砍文... 09/13 00:43
38F:→ RIPES:有时候在某大板也会看到某位发文 -> 修文 -> 道歉後修改的文 09/13 19:49
39F:推 kkumi:推!因为东京地震新闻临时取消行程真的很...我都玩回来了说 09/15 03:08
40F:→ masae:有一本最近在日本蛮红的书[统计学とは何か] 09/15 22:18
41F:→ masae:[Statistics and Truth]原版书名~ 和原po表达的东西很像哩 09/15 22:19







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