作者ikou (ikou)
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标题[新闻] 日本李登辉之友会对於有问题的Nｽﾍﾟ发出抗议声明
时间Sun Apr 12 14:48:14 2009
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/economy/business/090410/biz0904102039021-n1
.htm
産経新闻
ＮＨＫ総合テレビが５日に放送した
「ＮＨＫスペシャル シリーズＪＡＰＡＮデビュー 第１回『アジアの“一等国”』」
の内容が偏向していたとして、日本李登辉友の会（小田村四郎会长）は１０日
、福地茂雄ＮＨＫ会长あてに抗议声明を出した。
对於NHK综合电视台在本月5日拨出的「ＮＨＫスペシャル
シリーズＪＡＰＡＮデビュー 第１回『アジアの“一等国”』」节目内容扭曲
事实的事情，日本李登辉之友协会(小田村四郎会长)於10日向NHK会长福地茂雄
发出抗议声明。
番组では、日清戦争後の日本による台湾统治について、
一等国を目指して统治の成功を海外に夸示したものの、
日台间の格差と同化という矛盾を抱え、やがて皇民化运动で日本文化を强制した－
などとした。
该节目内容为日清战争(甲午战争)後日本统治台湾时，虽然
成功的统治台湾并且成为向海外夸示日本成为一等国的象徵，
但是日本跟台湾之间存在着歧视跟同化的矛盾，最终於皇民化运动中
台湾被强制植入日本文化。
この放送に対し、声明は
「日本が一方的に台湾人を弾圧したとするような史観で番组を
制作することは、公共放送として许されるべきではない」とした。
针对该节日内容日本李登辉之友协会发出的声明为
「NHK身为公共电视台不应该以像是日本单方面迫害台湾人的史观来制作节目」
ＮＨＫ広报局は「歴史を振り返り、未来へのヒントにしたいという番组の趣旨
を説明し、理解していただきたいと考えています」としている。
对此，NHK的公关机关表示该节目的主旨为「希望回顾过去并展望未来」并
希望日本李登辉之友协会能理解该节目的主旨。
以下是日本李登辉之友协会所发出的声明全文
「NHKスペシャル シリーズ JAPANデビュー 第一回 アジアの”一等国”」に
対する抗议声明
针对「NHKスペシャル シリーズ JAPANデビュー 第一回 アジアの”一等国”」
的抗议声明
贵日本放送协会（以下、NHK）は、去る四月五日午後九时から「NHKスペシャル シリ
ーズ JAPANデビュー 第一回 アジアの”一等国”」という番组を放送した。
贵日本放送协会(以下简称为NHK)在4月5日日本时间晚间9点播出名为
「NHKスペシャル シリーズ JAPANデビュー 第一回 アジアの”一等国”」的节目。
私どもは台湾を「日本の生命线」と位置づけ、日本と台湾の交流のシンボルである
李登辉元総统の名を冠し、平成十四年に台湾との文化交流を目的に设立した団 体であ
り、台湾の日本统治时代にも深い関心を抱いてこれまで活动してきている。そこで今回
の放送は多大の関心を持って観た。
我们是将台湾视为「日本的生命线」并冠以日本跟台湾交流的象徵李登辉前总统之名，
於平成14年(西历2002年)设立的团体。对於台湾的日本统治时代也极度关心
至今任然在运作当中。同时我们也关心着这次的拨出而收看了贵节目。
だが、期待はものの见事に打ち砕かれた。私どもが知る台湾の日本语世代の人々の常
日顷の発言と大きくかけ离れており、反日的と思われる発言だけを取り上 げた印象は
拭えず、日本の台湾统治时代を批判するため、台湾人の证言を都合よく操作し、「反日
台湾」を印象付けるためだったのかとしか思えない内容であっ た。光と影の影のみを
强调した印象は否めない。また、日台离间を企図しているのかとさえ思われる内容でも
あった。
但是，NHK彻底的粉碎了我们的期待。NHK所收录的访谈跟我们所熟知的台湾的日本语
世代的人们在日常生活时的发言有非常大的出入，且NHK有只收录会让人以为
是讨厌日本的发言的印象之嫌。我们认为NHK的本节目的内容是为了批评日本的
台湾统治时代而在访谈中只收录反日发言，打算将台湾冠上反日台湾的印象的内容。
而且NHK有强调日本的黑暗面而不提光明面的嫌疑。而且我们也认为本节目
有企图破坏日台感情的内容存在。
番组を観た多くの方からも「実にひどい番组」「偏见に充ちた内容」という感想が寄
せられている。台湾からも「大変不快だった」との声が寄せられ、若い世 代の间では
「仆のおじいちゃんは日本大好きなのに、あの番组は変だよ」「ＮＨＫはどうしてこん
ないい加减な番组を日本人に见せるのだろう」という疑问の声 が喷出しているという
。
观看过贵节目的多数视听者也向本协会表示「真的是很过分的节目」、
「内容充满偏见」。观看过本节目的台湾人也有向协会表示「很不爽」，
听说年轻人之间也有「我的爷爷明明很喜欢日本，这个节目很奇怪喔」
「NHK为什麽做出这种滥节目给日本人看」等疑问出现。
番组内容には批判すべき点が多々あるが、闻き惯れない「日台戦争」という呼称が出
てくるし、後藤新平は出てきても、それは台湾人三千人を処刑した匪徒刑 罚令の実行
者として出てくる。また、台湾特産の樟脳産业を立て直すために基隆港を大型化し縦贯
鉄道を敷いたと説明する。
贵节目的内容有出现多数受争议的部分，以很少人使用的「日台战争」来称呼乙未战争
，虽然提到後藤新平，但是只有提到後藤实行的将3000名台湾人处刑的匪徒刑罚令。
而且贵节目表示对於基隆港跟纵贯铁路的建设是为了重建台湾的樟脑产业。
しかし、八田与一や後藤新平の事绩を高く评価する李登辉氏の総统时代、一九九七年
に台湾で刊行された中学校の歴史教科书の副読本『认识台湾』では、第七 章に「日本
植民统治时期の政治と経済」、第八章に「「日本植民统治时期の教育、学术と社会」を
设け、例えば米やサトウキビの生産については「米の増産と糖 业王国の确立」との见
出しの下、生産量のグラフを掲载していかに生産量が上がったかを示していた。縦贯鉄
道については「各地を结ぶ交通运输を改善した」と 记していた。
但是，在高度评价八田与一以及後藤新平等人的事蹟的李登辉时代於1997年作为
台湾的各国中历史教科书的补充教材「认识台湾」之中，根据第七章「日本殖民统治
时期的政治与经济」、第八张「日本殖民统治时期的教育、学术与社会」所记载，
例如关於稻米以及甘蔗等作物的生产定位为「确立了稻米增产以及糖业王国」，
并附上生产量的图表来表示作物的生产量上升情形。关於纵贯铁路也记载为
「连结各地改善交通情形」。
确かに台湾统治では同化政策を进めた。差别もあった。この差别について、特に台湾
の日本语世代は日本人の前ではあまり语りたがらない一面があることを私 どももよく
知っている。だが、日本统治を评価していることも事実なのである。それは、八田与一
を高く评価していることに如実に现れている。故に、台湾をよ く知る人々には、着し
くバランスに欠けた内容と映じ、统治时代の歴史に真正面から向き合っていないという
印象を强く残したのである。
我们也知道确实日本统治台湾时有推动同化政策也有歧视的现象。关於当时的
歧视程度台湾的日本语世代的确不常在日本人面前说明。但是，他们对日本统治
有着一定的评价也是事实。例如他们推崇八田与一的事蹟。所以对於知道台湾
实际情况的人们来说，贵节目的内容没有平衡报导并产生贵节目没有正视
统治时代的历史的印象。
従って、日本が一方的に台湾人を弾圧したとするような史観で番组を制作することは
、公共放送として许されるべきではない。
基於上述理由，基於像是日本单方面的迫害台湾人的史观来制作节目这一件事，
这不应该出现在公共电视台上面。
ついては、ここに今回の放送内容に厳重抗议する。それとともに、この番组の脚本を
作成する上で参考にした书籍など全资料の开示を要求する。
接下来我们要在此向贵节目表达严重抗议，同时，我们也要求贵节目完全公开
制作剧本时所参考的书籍资料。
平成二十一年四月九日
日本李登辉友の会
平成21(西历2009)年4月9日
日本李登辉之友协会
http://www.ritouki.jp/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.100.173
1F：嘘 TAMASABUROU:日本人自省也有得抗议喔........ 04/12 15:22
2F：嘘 crowking:纯嘘退休後的李椰椰 04/12 15:24
3F：推 kvankam:楼上是高雄社会新闻和原住民扯东扯西族 XD 04/12 15:27
4F：→ crowking:光想到李椰椰又想到金每临 这不嘘真的不能当台湾人 :P 04/12 15:30
5F：推 Diffen:我不想嘘，我就不能当台湾人喔？ XD 04/12 15:31
6F：推 KATSUTAKA:嘘会嘘到原PO啊XD 04/12 15:39
7F：→ crowking:网站上有许世楷耶 之前新闻不也狒狒扬扬 04/12 15:39
8F：推 Eriol:抵销一下 我不想嘘 但我就是台湾人 不要乱扣帽子 04/12 15:43
9F：推 geartrains:原po很认真的翻译耶~ 当然要推罗 04/12 15:48
10F：推 eocforever:嘘的人要不要讲一下哪里不对啊 尤其似乎有人只因为看 04/12 15:52
11F：→ eocforever:到几个名字 喔 04/12 15:52
12F：推 kvankam:不是以未战争，是乙未战争 04/12 16:00
※ 编辑: ikou 来自: 118.231.100.173 (04/12 16:01)
※ 编辑: ikou 来自: 118.231.100.173 (04/12 16:02)
13F：推 moonfish:推翻译 前面那篇"那些台湾老人都是很NICE的"翻得好传神 04/12 16:07
14F：推 bubki:纯嘘二楼,想乱喊前先仔细看清原PO努力的翻译.别来乱版了 04/12 16:14
15F：→ bubki:仔细看每篇日本的文章,很多都可找到二楼的酸言冷嘲热讽 04/12 16:26
16F：→ bubki:,深刻怀疑是否现实生活被日人欺负过?不然怎会这麽严重呢? 04/12 16:27
17F：→ bubki:此版大部分的人都是很理性的并努力的发文.二楼如果这麽嘲讽 04/12 16:30
18F：→ bubki:日本文化or努力发文人的文章可以不用这麽爱来日本版嘛 04/12 16:32
19F：推 Juliter:李登辉之友会跟日本极右派有啥两样？ 04/12 17:29
20F：推 WonWonDog:我想知道李登辉之友会能代表李登辉？？ 还是只是类似後 04/12 17:32
21F：→ WonWonDog:援会之类的？ 04/12 17:33
22F：→ ikou:所以Juliterさん可以因为不喜欢日本李登辉之友协会四处去纠正 04/12 17:33
23F：→ ikou:日本各自治体以及各媒体宣传台湾是中国的一部份这件事而 04/12 17:34
24F：→ ikou:默认在日本被当成犯罪预备军的中国人这种现况ne _￠(ｰｰ; 04/12 17:37
25F：推 Sarajevo:推! 像我个人就很认同日本统治台湾 NHK莫非受到中共压力? 04/12 17:44
26F：推 Juliter:楼上好激动..我只是好奇这个团体的想法而已毕竟跟李老有差 04/12 17:46
27F：→ Juliter:李老目前被日本极右认为是保有日本武士道精神第一人阿 XDD 04/12 17:47
28F：→ ikou:日本李登辉之友协会活动宗旨: 1.为了构筑以文化交流为主的 04/12 17:47
29F：→ Juliter:他们疯狂迷李老的程度，可能胜过扁友会+国民党青年军 04/12 17:48
30F：→ ikou:回顾日本跟台湾的交流史并找出问题点并将此问题发表在本协会 04/12 17:49
31F：→ ikou:的机关纸以及投稿於各媒体 04/12 17:50
32F：→ ikou:并且进行各种演讲 2.为了让李登辉前总统可以来访日本而疏通 04/12 17:51
33F：→ ikou:日本各界，以实现李登辉梦寐以求的在奥之细道散步的愿望 04/12 17:52
34F：→ ikou:3.为了达成以上宗旨除了在全国各地设立支部之外还有联合赞同 04/12 17:53
35F：→ ikou:本协会宗旨的友好团体、国会议员、地方议员合作， 04/12 17:54
36F：→ ikou:以构筑新的日台关系为前提进行必要的各项活动。 04/12 17:55
37F：推 Juliter:实在没必要贴广告吧..台湾是日本的生命线 听起来很热血 04/12 17:59
38F：→ Juliter:不过的确在日本这些人的发声比较容易被注意到 04/12 18:00
39F：→ Juliter:在日本，金美龄、黄文雄等辈算是台湾意见的代表性人物 04/12 18:01
40F：→ Juliter:他们的意见是否足以代表台湾多数人的意见，其实是蛮怀疑的 04/12 18:01
41F：→ ikou:所以说Juliterさん可以因为支持中国国民党就因此否定掉讨厌 04/12 18:07
42F：→ ikou:中国国民党的NGO团体在日本努力提升台湾人地位的努力ne 04/12 18:08
43F：推 Juliter:其实我不知道你在说啥ＱＱ 我在说的是日本极右的问题 04/12 18:08
44F：→ ikou:_￠(ｰｰ;ﾒﾓｼﾄｸ･･･ 04/12 18:08
45F：→ ikou:中国政府:我代表左派势力 所以反对我的团体都是右翼团体 04/12 18:09
46F：推 Juliter:提升台湾的地位应该是台日对等而不是因为为了要媚日厌中 04/12 18:10
48F：→ ikou:喔...问题是只要一说出其实战前的日本也有光明面就立刻会被那 04/12 18:18
49F：→ ikou:些中国人以及自称是中国人的人骂说竟然说出媚日言论 04/12 18:18
50F：推 Juliter:有建设不否认，但是认为日本人当初是来台湾做善心事业的 04/12 18:22
51F：→ Juliter:就太超过啦，还有人认为没日本就没台湾...给日本人管好 04/12 18:23
52F：→ Juliter:如果真的这麽好，那些前仆後继反对日本植民的台湾人怎麽了 04/12 18:24
53F：→ Juliter:我只希望台湾人把自己跟日本人站在一样的地位来看待 04/12 18:25
54F：→ Juliter:否则只会被日本人瞧不起啦 看日本人对韩国跟台湾态度就知 04/12 18:26
55F：推 Juliter:极右团体，说穿与其是与台湾为友，倒不如说是反中国的盟友 04/12 18:30
56F：推 Juliter:如果连台湾人都认为没日本台湾什麽都不行 被瞧不起是自然 04/12 18:40
57F：→ ikou:战前日本失败的原因很简单 那就是没有落实明治时代的四民平等 04/12 18:46
58F：→ ikou:这项口号 而台湾人在当时被分类成新平民而饱受歧视 04/12 18:48
59F：→ ikou:自然不会对自称是高级日本人有好印象 04/12 18:48
60F：推 Juliter:我在讲的是现代，你讲太古老了 日本人现在瞧得起台湾吗？ 04/12 18:49
61F：→ Juliter:日本人讨厌韩国人，但不敢瞧不起韩国 看这次棒球就知道了 04/12 18:50
62F：→ ikou:但是跟在战後明明称呼台湾人为同胞却连工作都不分给台湾人的 04/12 18:50
63F：→ Juliter:台湾则是还没开始打就认输了，台湾就是输人家在这一点 04/12 18:50
64F：→ ikou:中国国民党比起来 战前日本人的歧视其实还只是算小CASE 04/12 18:51
65F：→ ikou:基於这个原因台湾人普遍对战前的日本时代抱持着好印象 04/12 18:52
66F：推 WonWonDog:所以又是在比哪个苹果比较不烂罗 04/12 19:05
67F：→ ikou:看来Juliter果然跟我想的一样中国国民党的支持者 _￠(ｰｰ; 04/12 19:05
68F：→ WonWonDog:我觉得现在台湾对日本的好感与否不是取决於历史，而是 04/12 19:05
69F：→ WonWonDog:日本的流行文化。至少对於年轻人是这样，至於对於日本战 04/12 19:06
70F：→ ikou:难怪你在日本会很不快乐 在日本被尊敬很简单但是也很难达成 04/12 19:06
71F：→ ikou:那就是完全融入日本人的生活圈 并且理解日本人的思考模式 04/12 19:08
72F：→ WonWonDog:前的看法年轻人只是不太在意而已。 04/12 19:08
73F：推 Juliter:不要乱扣我帽子好吗？ 就是理解日本人的思考模式才会厌日 04/12 19:09
74F：→ WonWonDog:我不希望我哈日就代表我认同或不在意日本以前的作为 04/12 19:09
75F：→ Juliter:反日＝支持国民党＝亲中，你的思考会不会太直线了？ 04/12 19:09
76F：→ Juliter:植民跟战争本身就是一件错误，没有因为结果是好的 04/12 19:10
77F：→ ikou:因为你的见解跟现在的中国国民党公式见解完全相同 (茶) 04/12 19:11
78F：→ Juliter:植民跟战争就可以被正面看待的这种事情，日本人不能理解 04/12 19:11
79F：→ Juliter:就算了，你受害者帮加害者找理由，让台湾前辈情何以堪？ 04/12 19:11
80F：→ Juliter:我只是按照逻辑而不是按照情感来说明事理 04/12 19:12
81F：→ ikou:理由很简单 事情没有绝对性 都会有光明面跟黑暗面 04/12 19:15
82F：推 Juliter:你还是听不懂，管他光明正面，日本植民台湾是事实 04/12 19:16
83F：→ Juliter:就算其结果是正面的，不能就此导论台湾是日本人的恩赐 04/12 19:17
84F：→ Juliter:如果一直照着这个思络下去，只会让自己矮日本一截 04/12 19:17
85F：→ Juliter:但醒醒吧，日本离开台湾已经60几年了，台湾今日是靠自己 04/12 19:18
86F：→ Juliter:要说日本人的思考逻辑，我也可以写一整篇 但简单来说 04/12 19:19
87F：→ ikou:就像这次NHK会被抗议的地方就是完全只提到黑暗面不提光明面 04/12 19:19
88F：→ ikou:结果让视听者以为说日本在台湾只有做坏事没有做好事 04/12 19:20
89F：→ Juliter:日本人就是「软土深掘」，你摆弱他就会过来欺负你 04/12 19:20
90F：→ Juliter:这次固然NHK截录受访者的手段有争议，但你仔细分析日本人 04/12 19:20
91F：→ Juliter:生气的原因吧！「台湾人应该是喜欢日本的，怎麽可以讨厌 04/12 19:21
92F：→ Juliter:日本？」 请再思究，为何台湾人不能讨厌日本？ 04/12 19:22
93F：→ ikou:你说要按照逻辑结果还是流於感情论 或者是说你的逻辑是 04/12 19:22
94F：→ Juliter:NHK也许没提好事，但不能否认那些坏事是事实阿 04/12 19:23
95F：→ ikou:殖民是罪恶->万恶的日本不可能会作好事->台湾人居然感谢日本? 04/12 19:23
96F：→ Juliter:今天NHK如果捏造，应该受到谴责 但是提出日本人做的坏事 04/12 19:24
97F：→ ikou:但是只提到日本的黑暗面就会带给视听者战前的日本是万恶的日 04/12 19:25
98F：→ Juliter:你不要自己误解 我哪句话让你引导出上面的结论 04/12 19:25
99F：→ ikou:本不可能会做出好事的印象 04/12 19:25
100F：→ Juliter:为啥不能提黑暗面？？？？？？？这就是我想问的 04/12 19:26
101F：→ ikou:这次日本右派所抗议的地方是公共电视台应该做成像是大话新闻 04/12 19:26
102F：→ ikou:或者是公视所做的特集一样，对日本时代毁誉参半才公正 04/12 19:27
103F：→ Juliter:这你必须要看完一整个系列才能评论，NHK这系列的重点 04/12 19:27
104F：→ ikou:换句话说日本的右派所主张的中立视点是是必须毁誉参半 04/12 19:28
105F：→ Juliter:就是在找出日本过去被国际社会孤立的原因，还有未来。 04/12 19:28
106F：→ Juliter:这部份也许没有做到公正，但是NHK所显露的事实不能否认 04/12 19:29
107F：→ Juliter:讲八田与一大家都知道，但台湾人被欺压就不能说吗？ 04/12 19:30
108F：→ ikou:你有看到上面的声明有否认事实吗? 04/12 19:30
109F：→ ikou:但是在日本除了关心台湾的右派以及金泽的人们以外 04/12 19:31
110F：→ ikou:因为八田与一的事蹟没有进入教科书且NHK也不曾报导过的关系 04/12 19:31
111F：→ ikou:在日本不关心台湾的人根本不知道八田与一是谁 04/12 19:32
112F：→ JohnWayne:怎麽老是爱用二分法帮人贴标签啊。很弱。 04/12 19:33
113F：推 Juliter:我想不只八田与一，应该连後藤新平、儿玉源太郎通通轮过一 04/12 19:39
114F：→ ikou:因为Juliterさん流於感情论,没有理解这次为什麽NHK会被抗议 04/12 19:39
115F：→ Juliter:次，然後坏事的慰安妇蕉吧年事件雾社事件也要提一下才平衡 04/12 19:40
116F：→ Juliter:你一直指名道姓倒是很奇妙，抗议没提八田与一吗？ 04/12 19:41
117F：→ ikou:对 就是因为没有在特集里面提到八田与一才被抗议 04/12 19:42
118F：→ Juliter:甚且这些建设，就如同港口跟纵贯铁路的原始目的 04/12 19:43
119F：→ Juliter:出发点并不是为了台湾，而是大日本帝国 台湾农民是受益者 04/12 19:44
120F：→ ikou:但是NHK也没有顺便提到纵贯铁路反而让台湾人产生台湾人意识的 04/12 19:44
121F：→ Juliter:因为水库而增加的农业收成，最後是要供应大日本帝国需求 04/12 19:44
122F：→ ikou:意外效果，只有提到是为了樟脑产业才铺设 04/12 19:45
123F：→ Juliter:其结果就如同盖铁路是为了输送物资，但台湾人民受益一样 04/12 19:45
124F：→ ikou:这样只会带给视听者原来日本只会做坏事的印象 04/12 19:45
125F：→ Juliter:所以都要提一下，你要不要先查清楚这纪录片的目的 04/12 19:46
126F：→ ikou:问题就在NHK没有提到台湾人有受益的事情 04/12 19:46
127F：→ Juliter:台湾人意识更早乙未抗日就出现了 客敏还会联合作战勒 04/12 19:47
128F：→ Juliter:那很多地方都没有提到，柯德三说他上中学时被歧视 04/12 19:48
129F：→ Juliter:相反来说：有中学上不就很好了？台湾人也受教育的利益 04/12 19:49
130F：→ ikou:但是柯德三在事後表示他也有讲日本教育的优点 04/12 19:50
131F：→ Juliter:其核心价值在於日本人是为了自身利益而建设还是为了台湾人 04/12 19:50
132F：→ ikou:但是被NHK的采访团对断章取意 制造出他非常讨厌日本的印象 04/12 19:51
133F：→ Juliter:对了，一定要提一下：明治神宫的千年神木大鸟居是阿里山的 04/12 19:51
134F：→ ikou:当时的主流意见是跟王永庆的国小毕业论 04/12 19:51
135F：→ ikou:也就是说当时普遍认为其实只要国小毕业就能进入职场工作 04/12 19:52
136F：→ ikou:但是NHK的节目里面没有提到明治神宫的事情 04/12 19:54
137F：嘘 TAMASABUROU:纯嘘乱扣人KMT支持者帽子 看不出来Juliter跟KMT有关系 04/12 19:56
138F：→ TAMASABUROU:日本人会选择在电视上播出如此的内容 04/12 19:56
139F：→ TAMASABUROU:他们一定有经过多方思考才做出来的 04/12 19:57
140F：→ ikou:原因很简单 那就是制作人跟中国有利益关系 04/12 19:57
141F：→ TAMASABUROU:你这样很不尊重那些制作这个节目的人 04/12 19:57
142F：→ TAMASABUROU:那照你说法 美国总统欧巴马近来与中国交流密切 04/12 19:58
143F：→ TAMASABUROU:还有欧盟各国也把中国当盟友一起参加G20 04/12 19:59
144F：→ ikou:那你有尊重到被记者断章取义扭曲真意的被害人吗? 04/12 19:59
145F：→ TAMASABUROU:也都是间接在压迫台湾嘛? 04/12 20:00
146F：→ TAMASABUROU:我相信NHK有高度水准 以及相当的谨慎 04/12 20:00
147F：→ ikou:没错 因为中国会用要求承认台湾是中国的一部分这个方式来跟 04/12 20:01
148F：→ ikou:各国讨价还价 04/12 20:01
149F：推 daisi:的确NHK是怪怪的 柯德三本人都出来抗议了。原因在於他说他不 04/12 20:01
150F：→ daisi:反日也不亲日 对日本统治时代是50% 50% 但是被取材的部份全 04/12 20:02
151F：→ ikou:TAMASABUROU表示NHK的节目都是很NICE的 这其中一定有什麽误会 04/12 20:02
152F：→ TAMASABUROU:那我只能说全世界都对不起你跟台湾了 04/12 20:02
153F：→ daisi:都是负面的部份。 NHK的确是有目的地拣选发言内容 04/12 20:03
154F：→ daisi:我不懂大家拿一堆理论或者历史来讲有什麽意义。因为整个重点 04/12 20:03
155F：推 TAMASABUROU:那表示日本人觉得那些对他们来说才是重要的部分 04/12 20:04
156F：→ daisi:撇去台湾日本中国的复杂史观来说。 报导就是极度偏颇取材 04/12 20:04
157F：→ daisi:对於被采访的人来说 真的是很不尊重。 04/12 20:05
158F：→ ikou:结果就变成有人没在看争议点就跟我笔战起来 04/12 20:05
159F：→ TAMASABUROU:我想NHK应该可以当成一个日本国家主流指标来看 04/12 20:05
160F：→ TAMASABUROU:若是节目走向如此 应该也就代表着大方向如此 04/12 20:06
161F：→ TAMASABUROU:这应该远比我身为一个台湾人来看还更贴近日本思考 04/12 20:07
162F：→ TAMASABUROU:而且这是日本人後代对日本人祖先的行为所做的注脚 04/12 20:08
163F：→ TAMASABUROU:再怎麽说也比台湾人的意见更有力并且切实 04/12 20:09
164F：→ TAMASABUROU:我觉得身为外国人 没有什麽立场去质疑人家对自己国家 04/12 20:10
165F：→ TAMASABUROU:以及历史所做的解释 04/12 20:10
166F：推 daisi:TAMA桑您言重了。 NHK就算代表日本主流 还是可以抗议。 04/12 20:10
167F：→ daisi:因为重点是对被采访的不尊重。 被采访者都出来抗议了 04/12 20:11
168F：→ daisi:难道那些被采访者的心情跟态度就可以被漠视吗？ 04/12 20:12
169F：→ daisi:如果您被采访 然後播出来内容完全受到扭曲 请问您有何感受? 04/12 20:14
170F：→ daisi:现在因为内容是扯到史观 但是如果单纯回归到 不尊重受采访者 04/12 20:15
171F：→ daisi:那这些抗议的事件 应该就没有必要变那麽复杂了吧 04/12 20:16
172F：推 TAMASABUROU:我是只单就这则新闻来做评论 04/12 20:18
173F：→ TAMASABUROU:因为这则新闻的重点在史观 所以我就着重在那部分 04/12 20:18
174F：→ TAMASABUROU:至於尊不尊重受访者 我不认为堂堂一个国家电视台会如 04/12 20:19
175F：→ TAMASABUROU:此草率 如果是过分贬低日本自己(我想这可能性很低) 04/12 20:20
176F：→ TAMASABUROU:我想今天的反弹应该就不是这个李登辉之友会而已 04/12 20:21
177F：→ TAMASABUROU:而是各大报章媒体 日本是一个小新闻都可以放大检讨 04/12 20:21
178F：推 daisi:很可惜的是 受访者有抗议 主题中一直围绕着柯德三先生 04/12 20:22
179F：→ TAMASABUROU:的国家 我想这应该大家都知道吧 04/12 20:22
180F：→ daisi:他就言明他被NHK利用了 可以查明相关资料跟报导 04/12 20:22
181F：→ TAMASABUROU:那他既然受访 就会有如此风险 但就我一个外国人来看 04/12 20:24
182F：→ TAMASABUROU:我认为这节目里播出的才是日本人想告诉日本人的 04/12 20:24
183F：→ TAMASABUROU:再者 他如果受访被曲解 社会会还他公道的 04/12 20:25
184F：推 daisi:所以TAMA桑的意思就是 日本NHK不管做什麽都是对的 ...ok 04/12 20:25
185F：→ TAMASABUROU:我觉得我们台湾人能关心的应该不是他的受访权 04/12 20:26
186F：→ TAMASABUROU:而是日本人要交给日本人的东西 04/12 20:26
187F：→ TAMASABUROU:我并没有说他是对的 我只认为社会大众会有解释 04/12 20:26
188F：推 TAMASABUROU:对与错是大众所可以公评的 也是大众所给予的 04/12 20:30
189F：→ TAMASABUROU:不是我个人可以断言的 希望你能了解 04/12 20:30
190F：推 daisi:NHK的确是想这样告诉日本人 但是那不代表视听者需要全盘接受 04/12 20:34
191F：→ daisi:您说批判NHK是不尊重制作者 但是不批判就是不尊重受访者 04/12 20:35
192F：→ daisi:如果NHK要告诉日本人扭曲的事实 视听者当然有权抗议 04/12 20:36
193F：推 daisi:不偏颇的报导 应该是将所采访的资讯 尽可能符合原意告诉民众 04/12 20:40
194F：→ daisi:如果只是选择自己想要说的去说 那不就是偏颇吗? 04/12 20:41
195F：→ TAMASABUROU:我想只要是人做出来的东西 很难套上"原意"跟"真实" 04/12 20:42
196F：→ TAMASABUROU:但是那确实是日本人要告诉日本人的 04/12 20:43
197F：→ daisi:就算是日本人也该抗议的 不管亲日反日或不亲不反 04/12 20:43
198F：→ TAMASABUROU:我想大家接收到讯息之後会自己去筛检过滤 04/12 20:44
199F：→ daisi:视听者想看到符合或接近真相 而不是假象的报导 也是人之常情 04/12 20:44
200F：→ TAMASABUROU:不用对人这麽没信心吧 04/12 20:44
201F：→ TAMASABUROU:重点是这是一个具有公信力的管道 04/12 20:45
202F：→ TAMASABUROU:情报这种东西是经过接收者自己去定义的 04/12 20:45
203F：→ daisi:TAMA桑真是太神奇了 所以您觉得媒体可以任意放肆 04/12 20:46
204F：→ TAMASABUROU:就像今天这节目你觉得不喜欢不真实 04/12 20:46
205F：→ TAMASABUROU:反之也会有喜欢跟认为他是真实的人 那你也要说他是错? 04/12 20:46
206F：→ daisi:至於辨别真相之类的 就是视听者自己的事了? 您适合当记者 04/12 20:47
207F：→ epbs:严格的说起来不是算是「假象」的报导～毕竟那也都是真实无假 04/12 20:47
208F：→ TAMASABUROU:媒体放出来的东西 接收者会自己去理解 这台湾人不就 04/12 20:47
209F：→ TAMASABUROU:是最了解的嘛 台湾新闻台这麽多 也各有立场 04/12 20:47
210F：→ epbs:的东西，只是说感觉好的一面没有被说明，但不好的一面却实是 04/12 20:47
211F：→ daisi:所以好的坏的都应该全部都说 那才是贴近真相的报导 04/12 20:48
212F：→ TAMASABUROU:大家不也是会经过自己智慧来筛选 04/12 20:48
213F：→ epbs:存在的。其实这种手法，媒体常常都马在使用～= = 04/12 20:48
214F：→ daisi:台湾媒体本来就应该抗议了 04/12 20:48
215F：→ TAMASABUROU:那自然会有觉得想把更多好的一面表现出来的人去做 04/12 20:49
216F：→ TAMASABUROU:我不认为日本会这麽容不下其他意见 04/12 20:49
217F：→ daisi:觉得完全无法对话........这系列的文章 就到这里 没完没了@@ 04/12 20:49
218F：→ TAMASABUROU:不需要把人想的太简单... 04/12 20:50
219F：→ ikou:daisiさん お疲れ様です。 04/12 20:51
220F：→ epbs:单纯的觉得日本人应该要走出蜜糖装饰的象牙塔..虽然有极亲日 04/12 20:56
221F：→ epbs:人士存在，但也要接受有反日人士的存在的现实..另外不表示意 04/12 20:57
222F：→ epbs:意的或是对其保有礼貌的也不代表就是认同他们,EX：喜欢日本偶 04/12 20:58
223F：→ epbs:像，不代表就是代表觉得自已是日本人～日本什麽事都万岁等等 04/12 20:59
224F：→ epbs:(不表示意见的＝＝＞前面打错 04/12 21:00
225F：推 TAMASABUROU:推 其实日本一反一贯宣扬殖民优点的风格 04/12 21:01
226F：→ TAMASABUROU:能作反面意见的节目真的是很值得鼓励 04/12 21:01
227F：推 moonfish:ikou的推文...难道你前面翻译的那篇是为日本右派背书？ 04/12 22:18
228F：→ ikou:因为看你们没有看到问题在哪里就离题笔战战过头 04/12 22:22
229F：→ ikou:所以就跳出来指出为什麽NHK会被抗议 04/12 22:22
230F：→ moonfish:一直在柯德三柯德三 也有台北一中受访者想到日本时代哭的 04/12 22:22
231F：→ ikou:结果根本没几个人在看问题出在哪里继续用感情论来笔战 04/12 22:23
232F：→ ikou:因为现在只有柯德三在被访问後跳出来讲说被NHK利用 04/12 22:24
233F：→ moonfish:NHK抗议者完全无视那些意见 只希望NHK讲自己想听的 04/12 22:24
234F：→ ikou:等到其他被访问者被挖出来说明真相之後 抗议内容的焦点才会 04/12 22:25
235F：→ ikou:转去那方面 04/12 22:25
236F：→ moonfish:我们根本没必要跟着这些抗议者起舞吧 有些抗议理由满好笑 04/12 22:28
237F：→ moonfish:我前面的文章也没有在笔战什麽 那是被NHK等遗忘的历史 04/12 22:30
238F：→ moonfish:连台湾人自己都不正视的话 更别希望NHK会报导在日台湾人 04/12 22:31
239F：→ moonfish:还有战後被日本政府丢弃、背判 被KMT污名化的事实 04/12 22:32
240F：→ ikou:看来你也没在看问题出在哪里 04/12 22:34
241F：→ moonfish:台湾人要站起来阿...不尊重台湾的历史 没有人能帮得上忙 04/12 22:34
242F：→ ikou:重复一次 这次抗议的焦点是要求NHK做节目要保持中立 04/12 22:34
243F：→ ikou:不能只做黑暗面 要连光明面也介绍下去 这样才能做到保持中立 04/12 22:35
244F：→ moonfish:日本右派的典型意见 台湾人没必要要跟着他们一起闹 04/12 22:36
245F：推 snocia:问题在於有人认为那些光明面明明就都是黑暗面。 04/12 22:36
246F：→ ikou:所以你就因为不爽日本右派而去默认日本左派把你当中国人看待 04/12 22:37
247F：→ moonfish:去看看之前右派抗议自虐史观的报导吧 学术论文也出很多 04/12 22:37
248F：→ ikou:ne _￠(ｰｰ; 04/12 22:38
249F：→ moonfish:你不要乱扣帽子好吗？前面扣J是KMT 现在又扣我宁愿当中国 04/12 22:38
250F：→ ikou:因为你拒绝了想要承认台湾是国家的日本右派 04/12 22:39
251F：→ moonfish:人 依你的逻辑 反日=KMT支持者=亲中=统一 真好笑 04/12 22:39
252F：→ epbs:说穿了那有什麽光明面的部份～侵略和把台湾当次等公民是事实 04/12 22:39
253F：→ epbs:虽然有所建设，但背後的动机也不是为了台湾，纯粹是为了日本 04/12 22:39
254F：→ ikou:这样就会让右派不爽而不去帮让日本政府承认台湾是国家 04/12 22:39
255F：→ epbs:的利益而为之，并非是为了台湾好。这样跟一个人去打别人～明 04/12 22:40
256F：→ moonfish:你去看看B,C级战犯的证言吧 你这种意见 那些人真的白死了 04/12 22:40
257F：→ ikou:结果就会变成默认日本左派把台湾人当成中国人看待的现况 04/12 22:40
258F：→ epbs:明打人就是错误的～但却要合理化自已的行为，我打人是为了正 04/12 22:40
259F：→ epbs:义，是有其光明面存在的硬扯硬合理化自已的行为罢了 04/12 22:41
260F：→ ikou:所以说被侮辱到动手打人了化也是动手打人的人有错ne 04/12 22:42
261F：→ moonfish:还有我不是为了反日发表文章 是要说明台湾有这样的历史 04/12 22:43
262F：→ moonfish:台湾人自己都不想知道的话 KMT,日本政府或NHK哪想管你 04/12 22:44
263F：→ ikou:结果公视作了一系列的DVD放在各政府机关的图书馆没人看 04/12 22:45
264F：→ epbs:如果你觉得以暴制暴是正当的行为的话...难不成A杀B~B的亲友就 04/12 22:45
265F：→ moonfish:中国政府就更别说了 管你日据/治时代？只有抗日才是正史 04/12 22:45
266F：→ epbs:有正当性可以杀A ?不对的事就是不对的，不需要合理化 04/12 22:46
267F：→ ikou:大话新闻做了毁誉参半的特集还被亲国民党派骂成媚日言论 04/12 22:46
268F：→ moonfish:那些谩骂大话新闻的意见 跟NHK抗议者 有什麽不同？ 04/12 22:47
269F：→ ikou:结果epbsさん还是流於感情论 _￠(ｰｰ; 04/12 22:47
270F：→ ikou:抗议NHK的人反而会去感谢说大话新闻做出公正的评价 04/12 22:48
271F：→ moonfish:不能因为你支持国民党 就无视历史事实 说人家媚日 04/12 22:48
272F：→ epbs:你恐怕不清楚什麽叫流於感情论= = 04/12 22:48
273F：→ moonfish:同样的也不能因为你支持日本右派 就说NHK不公允 04/12 22:48
274F：→ ikou:因为我就是把那些特集加上日文字木的人 (虽然翻的很滥) 04/12 22:48
275F：→ epbs:别人的意见跟你相左，就叫流於感情论的话，那民主国家就流於 04/12 22:49
276F：→ epbs:感情论了= = 04/12 22:49
277F：→ moonfish:不管是亲国民党骂媚日 还是日本右派骂NHK不公允 两者皆然 04/12 22:50
278F：→ ikou:感情论=没有看内容就自己的常识直接批评 04/12 22:50
279F：→ moonfish:实在没有谁比谁公正客观.....另外还要感谢我们有言论自由 04/12 22:50
280F：→ epbs:那请你说明我那里没有看内容？该篇节目我也是有整个看完的 04/12 22:51
281F：→ moonfish:三四十年前 只要你开电视看日文节目 可能是会被杀头的 04/12 22:51
282F：→ ikou:因为你没在看声明内容 04/12 22:51
283F：→ epbs:你那只眼睛看到我没有看了= = 04/12 22:52
284F：→ ikou:因为你显然没有看声明内容就直接指责战前的日本是万恶的根源 04/12 22:54
285F：→ ikou:声明本身没有要求删除黑暗面 而是要求要连光明面一起介绍 04/12 22:55
286F：→ epbs:我那行字是这样说的? i版友那是你自已说的 04/12 22:55
287F：→ ikou:っ「说穿了那有什麽光明面的部份」就是这一句 04/12 22:56
288F：→ epbs:事实胜於雄辩～该篇节目有没有公信力？这个大家心知肚明 04/12 22:57
289F：→ ikou:这样只会让其他人误解为其实你想说日本是万恶的根源 04/12 22:57
290F：→ epbs:那行字可以等同「直接指责战前的日本是万恶的根源」? 04/12 22:57
291F：→ ikou:目前的情况是生气的视厅者纷纷向NHK提出解约要求 04/12 22:58
292F：→ epbs:你的中文是不是太会过度解读了...请不要想太多 04/12 22:58
293F：→ ikou:间接的造成新闻媒体全体的公信力下降 04/12 22:58
294F：→ ikou:很抱歉 日本人就是会解读成这样 04/12 22:59
295F：→ epbs:中文字每个都有其意思的，不是说可以这样跳跃性的解释 04/12 22:59
296F：→ epbs:我写的是中文，并不是日文 04/12 23:00
297F：→ ikou:但是这个特集是拨放给日本人看的特集 04/12 23:00
298F：→ epbs:再说他们要这样解读是他们中文能力不好，并不是我的问题 04/12 23:00
299F：→ ikou:结果就会带给日本人暗示说战前的日本是万恶的根源 04/12 23:00
300F：→ epbs:而且这里是台湾的PTT，并不是日本的PTTXD 04/12 23:01
301F：→ ikou:就连相对亲日的台湾其实也很讨厌日本这样的暗示 04/12 23:01
302F：→ ikou:但是这里是日本文化板 而且讨论对象是日本的节目 04/12 23:01
303F：→ epbs:然後呢? 所以言论也要亲日才行罗 XD(误～ 04/12 23:02
304F：→ ikou:那是你自己这样想 我只是点出问题在哪里 04/12 23:02
305F：→ epbs:我觉得你太小看日本人了～如果他们真得有脑，他们会懂得自已 04/12 23:03
306F：→ epbs:明辨是非，会自已追查真相的～当然世界各国都还是有脑残的人 04/12 23:04
307F：→ epbs:存在，关於这样的人的话就不列入考虑了～ 04/12 23:05
308F：→ ikou:但是学校的老师不教日本近代史 除非是歴史マニア才会去看 04/12 23:05
309F：→ ikou:结果就变成不关心的人看到电视报导什麽就相信什麽 04/12 23:06
310F：→ epbs:面对那种人就不用花心思了 04/12 23:06
311F：→ ikou:还有 不要一直用「我觉得」这个词 这个就是典型的感情论 04/12 23:10
312F：嘘 tlnrs:不同意见可以参考不错 但是贴文者的推文内容莫名其妙 04/12 23:12
313F：→ epbs:那你要去掉也行呀～会用我觉得只是不想落入好像代表大众的言 04/12 23:12
314F：→ epbs:论 04/12 23:13
315F：→ epbs:另外也请你别乱扣别人帽子..别什麽事都按你的逻辑这样的二分 04/12 23:35
316F：→ epbs:法 04/12 23:36
317F：→ ikou:因为是说者无心 听者有意 (茶) 04/12 23:38
318F：推 EmiruKitty:Juliter超爱中国的欧~讲中国人坏话会被他骂欧 04/12 23:57
319F：→ raputoru:===========上面几位爱乱扣帽子的人真的很讨厌========== 04/13 00:17
320F：嘘 soteng:原po对不起 我纯粹讨厌後斗李 04/13 00:23
321F：推 Juliter:我又被抓出来鞭是怎样 ＠＠ 04/13 00:36
322F：推 KATSUTAKA:J大拍拍XD 04/13 01:00
323F：推 TAMASABUROU:单纯觉得怪 为什麽亲日就要仇中 又为什麽亲中又要仇日 04/13 01:02
324F：→ TAMASABUROU:明明中日两国就是有邦交的国家 我们台湾人哪来置喙 04/13 01:03
325F：→ TAMASABUROU:的余地 说穿了我们台湾才是被中日抛弃的国家吧XDDDDD 04/13 01:03
326F：→ TAMASABUROU:又有某些人很怕被日本人讨厌 所以希望日本不要责己 04/13 01:04
327F：→ TAMASABUROU:但是日本今日责己又何来台湾人置喙的余地 04/13 01:05
328F：→ TAMASABUROU:会认为日本人是会看什麽就相信什麽的蠢货 04/13 01:06
329F：→ TAMASABUROU:才是真正的藐视日本人吧 04/13 01:07
330F：→ TAMASABUROU:曾有日本朋友问我 为什麽台湾人喜欢日本人 04/13 01:07
331F：→ TAMASABUROU:并不是喜欢他们个人 而是比较接近喜欢他们的国籍 04/13 01:08
332F：→ TAMASABUROU:顿时真的答不出来 後来只能跟她说 04/13 01:09
333F：→ TAMASABUROU:台湾对於某些国家的人是相对自卑所以会自然而然的套入 04/13 01:09
334F：→ TAMASABUROU:下对上的模式 但对於东南亚或是中国人 就顿时豹变 04/13 01:10
335F：→ TAMASABUROU:瞬间充满了自豪感 马上转成上对下的目线 04/13 01:11
336F：推 TAMASABUROU:这样很怪嘛? 并不会 那很好嘛? 也不好 这就是台湾 04/13 01:13
337F：→ TAMASABUROU:以上是个人眼中的台湾 不代表大家的台湾 不用戴帽子 04/13 01:14
338F：→ TAMASABUROU:先讲 免得被某人扣个大帽子 04/13 01:15
339F：推 NacciEriAi:光看到四楼那种扣帽子推文 就知道嘘文的程度了 04/13 07:28
340F：推 geartrains:认同楼楼上那段~ 不过一串推文下来好多帽子... 04/13 10:23
341F：推 bubki:四楼(二楼)在此版算是黑掉了,每文必看到其扣帽子or讥讽文 04/13 12:42
342F：嘘 SatoTakuma:嘘某个乱套人帽子的 04/13 22:32
343F：推 EmiruKitty:我PO过两篇批中国的就被某人嘘欧 04/14 13:00
344F：嘘 SatoTakuma:...我又不是指你 = =a 04/14 13:40
345F：→ crowking:赞成日本官方乱发言的单位 还扣什麽帽子 你是台湾人 04/15 22:37
346F：→ crowking:一个右派思想 一个台湾单位挺日本右派团体...... 04/15 22:38
347F：→ crowking:说到这里 你不生气 ??? 台湾人 台独 一定要亲日??? 04/15 22:39
348F：→ crowking:bubki 你才黑掉吧 =_= 一下装男装女 换ID 现在勒??? 04/15 22:41
349F：→ crowking:说些有点积极意义一点 04/15 22:43
350F：→ moonfish:这年头在ptt分身po文 还不能检举呢 什麽严禁公开他人私事 04/15 22:47
351F：推 bubki:装男装女?告诉你!我这ID两人共用 123.110.132.23 04/16 01:36
352F：→ bubki:crowking你整日在这版一下右派,一下讽刺冷语 123.110.132.23 04/16 01:38
353F：→ bubki:其实查一下crowking在此版的推文不是丑化 123.110.132.23 04/16 01:40
354F：→ bubki:就是满嘴脏到不行!别一天到晚在此版扯 123.110.132.23 04/16 01:40
355F：→ bubki:亲日仇日类的推文!你想煽动的话请去八卦版 123.110.132.23 04/16 01:41
356F：→ bubki:crowking我是觉得啦,你在推文方面对大家 123.110.132.23 04/16 01:44
357F：→ bubki:或你不满者的人身攻击太严重了 123.110.132.23 04/16 01:44
358F：→ bubki:发文者即使你不喜欢看看就算了,还刻意用些 123.110.132.23 04/16 01:45
359F：→ bubki:消遣讥讽的言语去回应别人辛苦的发文 123.110.132.23 04/16 01:47
360F：→ bubki:两个月前你不就因此被水桶 123.110.132.23 04/16 01:48
361F：→ bubki:说真的在此版我一直都是很理性并努力的发文 123.110.132.23 04/16 01:48
362F：→ bubki:你不欣赏别人的文也没必要讥笑讽刺吧 123.110.132.23 04/16 01:49
363F：→ bubki:几个月前我努力花了两小时发了篇文跟大家 123.110.132.23 04/16 02:01
364F：→ bubki:分享!结果文章不合你胃口就是人身攻击 123.110.132.23 04/16 02:04
365F：→ bubki:装男装女.我家人怎麽用有必要跟你解释吗 123.110.132.23 04/16 02:08
366F：→ bubki:别一抓到别人的辫子就在此版猛挖或攻击 123.110.132.23 04/16 02:08
367F：→ bubki:也尊重一下不同意见人的心血文章 123.110.132.23 04/16 02:16
368F：→ crowking:哪里脏??? 你在别的板上不是女生 我一值 61.228.146.85 04/21 22:35
369F：→ crowking:以为你是女的阿 谁要挖你阿 你帅吗?? 61.228.146.85 04/21 22:35
370F：→ crowking:是其他乡民告诉我的 XD 61.228.146.85 04/21 22:36