作者mrprotege (好)
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标题Re: [闲聊] 关於上述落落长推文
时间Tue Dec 26 19:10:54 2006
回一下个人意见 (恕删)
※ 引述《sakakura (分隔两地的影子)》之铭言:
: 1.m大不应该先"嘘",那个字是红的看起来很刺眼
我本来认为不同意便应用嘘 造成不悦在这里道歉 并改正不用嘘文
: 我同学就有一个很爱模仿日本人说话的,尤其是语尾跟音调,再短的话他都要用日文讲,
: 我杜烂他没错,但他日本朋友就是多(至少比我多),
不知道你度烂他的原因是啥 如果是本来就因为个性之类度烂他
那无话可说 如果是因为他爱模仿日本人说话 他喜欢跟日本人玩
那真的很奇怪 (感觉你也许在吃醋 因为自己做不到)<--这是个人臆测 若有冒犯请见谅
: 只是日本人是真的喜欢他还是跟他做表面就不得而知了
: (其实在我看来是做表面,因为他毕竟不是日本人,这点我倾向T大的感想)
如果自己都先认为别人是做表面 那如何交友呢 日本人的确注重表面功夫
但是做表面就是没有内心吗 我想不尽然
: m大应该是在日本人的圈子吃的比较开的那种,但不是说吃不开就是人缘不好或日语差
: 只是公事公办,比较没有私交罢了
: 我跟我同学不同不想刻意勉强自己去模仿日本人的样子讨他们喜欢
: (事实上他们反而搞不好讨厌在心里)
: 当然你日语好他们会跟你说比较多事情,不过做自己就够了我觉得
: 我个人就是读写比听讲好的那种,我几乎不主动跟日本人讲话的除非课业上必要
你不主动说话 怎麽要求对方主动向一个'外国人'说话呢 反过立场想想
对方因为你都不说话 也许想说你很讨厌他门 就算想跟你说话交友也不敢
尤其是日本人 的确很有这种倾向
: 因为我觉得热脸贴冷屁股的场合较多,当然我讲话比较慢或许有关
: 不过我眼见我韩国同学日语流利到不行跟一起上课的日本人(不是同一届的)讲话的结果
: 人家当场有理他(我只能说因为那日本人不是聋子或哑巴)
: 下回上课还不是坐得远远不理他
: 日本人对西方人是敬畏产生内向
: 而对我们东方人(他们好像听说不是东方)
: 则是"不想熟"产生内向跟冷漠的比较多(我没有一竿子喔^^)我觉得啦
建议不要在去臆测对方内心的想法 你怎麽知道他是不想熟 而不是不敢熟
: 在此说一下"个人体验"(配合m大)供参考
: 小的我现在在日本"求"学(交协的,今年刚来)
: 最近受大陆人介绍去工厂打工
: 大陆人其实都还不错,有经验的都会挺和气地教一些事情
我的朋友去打工时(台湾人) 不知道受了多少中国人的气
狂指使你 吃定你是台湾人
有些中国人吃定台湾是中国的一 部分 当然认为你跟他是同国的
有些因此对你很好 有些因此吃定你
这些都是个人际遇
: 还是有一种,A这里是日本B日本是亚洲第一(你们这些东(南)亚的落後国家人民)的感觉
: 我想如果今天我金发碧眼他们会客气一些(或很多,甚至会跟我说很多英语)
: 对於这种人,大陆人说:"他凶你就当他们在狗叫,别理他们"
: 大陆人表面服从(那是当然,为了钱)内心其实是觉得中国第一
: 反正这种人,在日本没有人在他们下面了,不凶凶我们岂不可惜
: 这就全要怪福泽谕吉了,难怪没人敢换掉他的万元钞
我没有遇过这种日本人 也没听说过 也许真的有这种日本人
那那样的日本人的确很78
所以 个人际遇 有各式各样
: 听过日本人来台湾玩,说的第一句话是"あっ、アジアに来た"这笑话吗
: 宁愿哈洋屌(好像只能这样说)的日本女生便可见一斑了
这想太多了吧 台湾当然是亚洲 日本也是亚洲
因为内心先有被害妄想 所以听到这种话 被觉得被轻视了
爱哈洋屌的台湾女生不多吗 这是全亚洲的悲哀
: 而另一种人,我想是少数吧,中年人或老人通常都不错
: 有两个左右,对我挺客气的(对别人应该也是吧有稍微感觉到)
: 他们不知道我们是大学院来打工的
: 但上面那种大头症的动不动就会说"日本语分かる?"
: 拜托,人都在这了,而且我看起来也不像家族滞在,又不是多难的话岂有不懂之理
这也是想太多吧 因为你是外国人 当然会问你懂不懂日文
换过立场想想 你会不会在台湾问外国人 你懂中文吗
: 日本女的还是哈XX,对亚洲男生就是同学或点头之交
: (所以台湾女生好啊,日本男生要把(我学姐就被骑(这字是我学长说的)了好几个),
: 女生也不防女生,台湾男生就,日本男生觉得我们不好(不敢)玩,不会喝,讲话不够乱暴)
: 悲哀之余也不能怎样,反正我要说的是,教育程度的高低并大不影响日本人对世界
: 各国人的看法,就像T大说的,他们就是崇洋,就算现在有章子怡拍的洗发精跟
台湾不崇洋吗 这是很多亚洲国家的通病
反之 在台湾从来没听说过有人很'崇亚' 我却在日本遇到很多喜欢泰国之类
东南亚国家的日本人
: 女子十二乐坊,日本人对亚洲人还是那个样,看他们转播体育的恶心度就知道了
: (这不多说,镜头只带自己,日本打到第几名就转播到那别想看冠亚军等等)
镜头不拍自己不是很奇怪
请问你看到哪个比赛日本没打倒冠亚军 然後没拨的
日本没有专门的体育台 不向台湾 可以拨很多 为了收视率 当然尽量要拨日本出场的
喜欢看自己国家出场的比赛 我想 不但天经地义 任何国家都是一样的
: 这是在日本的日本人,他们当然是最封闭也最自大的,
: 其中尤以念日本语或日本文化学科的日本人为甚,
: 跟他们上课,老师学生都一样,会让你觉得日语最难最美最健全最精细,其他都可以不会
真的吗 为何我遇到都是完全相反呢
常常有日本人问我说
为何要学日文 没有用阿
为何要来日本 去美国比较有用吧 日本已经不行了
: 我们自己念中文系也没这样吧,这要归功於他们所谓的"现代日本语"很科学
: 没水准的,井底窥天的,不分工厂学校,不分学生教授,端看那个人的教养吧
: 所以我们遇到好的日本人跟坏的日本人(对我们好坏)也是看我们的运气了
: 就像盲人摸象吧,也可说如人饮水,什麽人都有,遇到越多越清楚
你说你今年才刚来 希望你以後能更深入了解很多事情
: 风声听多了嘛,不过他们不见得就比较喜欢台湾
待久了你也许会知道 日本人喜欢台湾绝对比中国大很多
: 再说一个我大学时候的事(又是个人体验一桩^^)
: 我有应徵当日本交换生的辅导员,然後有上,
: 这群日本人又是分成两种,大概跟他们第一或二顺位有些许关系
: (是说有些第一顺位就选择来台湾交换,有些是大陆没抽到不得已,谁叫简体字是主流)
: 一种是跟台湾人玩在一起的,一种还是下课自己一群日本人就屯聚着抽烟并高谈阔论
你讨厌後者 所以我门来到日本时 是不是也不应该一群台湾人聚在一起高谈阔论
或跟中国人聚在一起 狂说中文呢 将心比心就知道 这样的行为绝对给当地人
不良印象
: 後面那种人其中最贱的是,假设说珍奶他没喝过叫他喝看看,或吃仙草
: 他就他妈的给我摆出很怕的样子,然後战战兢兢伸出舌头好像很痛苦地舔了一下
: 干咧,这是男的,女的比较不会,那种人给他住学校宿舍练习中文他也不会珍惜的
: 那念啥中文系啊,说到这就有气,他们来这我们给他们住宿舍跟台湾人打成一片练中文,
: 我们交换过去虽然不是同一间大学但那间小学校没有宿舍便在外面找了"一排"
: 离学校脚踏车长达四十分钟车程的昂贵公寓让我们还是"练中文"
: 啧(其实我觉得ㄎㄎㄎ更不削)
那个男生试喝真奶的态度的确78 所以我门到外国去 看到很奇怪的东西要试吃时
也要小心自己的态度
离学校脚踏车40分吗 我有个日本朋友 从他宿舍到学校脚踏车要一个小时
: 又是一个热脸贴冷屁股的实例,堂堂一个台湾有名日文系去跟一所"駅弁"大学"结缘",
: 我个人觉得是"化缘"啦
: 我听说过,日本人看我们,跟我们看泰国人差不多,
这真的...很偏见
: 话说回来很多日本人好像都觉得隔壁住外国人的话很虽
这道是真的 因为很多外国人租房子 不守当地规则 嘈杂 不分垃圾
去留学版看看有很多文章
当然日本人不守规则的很多 日本人的确没有我门想像的守规则
所以我们是不是应该更守规则 做好自己 才会受人尊重
(并没有原po不守规则的意思 请见谅)
: 另外我学长遇到的才变态
: 他楼下住那个日本人
: 我学长一个月大概平均只有两天会带几个人到他地方喝一下
: 那个人就受不了了
: 有次是对上面喊说"杀すぞ"
: 不知大家相不相信
: 有回还插了一把刀在门上,并且穿透,光都可以照进来了
: 最近的一次我刚好在
: 那人又觉得我们很吵,他这次来阴的,
: 趁我们在里面的时候,把一位学姊的帆布鞋拿到楼下去割破
: 这种阴湿的做法不知是看什麽完全变态手册学来的
: 当然我们或许很吵,可是若要合理化就是一个月顶多一两天大家互相让步
: 他大可上来敲门请我们放低音量不用耍变态吧
: 大家又不是三岁小还没念过书
: 他念了一个不错的大学还这样也真是比不上一个在工厂的人吧
: 所以不友善的日本人真是挺多的
: 今天换作我们同是日本人我料他不会这样
那个日本人的做法的确很超过
不过 换做日本人我料他不会这样 <---真的吗 这也是臆测吧
我就听过日本人对日本人 因为邻居纠纷而做出很超过的事
: m大或许觉得T大打翻一船人
: 但我觉得日本人对中国人(不分两岸)真的都差不多
台湾人不应该自己再说是中国人
我就不只一次遇到因为知道我是台湾人 而不是中国人之後
对我非常亲切 友善
: 日本人真的很有优越感
: 也最最最喜欢他们日本人自己人
: 我们在外国遇到同胞会说"啊你也台湾来的喔?"
: 日本人会说"日本(人)の方(kata)desuka"是看到神哟,这麽有礼貌
这只是很平常的敬语 日本人对陌生人是很有礼貌的
跟我门文化不同 我一值认为 出国就是要了解别人文化
学习对方优点 或以对方缺点为借镜
: 而且很爱说"日本人就是应该(吃)~~~""啊生为日本人真好"(by料理东西军,真的常听到)
: 我想别的国家的人没这麽爱说这种话的
: 整天说自己是XX人真的很烦人,不都一样是人嘛?
我有点不懂 这有什麽好烦的
你可以试试交韩国朋友他门对自己国家的骄傲 才是真的很夸张
: 不过日本的好会让他们骄傲也很正常啦
: 发明专利太多,研究着作太丰富,娱乐产物太发达,体育音乐也强
: 日本就是这麽"好",几个台湾人在日本发生意外事故丝毫不影响观光
: 也才会有这麽多学日语的人,这麽多爱次文化的年轻人
: 中国人起步太晚只想或只能仰赖日本发明再使用就好,这也是人之常情
: 很多事情都没办法改变的,大家都是打打嘴炮罢了
: 所以中国人短视,仿冒,实在是不学好被日本人说话也无可厚非
: 我常在想日语在台湾最重要的是翻译吧,他们一直拍日剧纬来就一直翻翻翻
: 可是没办法就是不错看
在多认识一些日本人 尤其是年轻人 现在很多年轻人其实对自己日本是很自悲的
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以上是我自己的个人意见
有意见欢迎提出讨论 如认为不合本版主旨 寄到信箱也可以
但是希望不要再有人以哈日 愤青等字眼攻击
我也为上面的推文中 若有造成不悦 在这里道歉
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 221.247.239.125
1F:推 pubbyy:同样是在日本待上好一阵子的我,很赞同这一篇文章~基本上 12/26 19:28
2F:→ pubbyy:这是蛮客观的一篇文章~和我所见所闻也差不多~ 12/26 19:30
※ 编辑: mrprotege 来自: 221.247.239.125 (12/26 19:47)
3F:推 xennys:我也很赞同这篇文章~~~可能我遇到的日本人都跟m大很像吧 12/26 21:06
4F:推 O1DsTeR:又来了 硬要别人接受自己的看法 真是没救了 12/26 21:27
5F:→ O1DsTeR:别理他了啦 12/26 21:28
6F:→ O1DsTeR:自己意识形态重得跟什麽一样还要别人不要以遍概全笑死人 12/26 21:30
7F:→ O1DsTeR:你这篇没有加上是你自己的际遇喔^^ 12/26 21:31
8F:→ O1DsTeR:看他昨天开头就嘘+注英文 这种没修养的 就别再装了 12/26 21:32
9F:推 O1DsTeR:道个歉然後继续战 真是个天真的人 12/26 21:35
10F:推 O1DsTeR:去看看我昨天一开始的推文吧 这里我也很理性不给你嘘喔^^ 12/26 21:38
11F:推 O1DsTeR:喜欢日本才会到这来 没说哈日喔 愤怒的青年 理性点啊 12/26 21:56
12F:推 KatoSayo:日本人喜欢台湾绝对比中国大很多+1 12/26 22:05
13F:推 KatoSayo:台湾人应该自己说~~我是台湾人!! 12/26 22:08
14F:→ KatoSayo:很平常的敬语+1 w 12/26 22:09
15F:推 pizzicato:推应该说我们是台湾人 因为:我们本来就是台湾人 12/26 22:37
16F:→ makiko1222:KATA不是很正常的用法吗...我看到这句整个傻眼.... 12/26 22:46
17F:→ makiko1222:被害意识会不会太强了点...说实在的 会去日本念书或念 12/26 22:47
18F:→ makiko1222:念日文 很大数对於这个国家或文化有某部份的喜爱 如果꼠 12/26 22:48
19F:→ makiko1222:真那麽讨厌....这样生活不痛苦吗? 12/26 22:48
20F:推 fruiTea:我也推这篇 12/26 23:06
21F:推 Masaky:推 很平常的敬语+1 12/27 00:01
22F:推 spooky221:m大这篇好多了啦,推一把。 12/27 01:04
23F:推 sakakura:我的意思是 日本人对我们会说台湾人的kata吗 他们相敬如묠 12/27 01:44
24F:→ sakakura:宾我是知道,不过比起台湾人的乡土性我觉得自己人嘛随便啦 12/27 01:45
25F:→ sakakura:不用太客套 至於我所说的一切 臆测当然是有 不过我都是眼 12/27 01:46
26F:→ sakakura:见他们的一些表情态度 不是空想乱讲 有时候很露骨的 12/27 01:47
27F:→ mrprotege:台湾の方ですか?(kata)我到很常听到 12/27 01:58
28F:→ mrprotege:我想你的第二句推文就是所谓 文化的差异了 12/27 02:00
29F:→ mrprotege:不过你下一子说日本人爱做表面 一下子又说他门很露骨 12/27 02:01
30F:→ mrprotege:这我就不是很懂 会不会是只往自己认为的方向去解读呢 12/27 02:02
31F:推 sakakura:表情露骨跟做表面不冲突啊 你讲话最後看似委婉其实不然 12/27 02:44
32F:推 makiko1222:话说我之前很少用KATA都是日本人每次都问我是不是台湾 12/27 10:59
33F:→ makiko1222:KATA 我才慢慢使用KATA这个用法也='= 12/27 11:00