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看到T大似乎还挂着 想说讲一下个人小意见 1.m大不应该先"嘘",那个字是红的看起来很刺眼 而且还不只一次(而且好像是等很久的感觉),就算要说反对意见也可以用"推"吧 至少不会让人看了有些许恼火 何况後来T大都一直退一步道歉了,一直修正自己 我向来没有批判性,所以m大要批我这篇我也不会回的,见仁见智罢了 男生被激到本来就会"ㄧㄚˊ "起来,避免节外生枝或口不择言吧 我想O大应该有从头把推文看过(因为很精采,我也看得很仔细)才发表意见 态度问题吧,好像没啥好争的,个人不是好战派 态度先好一切都好说 而且我想跟人的个性也有关 就像有些人听讲强,可能比较容易或他本身喜欢跟日本人玩在一起(这也要日本人喜欢他) 我同学就有一个很爱模仿日本人说话的,尤其是语尾跟音调,再短的话他都要用日文讲, 我杜烂他没错,但他日本朋友就是多(至少比我多), 只是日本人是真的喜欢他还是跟他做表面就不得而知了 (其实在我看来是做表面,因为他毕竟不是日本人,这点我倾向T大的感想) m大应该是在日本人的圈子吃的比较开的那种,但不是说吃不开就是人缘不好或日语差 只是公事公办,比较没有私交罢了 我跟我同学不同不想刻意勉强自己去模仿日本人的样子讨他们喜欢 (事实上他们反而搞不好讨厌在心里) 当然你日语好他们会跟你说比较多事情,不过做自己就够了我觉得 我个人就是读写比听讲好的那种,我几乎不主动跟日本人讲话的除非课业上必要 因为我觉得热脸贴冷屁股的场合较多,当然我讲话比较慢或许有关 不过我眼见我韩国同学日语流利到不行跟一起上课的日本人(不是同一届的)讲话的结果 人家当场有理他(我只能说因为那日本人不是聋子或哑巴) 下回上课还不是坐得远远不理他 日本人对西方人是敬畏产生内向 而对我们东方人(他们好像听说不是东方) 则是"不想熟"产生内向跟冷漠的比较多(我没有一竿子喔^^)我觉得啦 2.大家遇到过的日本人不一样,日本人有普遍民族性, 所以"日本人论"的着作很多,日本人的确挺有他们自己特色的 不管是优雅进步的或变态淫乱的 不过大同中还是有小异 这个"个人差"不外乎跟星座血型也没差多少 我们无法预料到我们会遇上怎样的日本人 也不知道他头脑装啥,怎麽变成今天这个个性的,看了什麽书或他爸妈怎麽教的 在此说一下"个人体验"(配合m大)供参考 小的我现在在日本"求"学(交协的,今年刚来) 最近受大陆人介绍去工厂打工 大陆人其实都还不错,有经验的都会挺和气地教一些事情 他们也不爱把两岸政治挂在嘴边 那工厂大陆人一个带一个 大概男女老少三四十个吧 "台湾同胞"只有我,他们也不会想说有打工机会不给台湾人 同样在日本,同是汉人也不分彼此了吧 所以基本上大陆人民是挺友善的 而工厂内的日本人呢 这群乡下小地方的小工厂的员工 尤其是大夜般的,可说是日本的"底边"了(恕用差别用语,但这是事实) 就拿这群人来看,就非常两极化 一种是看眼神跟语气就是把我们当次等人种使唤的 (我想我就算说我是台湾不是中国也不会有差吧) 扣掉我们是打工他们是员工,他们当然可以差遣我们不说 还是有一种,A这里是日本B日本是亚洲第一(你们这些东(南)亚的落後国家人民)的感觉 我想如果今天我金发碧眼他们会客气一些(或很多,甚至会跟我说很多英语) 对於这种人,大陆人说:"他凶你就当他们在狗叫,别理他们" 大陆人表面服从(那是当然,为了钱)内心其实是觉得中国第一 反正这种人,在日本没有人在他们下面了,不凶凶我们岂不可惜 这就全要怪福泽谕吉了,难怪没人敢换掉他的万元钞 听过日本人来台湾玩,说的第一句话是"あっ、アジアに来た"这笑话吗 宁愿哈洋屌(好像只能这样说)的日本女生便可见一斑了 会凶的是男生,女生 就是冷冷的 对我们这些亚洲人 同样今天如果我是洋人,搞不好下工後她们还想跟我作语言交换嘿嘿 而另一种人,我想是少数吧,中年人或老人通常都不错 所谓的两极化是年轻人 有两个左右,对我挺客气的(对别人应该也是吧有稍微感觉到) 他们不知道我们是大学院来打工的 但上面那种大头症的动不动就会说"日本语分かる?" 拜托,人都在这了,而且我看起来也不像家族滞在,又不是多难的话岂有不懂之理 而且日语"易懂难精"(我觉得中文是"难懂易精啦",各位以为如何) 别觉得外国人就很难上手吧> < 而第二种"好人",他会慢慢说,也尽量讲名词避免动词 要叫我做事或下指令也都会很客气(说真的,这两种人的眼神就诉说了一切) 这种人就真的够水准,我想每个人家教或生长环境不同吧 同样都没念什麽书的生产阶级(台语的"工仔"是差别语我想) 还是有这样的差别 学校呢,可能有人以为跟工厂生态完全不同 其实我觉得,根本完全一样 日本女的还是哈XX,对亚洲男生就是同学或点头之交 (所以台湾女生好啊,日本男生要把(我学姐就被骑(这字是我学长说的)了好几个), 女生也不防女生,台湾男生就,日本男生觉得我们不好(不敢)玩,不会喝,讲话不够乱暴) 悲哀之余也不能怎样,反正我要说的是,教育程度的高低并大不影响日本人对世界 各国人的看法,就像T大说的,他们就是崇洋,就算现在有章子怡拍的洗发精跟 女子十二乐坊,日本人对亚洲人还是那个样,看他们转播体育的恶心度就知道了 (这不多说,镜头只带自己,日本打到第几名就转播到那别想看冠亚军等等) 这是在日本的日本人,他们当然是最封闭也最自大的, 其中尤以念日本语或日本文化学科的日本人为甚, 跟他们上课,老师学生都一样,会让你觉得日语最难最美最健全最精细,其他都可以不会 我们自己念中文系也没这样吧,这要归功於他们所谓的"现代日本语"很科学 没水准的,井底窥天的,不分工厂学校,不分学生教授,端看那个人的教养吧 所以我们遇到好的日本人跟坏的日本人(对我们好坏)也是看我们的运气了 就像盲人摸象吧,也可说如人饮水,什麽人都有,遇到越多越清楚 不过要求个普遍性,我们是比不上洋人的,当然我日本人朋友里面, 也有讨厌大美国的,他想踏遍亚洲各国,就是不去西方,这还是机率问题, 不然这种人也不会来台湾让我遇到了 一方面,中国人很多在日本都从事秘密工作,游走於法律边缘, 不然就是深入日本社会赚些蝇头小利(谁叫他们人多),日本人当然不会太喜欢他们 风声听多了嘛,不过他们不见得就比较喜欢台湾 再说一个我大学时候的事(又是个人体验一桩^^) 我有应徵当日本交换生的辅导员,然後有上, 这群日本人又是分成两种,大概跟他们第一或二顺位有些许关系 (是说有些第一顺位就选择来台湾交换,有些是大陆没抽到不得已,谁叫简体字是主流) 一种是跟台湾人玩在一起的,一种还是下课自己一群日本人就屯聚着抽烟并高谈阔论 後面那种人其中最贱的是,假设说珍奶他没喝过叫他喝看看,或吃仙草 他就他妈的给我摆出很怕的样子,然後战战兢兢伸出舌头好像很痛苦地舔了一下 干咧,这是男的,女的比较不会,那种人给他住学校宿舍练习中文他也不会珍惜的 那念啥中文系啊,说到这就有气,他们来这我们给他们住宿舍跟台湾人打成一片练中文, 我们交换过去虽然不是同一间大学但那间小学校没有宿舍便在外面找了"一排" 离学校脚踏车长达四十分钟车程的昂贵公寓让我们还是"练中文" 啧(其实我觉得ㄎㄎㄎ更不削) 又是一个热脸贴冷屁股的实例,堂堂一个台湾有名日文系去跟一所"駅弁"大学"结缘", 我个人觉得是"化缘"啦 我听说过,日本人看我们,跟我们看泰国人差不多, 将心比心,各位大大觉得有没有这麽夸张 我们看泰国人=泰劳(我想桃园中坜人更是感同身受,车站周边听说快变成曼谷了) 那他们看我们哩?? 当然,有水准的,有国际观的是不会这样看我们 遇到没水准的算我们虽小 不过我同学不是念日语相关的,有回我去他研究室, 那里的日本人温和跟客气到让我想哭, 他们说,我们只会日语,而你们除了中文还会英语跟日语, 而且能来留学的一定算是精英了啊 所以我很佩服你们...... 这真是(泣)啊,有没水准差这麽多的,日本人的日文系那边的你日语不好就吃大便吧 不过如果是日语专业的,文学语学教育那当然是要好一点啦 我不知道T大遇到的商场上的日本人是如何 可能跟m大遇到的刚好相反吧,所以比较感慨一点 我想T大的口气会让m大觉得"就你懂日本人喔" 不过把自己的意见说出来的时候当然不免主观 甚至有倚什麽卖什麽的感觉("日本人我看多了啦"那种会被误解的口吻) 不过不需到笔战的程度啦~~~ 话说回来很多日本人好像都觉得隔壁住外国人的话很虽 如果是说英语的可能还好一点 我隔壁那个女的就常关窗户特大声(八つ当たり的) 我刚搬来第一天跟她借闹钟还送她凤梨酥哩 也没特别吵到她啊 不过他脚踏车都乱放 这也是家教问题吧 所以不管哪一国人都有家教问题 另外我学长遇到的才变态 他楼下住那个日本人 我学长一个月大概平均只有两天会带几个人到他地方喝一下 那个人就受不了了 有次是对上面喊说"杀すぞ" 不知大家相不相信 有回还插了一把刀在门上,并且穿透,光都可以照进来了 最近的一次我刚好在 那人又觉得我们很吵,他这次来阴的, 趁我们在里面的时候,把一位学姊的帆布鞋拿到楼下去割破 这种阴湿的做法不知是看什麽完全变态手册学来的 当然我们或许很吵,可是若要合理化就是一个月顶多一两天大家互相让步 他大可上来敲门请我们放低音量不用耍变态吧 大家又不是三岁小还没念过书 他念了一个不错的大学还这样也真是比不上一个在工厂的人吧 所以不友善的日本人真是挺多的 今天换作我们同是日本人我料他不会这样 m大或许觉得T大打翻一船人 但我觉得日本人对中国人(不分两岸)真的都差不多 一竿子打下去不一定有一两个能活 那一两个冤枉死的要怪他们大日本帝国同胞 m大是在扞卫日本人还是觉得T大说话方式有漏洞不喜欢有点搞不懂 日本人真的很有优越感 也最最最喜欢他们日本人自己人 我们在外国遇到同胞会说"啊你也台湾来的喔?" 日本人会说"日本(人)の方(kata)desuka"是看到神哟,这麽有礼貌 而且很爱说"日本人就是应该(吃)~~~""啊生为日本人真好"(by料理东西军,真的常听到) 我想别的国家的人没这麽爱说这种话的 整天说自己是XX人真的很烦人,不都一样是人嘛? 不过日本的好会让他们骄傲也很正常啦 发明专利太多,研究着作太丰富,娱乐产物太发达,体育音乐也强 日本就是这麽"好",几个台湾人在日本发生意外事故丝毫不影响观光 也才会有这麽多学日语的人,这麽多爱次文化的年轻人 中国人起步太晚只想或只能仰赖日本发明再使用就好,这也是人之常情 很多事情都没办法改变的,大家都是打打嘴炮罢了 所以中国人短视,仿冒,实在是不学好被日本人说话也无可厚非 我常在想日语在台湾最重要的是翻译吧,他们一直拍日剧纬来就一直翻翻翻 可是没办法就是不错看 话题扯太远,也扯太多了 反正这个版原本有着薰香和风的 板友们也不乐见这样 大家和气相处吧 挑日本自己觉得好的或喜欢的来喜欢就好吧 喜欢日本的景色,日本的产品,喜欢日语,但不喜欢日本人的人应该不少 希望大家都能多遇见亲切对待我们的日本人啦 不过说真的很多台湾人比日本人还讨厌,哼 话说回来そもそも那个原po说"闯荡"两个字还真的是"舔"了日本这国家 这种字眼说穿了讨人骂,引发这样的推文有责任出来道个歉吧 又写自己澳洲人啥的,就算不是T大换作别人应该也会训一下吧 下面有个版友不是推"劝你死了这条心"什麽的 考过交协的人我想都很难原谅比较"amai"这种态度 问问题就是不清楚,在没得到解答前就好像有点天真地说一些很轻松的话 这是有点"mukatsuku"的 感谢各位收看^^ -- 案 凸 冷死了啦!!(╯‵□′)╯︵ ┴─┴ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.137.226.77
1F:推 akeji:好长~看完了~... 12/26 11:15
2F:推 KeroroMorita:认真好文~帮推^__^ 12/26 11:31
3F:推 justpoison:日本有好有坏 不需要太过homesukiru 12/26 14:13
4F:推 Masaky:推一下 我想去哪一国都会这样的 本来就是有好有坏^^ 12/26 14:20
5F:推 pizzicato:原po网友 老实说你的中文能力要加强啊..看得很累 12/26 15:03
6F:→ pizzicato:口语书面语夹杂.. 论述主体跳来跳去的..... 12/26 15:04
7F:推 spooky221:多谢分享经验,不过我也有些赞同楼上说的~^^: 12/26 15:55
8F:→ spooky221:中文从小学到现在,个人还是觉得学难,要精更难哪。:) 12/26 15:56
9F:→ mrprotege:每个人的观念际遇的确不同 而我想强调的是 12/26 17:05
10F:→ mrprotege:如果一开始就存着对方会排斥你的心情 12/26 17:05
11F:→ mrprotege:当然是不可能打入对方的生活圈的 12/26 17:06
12F:推 sophya:推原PO 感谢分享~~ 12/26 17:13
13F:推 tudura:推,但是真的中文能力要加强(汗)日本帝国心态太重,其实也 12/26 17:16
14F:→ tudura:不用想要打进他们的生活圈,念书跟交朋友还是两回事,重点 12/26 17:17
15F:→ tudura:是拿学位和学东西的。(个人观感) 12/26 17:17
16F:推 KatoSayo:推justpoison:日本有好有坏 不需要太过homesukiru 12/26 19:26
17F:推 sakakura:不好意思平常没写文章的习惯,文白夹杂难懂真不好意思^^ 12/26 20:28
18F:→ sakakura:每个人发表意见也只能讲自己的经验谈不免主观大家多包涵 12/26 20:30
19F:→ sakakura:已经那麽又臭又长的文章还不好理解 在下很抱歉并会检讨~~ 12/26 20:32
20F:→ joshualin:眼睛看的好酸痛阿...文章中不少无意义可省略的段落... 01/01 15:52







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