推 ching800615:印象百度JOJO吧有人提过:荒木的价值观就是由物质世界 01/29 00:44 → ching800615:与精神世界所构成 http://tinyurl.com/yjeutme 01/29 00:50 → ching800615:简体字别在意 其实他们有些看法蛮独到的 01/29 00:54 ching大讲的这个百度jojo吧的讨论，我认为有必要转过来大家一起看一下， 精辟入里，相当有深度的想法，翻成了繁体，做了些排版，希望大家看的顺心。 12楼 (这个问题很重要，他钓到了楼下这个高人出面) 第5部BOSS的绯红和祖罗的黄镇就是最大的BUG，无法自圆其说，删除未来时间， 身上留下鸟走过的脚印，删除未来时间，子弹从身上穿过的洞没了。 绯红能在别人不能动的时间里动，还在这个时间里能用血去迷祖罗的眼， 这麽费事既然你血能洒上去手为什麽就碰不上去。 13楼 你们不懂，这就是非常合理的夸张手法 看电影，人物时不时来个特写。反映了观众脑中对人面部表情的集中。 当你集中注意力看人情绪变化的时候，会只看他的脸。 电影为了表现这种“感觉”出来，乾脆只拍出脸。 为什麽JOJO中的即时伤害总是比事实要强呢？ 因为所有人在突然受伤的一霎那，他的内心总会把伤口放大得很厉害。 等激动状态结束後，又觉得伤没有什麽了不起 低俗小说里，小伙从厕所冲出来对两个杀手连开6枪，两个杀手说什麽？ “他手里拿了一支加农炮啊！你们看见没，他拿着一把手持加农跑啊” 就是这样的。当伤害突然发生时，我们的大脑总是把伤害夸张了。 荒木为了表现这种感觉，干脆直接画得夸张些。 这是他的超现实主义画风，贯穿整部作品。 能明白这一点，看着也就习惯了。 14楼 回复︰12楼 荒木的世界观与你的是不同的 荒木的世界观是二元的，一个物质世界，一个精神世界。他本身是这种哲学的信奉者! 五部的能力是删去精神世界里经过的时间，所以物质世界里的事情发生了， 而人们的精神没留下任何印象。 类似的能力出现在S.B.R.中最精彩的决斗男那里。决斗男的能力是把时间往後拨6秒， 是让物质世界倒退6秒，但精神世界却不倒退。所以每个人都留下了6 秒前的记忆。 为什麽JOJO中的角色可以在一两秒内讲出数百个字的对话呢？ 因为现实中的人，在一两秒的情绪交流中，不需要把话从嘴巴里说出来， 意识的交流已经实现了。给你一个眼神，就知道是在挑逗； 如果把这个眼神用文字来表达，至少也要“你长得像我高中同学”这样一串字。 漫画不能把无言的情绪“画”下来，只好让角色说出来。这也是一种写意。 你可以想象在JOJO的现实世界中，大量的对白交流是通过一两个眼神、气势完成的。 许多看不懂荒木，才证明荒木是大师。因为他已经不为讨好读者作画了， 他在为表达自己的哲学思想，而设计自己觉得好的表达形式。 你们看荒木的漫画，却套用“常识”来理解，自然出现无数荒谬处。 15楼 顺便再说一下被人反复说不好的第三部boss战。 这是本人认为最经典的战斗之一，体现了荒木的鬼神才能。 DIO一身都是弱点，他却是无敌的。作为吸血鬼，DIO不能接触阳光，被波纹功克制， 大脑不能损害等等。而且DIO还没有适应躯体，他的肉体还很弱。 然而DIO任何时候有畏惧吗？ DIO的无敌，来自于他作为恶人的无畏。 恶人需要有恶人的救世主！ JOJO第三部中死心塌地跟DIO的那些人，视DIO为救世主。 为什麽呢？为什麽你们不能理解这些人的心情呢？ 因为你们自己不是传统意义上的“恶人＂，你们很好地适应现实社会。 所有跟随DIO的人，都充满着个性，非常强的个人意志， 但他们的个人意志与社会的意志是不相容的，所以他们被社会判定成恶人。 例如老婆婆，本身问题不大，她却爱自己的儿子，而自己的儿子是绝对凶残的恶人。 为了保护自己的儿子，她敢于所有正义之士作战。 JOJO的成功之处，在于它塑造了无数纯粹的恶人。 这些恶人是社会定义的恶人，但他们对自己的处世原则既不犹豫也不内疚。 这种“纯粹的恶人”可以被视作一种哲学的隐喻。 因为现代化的本质就是把人客体化，然後对人类立法。 每个人都被各种各样客体化的规则束缚着，违反这些规则， 就会莫名其妙地被那些本该爱自己的人责难。 许多人都屈服于规则，或者本身就适应得很好； 但存在一部分追求内心的自由，即便被世界视作异类，也不愿改变自己。 这类追求纯粹自由的内心，在漫画中以隐喻的形式赋给了最终会被打倒的恶人 恶人为什麽需要救世主呢？ 试想，一个敢于和全世界价值观对抗的恶人，他靠什麽维持自身生存的意志？ 只有两种情况，一种情况，是丝毫不在意一切人对自己的价值审判； 这种人似乎是不存在的。只要是人，就会受别人情感的影响， 就会在被人审判时能感受到他们的感受； 日本人尤其如此，时时刻刻都觉得自己像被人看不起的罪人。 那些追求自身“恶”的自由的纯粹恶人，他们怎麽对待世人对自己的审判？ 他们不能像庄子那样心无外物。这些恶人是靠“力量”来维护自己“恶”的自由的。 他们比所有敢审判自己的人都要强，于是终于不惧怕全世界对自己的道德审判， 坚守自己的恶。但恐惧本身没有消灭，其实是压抑到潜意识中去了而已。 这些恶人第一次见到DIO时，潜意识最深处的恐惧被激发出来了。 这个“人”太强大了，而且是绝望的强大，没有任何可比性的强大。 所有恶人的第一反应是，我的报应要来了。 “我”赖以与全世界“正义”对抗的“力量”感被DIO的强大碾得灰飞烟灭， 那麽仇恨我的“正义”也将毫不留情地将我碾碎。 纯粹的恶人并不惧怕死，他们惧怕的是自己“恶的自由”失去“力量”的庇护， 被 “正义”击碎，然後自己在失去个人自由的状态中被杀死。 没想到这个无比强大的DIO，本以为他这麽强的人将代表绝对的正义， 可是他原来代表的是最纯粹的恶！！ 在“北斗神拳”里，健次郎是善人的救世主， 因为他给那些被罪恶欺压自由的善人带来的绝对的力量； 不仅仅是力量，更重要的是勇气与无畏。 让最没有力量的善人，也不怕全世界的罪恶对自己自由的压迫， 敢为自己的善而骄傲。 而在JOJO的世界里，DIO是恶人的救世主， 因为他给那些被“正义”欺压自由的恶人带来 绝对的力量；不仅仅是力量，更重要的是勇气与无畏。 DIO让最没有力量的恶人，也不怕全世界的正义对自己自由的压迫， 敢为自己的恶而骄傲。 于是，DIO便成了这些恶人的神，这些恶人的信仰。 在追求个人的自由上，恶人和善人是一样的。 不只是善人是天生的，有些恶人也是天生的。 而且恶人并不愿意屈服于全世界的价值观，而鄙视自己、看不起自己。 正如同现在穷人追求自己的尊严一样。 回到漫画。DIO与承太郎之战，并没有所谓的败笔。 问题只是慕名来看JOJO的人，不愿主动去理解JOJO的世界观。 DIO一身都是弱点，但他的力量是绝对无敌的。 面对一个能停止时间的神，你有什麽办法打败他？ 问题是，当承太郎知道DIO能力的那片刻起，他自己也是无敌的了。 他也可以停止时间啊！ DIO当着承太郎第一次停止时间开始，承太郎已经意识到自己有同样的能力了。 一个全身都是弱点的DIO，怎麽打败另一个无敌的承太郎？ 如果DIO没在第一时间怀疑承太郎的能力， 他在第一次停止时间、接近承太郎时已经直接被干掉了。 两个牛仔的近距离拔枪对射，只要一击就能分胜负。 世界停止时间的本质是什麽呢？他是让物质世界和精神世界都停止X秒。 这个停止，不是时间的流逝速度缩小到无穷小， 而是暂停一切事物的“推动”（参考物理学的“第一推动”概念）。 以磁带录音机放歌为例，录音机的转轮停下来， 尽管时间还在流逝，但歌声却停止了。 DIO 自己，则成为停止的物质世界中，唯一存在的“推动”。 把现实世界的一切都想象成一台台的磁带式录音机， 则所有录音机的转轮都停止了，只有DIO的是运动的。 所以DIO在停止的世界里挥拳，和他在运动的世界中挥拳的威力也是一样大的。 DIO对承太郎展开的攻略， 一直都是“一个无敌的人如何完胜另一个有可能和自己一样无敌的人”。 我们站在承太郎的角度，会觉得一个能停止时间的DIO是不可战胜的。 如果你把自己放在DIO的角度呢？面对一个有可能停止时间的承太郎， 怎麽让满身都是弱点的自己完胜他？ 许多读者没意识到承太郎在领悟停止时间时已经无敌了， 不明白DIO面对的是一个无敌的承太郎，又怎麽能看明白DIO的智勇？ (END) -- 由於作者匿名，所以这边仅告知各位，这是大陆百度jojo吧的讨论内容。 --

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