既然有人回文，我就继续回下去。 ※ 引述《anni7420 (~逍遥喵~)》之铭言： : 看了SUYO姐的文之後,忍不住的我也上来回文(本来要睡的了) : 我想说的,不是我们一团独大,或是有多麽了不起要订这个规则 : 而是我们也跟着参加过几场演唱会後的心得, : 也是团员们互相希望可以改进的部分... : ※ 引述《ssuuyyoo ()》之铭言： : : 人在做，其他歌迷在看。 : : 演唱会办了那麽多场，不要以为别人永远都是傻傻的。 : : 前几场发生的事，大家不提是怕伤和气。 : 没错,在这之前我们也是一带多的状况,但我们有人在那边,(起码过半数) : 不像某团丢了一堆包包,人消失到白天才见人(请不要把他们跟我们混在一块) 那他们是谁？可以说明一下吗？ 我认识的会去夜排的歌迷，闲聊之中提到的都是那个应援团。 抱歉我不知道你们的差别。那可以请你告诉我他们的特徵(你们去夜排应该常碰到)， 以辨别他们不是应援团。 : : (突然冒出1带1的规则，看在其他人眼里只是假好心。) : 一带一是团员们(看到钉宫状况)提出来的,版主批判会不会太重了一点? : 麦当当离Y17走路单程要二十分钟,五十岚离Y17十五分钟 : 如果要以一人一位的位子来算,那离开多久算是失去资格? : 你是神人?不用上厕所?不会离开?那当然欢迎,也拜托大家帮忙当天状况 所以你觉得短暂的离开，无法请前後的排队者帮忙？ 没说钉宫我还没想到，1带1会不会是热心地帮跑去参加国际书展活动的人想出来的这种可 能性？ : : 有些人对於「应援团」这个团体很感冒，不提也是怕伤和气，毕竟都是喜欢他们的歌迷。 : : 既非正式的团体，却又想带头出来带领大家，有些人心中会产生疑问：「你们凭什麽？」 : 我们一在声明,我们的确没有权力,只是希望推广风气... : 我们团员也不少,如果真要一带多,那就真的是一大堆人了 : 如果我们这样玩,不服气的人恐怕会更多吧... : 也有监於上次,某团硬是要塞人进去(还跟我们起争执) : 所以我们才会完签名簿跟发号码牌的游戏, : 你可以不签,但是只要你人不在位子上,我後面就有权取代 所以说某团是哪团？ : : 或许你们会说要帮忙维护秩序，但可以维护秩序的不只有你们，其他人也可以呀。 : 这个部分我们也讨论过,因为不知道该不该发义工文在这上头 : 所以目前是希望可以当天找人充当,各小团体的头(或好友) 这是公开的版，又不是私人版，没道理不行。 只是不熟悉的ID忽然发文徵义工，要人产生信任感并去帮忙，可能有点困难。 不支持小团体头(太容易鱼目混珠)。 : : 如果做旗子送人就很伟大的话，那其他自己花心思或亲手做的礼物的人算什麽？ : 最最一开始,团长作旗是希望没带礼物的人也可以藉着签大旗,留下对他们的欢迎心意 : 後来,大旗也成为了我们的集合点(这是後话...) : 版主,我不知道你有没有做过大旗的经验? : 也许只是画个图送进印刷厂就这麽简单? : 我们的图从十一月讨论到一月, : 跨年夜当天为了决定图档的排版,团长下班还赶来跟团员讨论 : 为了修图,团长跟我们团员到底几天没睡在找灵感你有看到吗? : 本来团长还想制作毛巾送给大家,找了几间工厂?排过多少图档? : 最後仍然胎死腹中,我们有拿出来哇哇叫吗? : 大旗,也许不是了不起的东西,但不代表我们忽视别人的礼物! : 在演唱会结束前,我们都会蒐集其他人的礼物,让有抽中签名的人送进去 : 这样的举动你看到过吗?(我本人和其他团员就帮他们送过) 你上面关於旗子的回应不正是应证了做旗子很伟大？ 帮忙将礼物让有抽中签名的人送进去，我认识的歌迷也做过这种事，那举动你有看到吗？ 不是只有你们......。 我不反对你们做旗子，但那种为了做旗子而成团，认为你们理所当然的使命感，不知从何 而来。 : : 弄一个团体出来就想要支配其他歌迷，也想的太天真了。 : 支配? 现在是在演哪一出? : 我们会把我们觉得讨论的规则拿出来"讨论",就是希望大家一起好 : 我们也不怕被鞭,我们一边仍然再讨论要怎麽修会比较好? 你觉得你们拿出来是讨论。 但你们的文章内容所表现出来的用语，给人的感觉就是 「规则我帮你们订好了，请你们照做。」 这不是一种支配，不然该用什麽词汇来表现比较好？ 不然其他人干嘛反弹？ : : 社团的目的应该是你们团内自己办活动快乐，不是用来将其他歌迷踩在脚下，要大家遵守 : : 你们的规则。 : 我们的规则? 如果只是我们的规则,那我们就一团独大就好,大轮流夜排回去洗澡休息 所以说那是你们好意帮大家所想的「他人无法接受的」规则，自认很完善，他人该遵守。 问题是，规则根本不合理。 : 让钉宫夜排25天再次重演? (那更让人看笑话了) 所以我才说不要煽动夜排。 夜排本来就是私底下的事，去夜排者要互干还是干什麽，谁管得着？ 但是AKIRA00喜欢夜排就算了，还喜欢拿东西奖励夜排者。(这是一种鼓励夜排的行为) 导致愈来愈多人必须跟着去夜排。 前一天去就算了。有人前两、三天去，用意不知何在，证明自己很热血？ 夜排者愈来愈多，所以你们就认为夜排理所当然，还订了规则要人遵守。 : : 所以才说你们没这个权力。 : 我们本来就没这个权力,所以是希望大家"讨论"跟"配合",也希望大家"体谅" : 要不然我们神经病搞一堆被轰的东西?被骂得半死? 当我们真的有病啊? 讨论OK，不是有很多人发表意见了吗？ 配合？不合理的规则叫人如何配合？ 体谅？不合理的规则要人体谅？ : : 令人不满的是那条可以「1带1」的规则。为什麽可以让「1带1」合理化？ : : 想要前面的位子就自己去排，这应该不难吧？ : : 把「1带1」拿掉，其他就好解决。 : 我们也想过,但是我们可怜的小脑袋还找不太出来要怎样取代掉这条规则 : 还不会被骂太制式,也可以规避有心人士的钻漏洞 没这条规则，根本没有人会反弹。 问题就是出在「1带1」。 : : 不要以为只有你们应援团有爱。 : : 其他有爱的人都是默默的支持，少发言。 : 当然~喜欢JAM的人我不只团员,我身边也一堆同好 : : 为何这文章一出来，赞成的没反对多？好好想一想吧。 : 反对的部分我们努力再检讨了,如果连版主都要以偏概全的方式在看. 我需要辞版主才能发言吗？(你觉得应该，我就辞) 我也是个歌迷呀。 : 那我真的无话可说... : 套一句我回F大的话 : 嘴炮的人多,做事的人少,钻漏洞的还是会有... : 我们的规则,是希望可以保护大家的权益, : 也放了MSN希望大家参与讨论,如果有更好意见,我们必定虚心接受 何以见得这里嘴炮的人多？而你们是属於会做事的少数人？ 前面不是有板友提出可以帮忙印号码排和牌子。 在公开场合让更多人讨论不是很好，为何要加MSN才能参与讨论？ : : 帮忙点名、维护秩序，PTT的板友也可以帮忙，并不是惟应援团不可。 : 这个前面回过了,当天要拜托大家多多帮忙... : 另外,你说我们小团体决定? : 的确是没错,比起几千的JAM歌迷,我们几十人的小团体的确不算什麽 : 但是我们开会也不是为了自己的利益, : 有心人士会不会想太多? 有心人士？ 有思考逻辑能力的人，当然会看见你们订的规则的问题点。 你们订的规则贴到其他地方，还是一样会有人指出问题点。 : 就像我讲的 : 我们的确仍有许多疏失,是希望大家可以协助改进的 : 发表高见的大大也很多 m(_ _)m 充满感激 : 目前仍在热烈讨论中...感谢大家的支持与爱护 : 也谢谢几位大大精辟的点出我们需要改的地方 : 明天,会有新的结果出来,也请大家继续支持与鼓励... : 看完拢长的这一篇,纯粹是对於板上某些人的论点太尖锐... : 最後的导火线是版主的这篇文,忍不住发一下牢骚 : 其中很多部分该是属於团长决定发言的,我就越矩代回了 (= =;) : 如果板主觉得我发言不当,或是内容羞於见人的,就劳烦版主别客气啦 : 另外,今天晚上开会,我抓不到几个人,所以仅有少数几人开会 : 我附上开会内容,所谓有图有真相,有文有真相... : http://www.wretch.cc/blog/anni7420 : 密码:ptt : 很杂乱的开会内容,但一字未删,让大家来说话吧... : 借这篇文感谢所有给我们动力继续前进的大大~!! : 也感谢版主这给予这样的指教,我相信我们会铭记在心,并且持续改进 这种理所当然的使命感... : 每个人都有过去,不代表他未来不会有改变的一天... : 我们正在努力,谢谢那些看见我们努力的鼓励... : 也谢谢那放炮放到让我们不知所云的版友... : 最後希望演唱会顺利成功,圆满落幕 : 毕竟从JAM初团以来,都能让我把灵魂烧得乾乾净净... : 也把声带烧得乾乾净净... : 希望这次福山演唱会,大家感情会更好~ : -------------------------------------------------- 以上 m(_ _)m 感谢收看 谢谢收看 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.15.109