※ 引述《anni7420 (~逍遥喵~)》之铭言： : 看了SUYO姐的文之後,忍不住的我也上来回文(本来要睡的了) : 我想说的,不是我们一团独大,或是有多麽了不起要订这个规则 : 而是我们也跟着参加过几场演唱会後的心得, : 也是团员们互相希望可以改进的部分... 问题并不是你们怎麽想就一定是会被所有有在看板的人认同的 而且有一大部分其实是要看你们怎麽公布这些规范以及回应的态度来决定 参加演唱会的心得并不是只有你们会有，大家也都会各自有各自的应对法则 : ※ 引述《ssuuyyoo ()》之铭言： : : 人在做，其他歌迷在看。 : : 演唱会办了那麽多场，不要以为别人永远都是傻傻的。 : : 前几场发生的事，大家不提是怕伤和气。 : 没错,在这之前我们也是一带多的状况,但我们有人在那边,(起码过半数) : 不像某团丢了一堆包包,人消失到白天才见人(请不要把他们跟我们混在一块) 好，你们自认有做到没有一带多而是一带一 问题是，很多人排队其实都是独行侠或者顶多是三五亲友约一约出来的 谁会知道哪一团是哪一团？ 而且昨天的推文应该也讲得很清楚了，针对过去的事情做辩论是无意义的 发生的已经发生了，并且因为时空环境的因素难以举证，这样子只会被当成离题！！！ : : (突然冒出1带1的规则，看在其他人眼里只是假好心。) : 一带一是团员们(看到钉宫状况)提出来的,版主批判会不会太重了一点? : 麦当当离Y17走路单程要二十分钟,五十岚离Y17十五分钟 : 如果要以一人一位的位子来算,那离开多久算是失去资格? : 你是神人?不用上厕所?不会离开?那当然欢迎,也拜托大家帮忙当天状况 批判的重不重是各自心证，不需要在这边喊冤及举反例 麦当当及五十岚的距离没去过的不会知道，想要夜排的会去场勘，就是这样 是否会离席其实与神人与上不上厕所无关……场勘过会尽量规划出离席次数少的动线 而上厕所这种生理需求更是可以压抑，加上去厕所的时间不会太夸张 离开多久便失去资格？其实这也牵涉到个人心证问题 但依一般的认知，再宽限也不能超过半小时吧？ : : 有些人对於「应援团」这个团体很感冒，不提也是怕伤和气，毕竟都是喜欢他们的歌迷。 : : 既非正式的团体，却又想带头出来带领大家，有些人心中会产生疑问：「你们凭什麽？」 : 我们一在声明,我们的确没有权力,只是希望推广风气... : 我们团员也不少,如果真要一带多,那就真的是一大堆人了 : 如果我们这样玩,不服气的人恐怕会更多吧... : 也有监於上次,某团硬是要塞人进去(还跟我们起争执) : 所以我们才会完签名簿跟发号码牌的游戏, : 你可以不签,但是只要你人不在位子上,我後面就有权取代 但你们的声明与作为却明显的自打嘴巴呀～ 你们团员多寡与否，是不是要自主规范，其实我们都管不着 要把规范拿出来推广，会被放在放大镜之下检视是必然的，请先有这样的认知与心理准备 之前也说过了，已经发生的事情无论怎麽举证都是各说各话，永远不会有结果 发号码牌及签名簿这个举动很好，但由於没有第三方在场 难免有球员兼裁判之嫌，而且不论是否参加这个方案其实都"无权"去取代别人的位置 理由很简单，因为没有第三方公证，再加上你们口口声声说这是自主规范！ : : 或许你们会说要帮忙维护秩序，但可以维护秩序的不只有你们，其他人也可以呀。 : 这个部分我们也讨论过,因为不知道该不该发义工文在这上头 : 所以目前是希望可以当天找人充当,各小团体的头(或好友) : : 如果做旗子送人就很伟大的话，那其他自己花心思或亲手做的礼物的人算什麽？ : 最最一开始,团长作旗是希望没带礼物的人也可以藉着签大旗,留下对他们的欢迎心意 : 後来,大旗也成为了我们的集合点(这是後话...) : 版主,我不知道你有没有做过大旗的经验? : 也许只是画个图送进印刷厂就这麽简单? : 我们的图从十一月讨论到一月, : 跨年夜当天为了决定图档的排版,团长下班还赶来跟团员讨论 : 为了修图,团长跟我们团员到底几天没睡在找灵感你有看到吗? : 本来团长还想制作毛巾送给大家,找了几间工厂?排过多少图档? : 最後仍然胎死腹中,我们有拿出来哇哇叫吗? : 大旗,也许不是了不起的东西,但不代表我们忽视别人的礼物! : 在演唱会结束前,我们都会蒐集其他人的礼物,让有抽中签名的人送进去 : 这样的举动你看到过吗?(我本人和其他团员就帮他们送过) 版友也说过了，送大旗、礼物，演唱者本人会感恩在心 会送礼物的一定都有自己辛苦的地方，但真的没有必要在这里宣扬 帮忙送礼物这点很好，但依旧没有必要拿出来讲，因为这是主办单位的疏忽 其实在日本的演唱会中，一定都会有收礼的单位！ 而且以我自己的经验来说，真的有心要送的其实一到场就到处找工作人员了… : : 弄一个团体出来就想要支配其他歌迷，也想的太天真了。 : 支配? 现在是在演哪一出? : 我们会把我们觉得讨论的规则拿出来"讨论",就是希望大家一起好 : 我们也不怕被鞭,我们一边仍然再讨论要怎麽修会比较好? 被鞭的原因很简单，因为这不合乎公平规则 一带一比一带多好，但是实际上排队这种事情本来就应该是一个人只能代表一个位置 : : 社团的目的应该是你们团内自己办活动快乐，不是用来将其他歌迷踩在脚下，要大家遵守 : : 你们的规则。 : 我们的规则? 如果只是我们的规则,那我们就一团独大就好,大轮流夜排回去洗澡休息 : 让钉宫夜排25天再次重演? (那更让人看笑话了) 恼羞成怒啦？这些本来就是你们自主规范的规则不是吗？ 要拿出来推广，就要有会被过度批评或是在放大镜检视的心理准备 说这种话只会让人觉得根本没有接受批评的心态，当然也就没有人要认真讨论了 (剩余恕删) 放上会议纪录是很好的举动 但是，看完之後的感想只有一个：这只会増加更多无谓的情绪化反对浪潮 因为你们的话语太过於情绪化了…… 你们一直说万一没有一带一会导致一带多的场面 也一直在讨论要如何避免这种状况 其实很简单，以平均两小时到三小时之类的时间间距点名就可以了 要附带签名或是联络方式也可以 我不相信整晚待在那边的夜排人士会夸张到两小时的点名会不在场 而且只要有公告(传阅的也好张贴的也好)，相信大家会配合的，就这麽简单 而且就算怕有人在睡觉会吵到他，先声明将号码牌或是证明身分的东西放在明显处就好了 我不相信这样的行为比起规范一带一来得难，实际上执行起来也会简单的多 担心没有第三方公证的话，可以商请警察先生们支援，毕竟只需要两三小时来一次 当然没有事先申请的话有没有办法来支援这方面我不是很清楚 也只是提供一个方案，若你们有更好的想法，欢迎修改这个部分！ 最後，讲一点题外话 夜排之类的举动，本来就不应该搞成这样的… 以我自己本身去国外参加演唱会的经验来说，真的会夜排的只有台湾这里 当然这也跟主办单位有关，因为常常卖没有座位也没有入场序号的票卷 有的话其实这些问题就可以解决了 以上，一点点建议… --

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