※ 引述《ArBiao (＃１０２７)》之铭言： : ※ 引述《kekasih (不要！不要过来！)》之铭言： : : 请问哪位大大 : : 知道或有关於J-League的发展概况 : : 因为以前印象中 : : J-League经营的非常困难 : : 个人其实没有去注意，只是在PS中有玩过Konami的J-League游戏 : : 可是最近hit爆的棒球板有说到J-league严重的威胁到日本职棒 : : 那这个发展的实际情况是如何呢？ : : 我常买足球主义，知道2006台湾要办T-League : : 而且是由运动行销公司Top Gear吗? : : 听说是策划J-League的行销公司之一。 : : J-league的成功真的是因为这家公司占很大的因素吗？ : : 希望台湾也有一个好看的足球联盟，所以相对的也关心这些 : : 其实也想知道韩国的足球联赛，因为朋友去韩国的印象 : : 就是他们足球非常热。 : 其实我是个不及格的J-League球迷 其实板主我也是个超级不及格的J-League球迷... 家里连能看联盟比赛的日本卫星都没装挖勒 不过当初愿意兴起这个板就是希望起头让大家一起讨论各种问题 不局限在於日本职业足球联盟的问题也包括原波文者因此想到的台湾足球联盟 很好很好!大家一起为这个板的未来发展努力! : 你的问题我无法给你解答 : 不过我针对职业运动市场排挤 : 有一些看法 : 其实一个(运动)市场看似是个定的，原本是NPB(日本职棒)为大宗 : 後来加入了J-League，看起来好像对彼此都会有所牵制 : 但其实仔细去想，其实市场是可以开拓、甚至可以重叠的 : J-League并不是只有去挖角棒球迷这一条路可以走， : 也就是说棒球迷的流失并不一定是足球造成的.. : 有些足球迷搞不好本来就不看棒球，本来就不在NPB市场之内 : 有些人则是可以双栖.. : EX.我看棒球12年 看足球10年 : 中间有10年是两个运动一起关心的 我和ArBiao对运动的看法是很相同的 我也不是只关心足球同时也关心其他运动 我的涉猎范围可广了呢! 首先北美职业四大联赛NBA NFL MLB NHL我都看(照喜爱顺序依次排列) 另外我也关心NCAA的篮球和美式足球比赛, 也定期买大学比赛的体育外文杂志... 更别提我的老本行...我最喜欢的Football了... 另外像Car Racing(Formula One, MotoGP, Superbike) 还有高尔夫比赛(四大赛必看! 另外还有莱德盃及总统盃) 甚至有时候插一脚看Rugby的国家对抗赛(六国等...) 呵呵...差点忘了说最屌的X Game了... 我朋友和老妈子都说除掉播报技巧和face外我都快比体育台的主播懂得还多了!!! Anyway我是觉得同时关心这麽多运动仍旧不会减损我对其他运动的喜好 但假如真的要说有什麽影响的话或许是商品的购买能力必须因此自我衡量 首先除非有钱到不行否则想要买一大堆各式各样的运动商品(我就很想呀!) 还想要每种运动商品都兼顾我是觉得有点困难特别是在台湾 当然日本人的消费能力或许不能和我们相提并论 但大致上说来他们算是相当"崇洋"的国家尤其是在运动项目上 所以我们能够在日本挖掘出许多运动迷想要的商品宝藏 而像Nike等着名商品也常以日本为主打市场推出限量款 我想说的是职业运动的经营假如只局限在运动本身就会变成一个"美丽的错误"... 这句话听起来很刺耳但却也是任何企业想永续生存的不二法门 企业除了将他们的本业故好之外也必须不停息地开发周边市场 进入薄利时代要如何从客源身上挖掘出更多的利润以为企业生存的资金 必须要从"服务市场"重点着手! 服务市场的最终目的在於"满足客户内心的渴望", 提供商品当然属於其中一环 这一点我觉得欧洲美洲及日本的职业运动就做的相当不错, 相形下台湾就有点逊色 商品的提供不仅在於将他们卖出去就好, 还包括售後服务以及商品追踪 除了提供品质保证外也应该投入大量资金在客源续买商品能力的精进 例如: 买A商品给予B商品的讯息(并且可附上一些折扣以促销买气) 这种做法除保证该企业的客源稳定外给予客户一种"积极经营"的印象更是重要 主动询问客户的需要并提供第一手资讯相信是现代企业要永续的不二法门 要让客户觉得这个企业(联盟)的确很认真在经营 从经营的手段方法上来瞧见企业的愿景与未来 最重要的就是蓬勃的朝气!!! 而这些当然需要大量的行销管理手法辅助 很正巧的是...欧美国家在这方面确实有一套...日本人...更不用说... 从服务市场赚取支持企业生存的主要资金然後大量注资在行销上 用行销手法给予客源完美的印象刺激他们的购买慾望(像是漂亮的DM啦...网路服务等等) 钱与钱在这中间作最基本的打转来维持企业的生命力 这一点我觉得过去的CBL没有真正重视过 难道大家不觉得CBL的周边商品实在过少嘛? 或者换个说法...想要买到他们的商品实在有点难度...就算现在还是一样... 例如台啤的那件绿色球衣我觉得很赞呀!可是去哪里买? 难道一定要去球场看球才能够知道买球衣的门路嘛? 台湾足球迷众多无法亲临欧洲还不是照样透过网路邮购甚至托人代采的方式取得商品... 所为的是什麽?就是希望透过这样子"服务"的方式拉近自己和心目中偶像的距离! 而只是一件台湾自产台湾销售的球衣为什麽在本地都兴不起炫风? 这很明显的是不重视这块销售市场的潜力不愿投入资金的鸵鸟心态! 或许是怕说我们用大量的行销资金假如没有回本的话不就亏大了? 但大家要知道J-League并不是一开始就这样那麽顺利地蓬勃发展的! 当J-League在始创初期确实生机蓬勃并且老实讲带走一些有点厌倦棒球的运动迷 但是在94年日本挑战世界盃失败时J-League却有因此饱受批评而一度经营不善 前两三年跑来看足球的迷又回流看当时有铃木一朗的日本职棒了 J-League不是没有亏钱但是他们肯坚定自己的企业理念坚持下去 并且有限度的缩编预算...但重要的是...仍旧很强调行销市场的不可替换性... 他们熬过接下来的两三年默默耕耘着 终於等到他们盼望已久的98年世界盃 并且出现了人人都想当的英雄人物Hidetoshi Nakata中田英寿 中田英寿当年还在J-League时曾经讲过一句话: 我把足球踢的好并不是为了Nippon, 而是为了强烈推销自己给Europe! 这句话後来引起了轩然大波认为中田英寿不爱国太臭屁 但是我却不这样子解读... 我认为中田英寿只是想把自己最好的一面表现出来罢了...这是推销手法的技俩... 却也突显出日本人对於商品(中田英寿自己)的包装有多麽重视 当然中田假如没有内在的话也不可能取得成功但是他对於行销自己确实有独到之处 不只是中田英寿...不只是他... 日本人对於信念的贯彻 这股精神我觉得抛开民族情感就事论事 我认为真的很需要作事情稍微比较五分钟热度(三分钟太短了 ^_^)的中国人好好学习 就像我们的教育制度改革老是朝令夕改 记得有一次为了通识课的专题报导我跑回国中母校访问老师 问到老师对於现在教育政策有何看法时? 老师面有菜色的说她认为我们台湾教育最大的问题在於教育部长一个接着一个换 换人当也就算了! 每一个教育部长上来好似为了证明自己不是靠裙带关系! 所以每个人都推行一套新政策! 结果我们当初废掉联考制度的目的到底是什麽?教育改革的初衷是什麽? 我个人觉得把这个问题编成教育研究所的考试题目绝对会是最让人头疼的问题! 重点就在於最原始的教育理念一直改一直改到最後让人无所适从...才会失败... 假如我们秉持不变的理念经营教育改革这块"企业"或许就不会有今天痛苦的中学生... 而J-League在最困难的时候依旧坚持他们经营的初衷 所改变的只有经营事项板块的重新调整但精神却是决不改变的 不论就运动发展或是商业行销上来讲最终都等到他们想要的成效...可喜可贺... 值得接下来欲经营职业运动球团的台湾企业主和国家政府好好参考! plus:另外像是牵扯到政府提供的环境方面我想就不用多谈这有多重要 J-League首先值得我们学习的是在硬体设备上的努力确实要让国内官员汗颜 巨蛋到底喊了几年了? 现在是在盖啦!但是感觉起来我们的心也已经冷掉了! : 我觉得运动市场是很复杂的，可以讨论但很难有绝对定论 : 如果要说因联盟间竞争 而产生经营危机 : 我觉得用不同运动去比较 其实很不客观 : 因为他们经营的并不是完全相同的一个市场 : 那什麽情况会产生 恶斗 甚至联盟危机呢 : 一个很有名的例子 就发生在台湾 : 当年邱复生创立的台湾大联盟 : 那就是跟中华职棒在一个 原有的市场里，两相争夺资源 : 那日美职棒都是两个联盟啊 怎麽不会这样子？ : 建议可以去了解TML成立的原由，跟那些历史事件，以及破坏市场的恶性挖角 : 以及日美两联盟的制度 : 就很明显可以知道 为什麽台湾的两联盟，可以差点让台湾棒球走向死亡 没错! 台湾的棒球就现在看来确实很有荣景 或多或少让大家忘却了过去那一段心酸的日子 但真正要讲兴盛也是在两个联盟合并之後 台湾大联盟和中华职棒联盟当时恶性竞争的最大问题就在於 "理念的不同" 理念不同结果也导致资源的分配没有一套圭臬 连身为高阶的执行者自己都不知道在干什麽 你又怎麽奢求球员能挑选到自己想要的环境 倒是因此毁掉不少棒球好手的璀璨未来 : 回归到NPB的球迷鋭减，与J联盟的成立 这个问题 : 我再举一个例子好了 : 台湾职篮CBA的解散 有人会联想到是因为拼不过中华职棒吗 : 我想很少人会这样联想，至少我还没遇过 : 纯粹可以说就是经营不善.. : 那有人会因此觉得，台湾篮球风气不盛吗？ : 运动事业本来就不好经营 : J-League的出现，我想跟近年来NPB经营危机没有正相关 : 我会这样觉得是因为除了上述理由之外， : 还有一个原因 : J-League成立为止也才短短10年出头 : 也就是说现在的中壮年人口 : 还是看NPB长大的居多，受的影响也比多... : 当然我长大途中 可能会受足球影响去看J-League : 但我觉得也不会因为这样就不看棒球了 : 所以球迷的流失，我想NPB还是有很多地方要自己去检讨的 : 当然J联盟的诞生， : 影响的层面可以很广，他可以把民众在国际赛时对日本足球国手支持的热情 : 转化成去支持每周一次可以在自己国内举办的职业赛 : 所以运动人口的重整 增加一定都会因此发生 : NPB当然也会受到影响 : 至於影响是大是小？ : 恕我不能给你什麽答案...顶多就是上述的一些粗浅看法 : 因为我觉得这要很多的统计资料，甚至长久的观察才能有结论 : 我会讲这些话是因为在网路上我有很深的感触 : 其实每一项运动都是没有错的，他们只是单纯的一项运动 : 受不受欢迎 经营的好不好 都是"人"的关系 : 如我上面所言 : 我是个双栖球迷(其实还有看很多运动啦) : 每次有大型盃赛时， : 我总会在我喜欢的运动讨论区里，看到人们对另一种运动的误解 : 甚至批评 : 02世界盃是看到棒球迷骂足球无聊 : 这届奥运是看到足球迷骂棒球无聊 : 唉 何必呢 真的是很无聊 : 当然啦 大家有绝对权力去感受他无聊(若真的觉得无聊，当然不用骗自己) : 也可以说出来 : 但是衍伸的谩骂还是尽量少一点 : EX.这种无聊的运动干麻看， : 拜托发展这个要干麻 : 一堆人在那边凑热闹 : 比赛节奏慢的要死 : 更难听的就不举例了.. 最後我贴上J-League网站上他们自己介绍的 Histiry & Mission (英文) 最重要的一段是他们的 Mission (请大家详读) 未来将会收录在内以兹参考 其实这个板成立以来我就一直想把J-League当初成立的宗旨贴上来给大家瞧瞧... 看到他们当初成立J-League的初衷真的让我感到佩服 充分阐述了他们整体格局的宏大也难怪J-League能成功 我相信这份 Mission 给台湾足球联盟参考会是很好的范本 更是努力的方向!!! ------ 假如担心自己英文不够好的话没关系尽管开口问 因为文有点长板主懒的翻译啦啦...对不起 ^_^/// ------ Mission: * To raise the level of Japanese football and promote the diffusion of the game through the medhium of professional football. * To foster the development of Japan's sporting culture, to assist in the healthy mental and physical growth of Japanese people. * To contribute to international friendship and exchange. The J. League Sports Community for All: The J. League is promoting the establishment of community-based sports clubs under the slogan of "The J. League Sports Community for All". In the past, sport in Japan was positioned as a part of physical education in schools, or else as a corporate employee welfare and fitness activity. Athletes were fostered under these separate systems, but there was no environment for continuing sport on a lifelong basis. Sport had not become a full part of people's everyday life. The J. League, upon its foundation, made it its mission to establish such an environment in which anyone could enjoy sports appropriate to their age, physical condition ability and objectives. The league believed that this broader base would also foster many more outstanding athletes. The model the J. League referred to when establishing this system was found in Germany, where sports clubs are open to anyone in the community who wishes to participate. The J. League's activity guidelines also encompass the promotion of fair play, the establishment of safe and comfortable stadiums and the opening of club facilities to the public so that sports other than football can also benefit. The building of an environment in which people with handicaps can participate in sport is another important mission. Specific activities that the J. League has implemented to help realise these goals include the holding of Fair Play campaigns designed to ensure fair play in its matches and the establishment of Sports Turf and Security study groups to help improve the stadium environment. Each J. League club is also active in promoting various sports in its home town. The clubs cooperate with their local municipalities and other sports organisations to, for example, teach mini-soccer, hold basketball clinics, and organise wheelchair football tournaments. They have also offered training programs for sports instructors at local schools. These and other activities help sport to become a key part of community life. The slogan "Sports Community for All" will continue to guide the J. League's initiatives as the league tries to extend its activities to sports other than football. The J. League will stand by its long term vision of making sport an integral part of the culture and lifestyle of the Japanese people. : ※ 编辑: ArBiao 来自: 220.134.133.95 (08/25 01:25) : 推 DjYosuke:推~不过看到棒赛时我依还是没感觉就是了.. 211.75.143.103 08/25 : ※ 编辑: ArBiao 来自: 220.134.133.95 (08/25 12:38) -- 得罪了方丈还想跑！！ 喝！！看我们的「少林寺十八铜人」！！ --

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