作者: tikik5 (今年一定退) 看板: Isayama 标题: [心得] 谏山创的灵感来源 时间: Thu Sep 14 12:15:59 2023 !!!!!!警告，没有看过进击的巨人的朋友们，这篇文章可能会破坏您的观影体验!!!!! 目录： (上) 一、谏山创是几乎完全照搬视觉小说游戏《Muv-Luv》的剧情 二、《进击的巨人》是披着基督教的皮，卖佛教的梗，根本原创宗教 (下) 三、站在谏山创的角度看漫画 四、关於我自己考察4年来的心得 !!!!!!警告，没有玩过Muv-Luv系列的朋友们，这篇文章可能会破坏您的游戏体验!!!!! 一、谏山创是几乎完全照搬视觉小说游戏《Muv-Luv》的剧情 我就直接开门谏山了，谏山创抄的不是普通严重 是抄的非常巧妙，巧妙到没人敢说他是抄袭 简略说一下《Muv-Luv》的剧情线 by实际买下游戏破关完的我： ------------------------------------------------ 剧情是校园喜剧里平平无奇的主角 某天穿越到异世界，跟巨大外星生物对抗 扛下拯救人类的大担、守护地球的故事。 ------------------------------------------------ ⓪第一部：校园爱情喜剧 ↓ ↓轮回记忆启动 ↓ ①主角转生到巨大外星生物攻占地球的异世界 ↓第二部<ALTERNATIVE> ↓ ↓ ②主角开局就拥有前一轮回世界被外星生物毁灭的记忆 ↓因此本轮回主要胶着在凝聚夥伴的心 ↓主角v.s盟友 ↓ ↓日本内乱分裂成两派 ③主角目标是缓冲国家内的政治角力、平息武装政变 ↓ML在这篇章最复杂，其中武装政变的因果是这样呈现的 ↓ ↓日本人v.s日本人激进派v.s保守派 ↓但剧情呈现的揭露顺序是果→因 ↓人类v.s世界阴谋日本v.s美国 ④与夥伴一起对抗外星生物 （人类v.s外星人） ----------------------------------------------------- 进巨的写作顺序是将整个Muv-Luv剧情线『倒转』後搬过来用 我想就不用多说了因此省略概述： ----------------------------------------------------- 第一部：进击的巨人 ④主角加入军队攻打巨人 ↓人类v.s巨人 ↓ ↓ ③发起武装政变，推翻假王 ↓人类v.s世界阴谋 ↓人类v.s人类 ↓士兵v.s战士 ②主角获得前一轮回世界毁灭的记忆 ↓亲女王小手收，记忆启动 ↓ ↓岛v.s世界雷贝利欧攻防战大约在吸收战槌後获得第二部：美高校园喜剧的记忆 ↓帕拉迪岛内乱 ↓帕岛人v.s帕岛人叶卡派v.s圣母派 ↓ ①地鸣被阻止 ↓（主角v.s盟友） ↓ ↓ ⓪未来的记忆：主角转生到没有巨人的时空 第二部：美高校园喜剧 ↓ ↓ ↓ ⓪尚未确定的未来： 谏山创说想要画喜剧漫画，大概就是回到Muv-Luv的原点 谏山创有致敬的部分像是 1)主角在开头从梦中苏醒流下眼泪 2)立体机动装置的名称由来 3)【进击】对应Muv-Luv的【击震】（其中一台大机器人的名字） shingeki>>>>>>>>>>>>>>gekishin 4)旧里维班首次出征尿裤子对应Muv-Luv的......PTSD发作了 5)ML的女角之一彩峰慧根本是米卡莎的原型(+纯夏的设定 https://imgur.com/KDWPdab.jpg 6)阿尔敏在《进击中学》中扮成兔女郎的原因etc. 在玩《Muv-Luv》时也可以亲身体会到谏山创偷渡的要素 算是玩这种GALGAME时的最大乐趣了吧 (本人是女生但每个女角都让我好心疼Na 胃痛成分过多 ---------------------------------------------------- 总之非常非常推荐进巨粉丝们去玩看看这部进击的真元祖 真的很ㄅㄧㄤˋ 可以说是在看进巨的官方外传了（？） 希望能弥补到各位对於作品完结後不舍的心情TAT。 ---------------------------------------------------- 2.《进击的巨人》是披着基督教的皮，卖佛教的梗 先来说说巨人的世界观元素从哪来： ---------------------------------------------------- 艾连叶卡←这名字 城墙、玛利亚、罗塞、席娜、岩盘(地下室) 森林、猎人、大地之恶魔 ---------------------------------------------------- 这些元素赋予了进巨纯朴、中世纪、神秘的印象。 它们的座标都聚集在一首耳熟能详的曲子： ------------------------------------------------ 答案是 来自舒伯特以〈福哉玛利亚〉为基调的 〈艾连之歌第三号〉 https://youtu.be/TZTe6Y4u8lE?si=K3Pi6P24Am0PAUe3 ------------------------------------------------ 这是以华特·司各特的诗歌《湖中淑女》改编而成的 https://www.worldjournal.com/wj/story/121250/6710779 (为了考察更透彻，我去读了湖中淑女全诗集，可惜没发现什麽借镜要素) 德文歌词可以看这里的德翻日语 （抱歉我只找得到日文的，请自行喂给AI转成中文） https://info-joy.com/ave-maria/ 文章底下详解都有提到上述的元素 ------------------------------------------- 其他基督教捏他，可以去看看板上考巨博士 kbdgoreinu的文章，我就不赘述了。 ------------------------------------------- 再来是关於佛教思想的部分 ------------------------------------------- 进巨有借据其核心概念： 九大巨人、座标-道路、未来的记忆、多重世界线 这些都分别对应佛教的重要思想：菩萨道、缘起缘灭、轮回转生、大千世界 ------------------------------------------- 在进巨中，所有艾尔迪亚人都是靠着始祖尤弥尔的血缘传承下来的 https://imgur.com/MoYhDuX.jpg 这也是最终卷漫画中加笔给的重要提示 ------------------------------------------- 「因为有2000年前的你，所以才会有2000年後的我」 ------------------------------------------- 当时艾连这格五味杂陈的表情困扰了我很久 『那个景象』到底是什麽？ https://imgur.com/FRPZazL.jpg 直到今天我终於了解到艾连的心意 是因为他看到了更遥远的未来： 未来有转生後的米卡莎&阿尔敏 所以本传(本次轮回)他可以放心去地鸣世界 -------------------------------------------- 因为他确信米&敏会活到更遥远的未来。 https://imgur.com/FGC14Ap.jpg -------------------------------------------- 至於为什麽地鸣帕拉迪岛以外的世界是不可行的呢？ 可以简单想像一下： 人口出生率＝本传主线中的死者转生率，是成正比的 -------------------------------------------- 如果世界上的人口减少8成，能够『重新出生』的人数也会减少8成 本传中，装在米&敏的肉体中的『灵魂』就会因此无法往生到更遥远的未来 -------------------------------------------- 所以得证，美高是本传，语毕。 --------------------------------------------- 吉克曰『如果只是玩传接球的话，我想再重新出生也不是不行啦...』 美高吉克叔叔→顺利转生成邪教信徒！ --------------------------------------------- 结论：缘又赢，猿又赢。 --------------------------------------------- 还有马可就是那个没转生成功的 在美高中以亡灵的身分出现，超级可悲！ 这是只有马可受伤的世界Na... 至於艾连为什麽会『不知道』自己要地鸣的原因呢？ 关於这个问题，我会再做一期湿频，给大家讲解。 (下篇待续） -- ☹ ☼☻ ☺ ☼ ☻ ☹ ☼ ｔｉｋｉｋ伍 的奇妙小画家生物馆 ☼☻ ☼ ☺☼ ☻ ☼ ☹ ☼ 。♥。♥。♥ＦＢ狐♥。♥。♥。 *＊╳×＊* 长颈植物 *＊×╳＊* 　 https://imgur.com/lOjESkd.jpg https://imgur.com/uqVcLg2.jpg ＭＳ ◢〆● 奇怪墨鱼 ⊿ｷ。 paint 卍欢┌|∵|┘迎└|∵|┐点┌|∵|┘图卍 Y ／▲ 以及小精灵 　▌ 艹 ☆彡*'〤 究 极 生 命 体 〤 ★彡*゜ https://imgur.com/GlUpk1u.jpg https://i.imgur.com/WPV708F.jpg --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.34.51 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1694664980.A.131.html ※ 编辑: tikik5 (1.200.34.51 台湾), 09/14/2023 13:56:10 北欧神话只是"巨人"的原型之一 这是众所皆知的， 其他像是巨人的外型设计方面ex艾连的巨人 原型则是暴龙 (谏山创的outside攻有提到自己是有受到侏罗纪公园的影响 我喜欢考察人没考察到的要素XD 恩 那段在ML也是胃痛的最高点... ※ 编辑: tikik5 (1.200.34.51 台湾), 09/15/2023 00:08:02 谢谢ＴＡＴ ※ 编辑: tikik5 (1.200.34.51 台湾), 09/15/2023 00:46:31 上一篇写得太烂，我道歉.・゜゜・（／。＼）・゜゜・． 我承认艾米是官配了但我还是很喜欢这对甲甲CP 给各位客官看一下去年画的四格漫画 https://imgur.com/6tfSdTO.jpg 感谢，我完整了 未来影响过去的概念对小弟我这个凡人来说太困难了 至少以我现在的理解程度是「果」影响「因」？ 您可以再解释这块部分吗? 要看你对【转生】的定义是什麽 如果你是指《无职转生》的这种没逻辑的转生，那就会看不懂我在讲什麽 建议去玩Muv-Luv直接了解【量子宇宙】论 Muv-Luv的作者和谏山创都是日本人，我倾向他们是有受到 『缘』这个文化概念的影响 所以在我这篇写的【轮回转生】是指佛教的因果轮回 https://buddhism.lib.ntu.edu.tw/FULLTEXT/JR-MAG/mag372788.pdf 完结了居然还有人愿意看这篇废文，我好感动 ※ 编辑: tikik5 (180.217.224.166 台湾), 09/23/2023 14:55:47