作者ParkChanWook (一生百鬼组)
看板Isayama
标题Re: [心得] 139的一些回顾以及一些疑问
时间Fri Apr 23 16:26:11 2021
※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之铭言：
: 这里首先产生一个BUG
: 进击的巨人:窥视未来，始祖巨人:座标之力、窜改记忆
: 前面完全没有提到过可以同时影响过去与未来，
: 当初古利夏被艾伦说服，是两个进巨互相交用的结果，但这个可以期待公式书
https://imgur.com/GoaCI2p
「并不是父亲让我这麽做的 我打从出生便是如此..」
我自己觉得 艾连是说服古利夏去拿到始祖
但踏平世界、让墙消失是他本来就想这麽做的 从小看到城墙时就有这想法
139话对阿尔敏:「就算不知道会被你们阻止 我也想这麽做」
我的看法可以参考我之前的文章
#1WSLIkh7
: 第二个BUG
: 已知控制巨人的方法:王血+非王血持有始祖巨人=座标
: 戴娜进入墙壁的时间点，始祖巨人还在芙莉妲溯p斯身上，
: 艾伦究竟怎麽从9年後控制戴娜避开贝尔托特?而且这还有一个时间性上的BUG，
: 艾伦想要驱逐巨人是因为妈妈被吃了，长大，回到过去，控制戴娜吃妈妈，循环
: 那麽第一个控制戴娜的艾伦是怎麽产生的，没被控制的戴娜会吃贝尔托特变回人形，
: 就不会有後来，或者说未来就改变了。这应该算创哥玩穿梭时间，玩出的BUG
始祖巨身上没有时间的概念 未来与过去的界限是消失的
艾有进击巨是因为未来的自己插手改变黛娜
但如果没插手 自然不会有这条线 而是另一个平行世界
大概就是电影天能那样 已经发生的不会改变
即使你知道结果也一样 你真的会想去改变吗 类似一个闭锁循环
没有目睹妈妈被吃掉的小艾 也不会有操控巨人的未来艾
但这边的确写得有些复杂 我个人看法是不要加这页 伤害读者的脑细胞XD
: https://i.imgur.com/uIjbiRV.jpg凶手就你啊
: https://i.imgur.com/TuoyVrI.jpg
: https://i.imgur.com/hptvp6f.jpg
100话现在看起来并不是艾连在跟莱纳说话
而是对自己 在确定自己的决心
「那一天为什麽妈妈会被吃掉?」 「想要拯救世界啊..那就没办法了」
: 当初122话我们一直以为，那个人就是艾伦，139才证实其实是米卡莎
: 米卡莎和尤米尔一样，都有着爱情的束缚，尤米尔无法反抗王，米卡莎无法反抗艾伦
: 尤米尔因为无法反抗王，为了获得自由的计画:
: 先把艾伦搞成自由的奴隶，再让爱着奴隶的人杀掉她，最後巨人之力消失，自己获得自由
: 艾伦说他自己也不了解尤米尔目的什麽，选择米卡莎是为了达到这一个结果
: 但这就让122的那个表情变得很奇怪了，这表情一开始之所以带来震撼，
: 就是因为诠释了2000年来的不甘和愤怒，这是尤米尔第一次反抗王血，
?? 2000年後的你一样可以解释成艾连阿
没有艾唤醒始祖 借给艾连地鸣的力量 何以成就米卡莎选择的结果?
艾连是这个剧本的奴隶没错 但他是基於自己的自由意志选择的
: 用自己的意志做出决定，现在139告诉我全部尤米尔早就全想好了?
我的看法是艾连也没有看到全部的剧本
他只知道米卡莎选择的结果 和他想踏平世界的心愿有重叠
另外 也不能说尤米尔全都想好
而且阿卡曼是无法窜改记忆 因此米卡莎就是基於自由意志下做出这决定的
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1F：推 licpotis: 同意艾伦从小就渴望自由，只是长大後发现要实现渴望的唯 04/23 16:31
2F：→ licpotis: 一方式得踏平世界，在时间还够之前，他还是有挣扎着想找 04/23 16:31
3F：→ licpotis: 到其他不用踏平世界但能实现渴望的办法，可惜找不到 :) 04/23 16:32
4F：推 MinatoFlash: 既然剧本是固定的，那就没有自由意志的存在了 04/23 18:20
他自由的选择这个剧本啊 一路上也都有机会修改路线
看读者怎麽解读 他基於自由意志下选的这条路线 还算自由吗
(也才有138与米的小屋)
5F：推 chyou2003: 地鸣开始时的广播就是真心话啊，看到世界的恶意加上时 04/23 18:47
6F：→ chyou2003: 间一直过去却没有别的办法，所以他最後还是选择了地鸣 04/23 18:48
7F：推 PTLy2: 看到推文的对话 突然想到 荒谬主义 和 薛西弗斯的神话 04/23 19:10
8F：→ PTLy2: 不过探讨的好像是另一个议题0.0 04/23 19:11
9F：推 newandnew: 这篇逻辑一百分 04/23 23:41
10F：推 asyousaid: 推 我也认为有N个副本可选，但艾连用自由意志选了灭世8 04/24 01:20
11F：→ asyousaid: 0%+巨人之力消失+朋友变成救世主这个版本 04/24 01:20
12F：→ asyousaid: 艾连本身就有暴力基因，9岁杀人根本不正常 04/24 01:21
13F：→ asyousaid: 很多动画1～3季里的所谓热血发言，其实根本就是暴力与 04/24 01:22
14F：→ asyousaid: 冷血的思维 04/24 01:22
其实结局我自己满喜欢的 创哥留下一个让我们思考的议题
而不是直接告诉我们何谓自由 毕竟这抽象的概念各自有各自的解读
当艾连自由的选择他要的结局 成为剧情的奴隶 这样他还算自由吗
但若他为了不做A 而改去做B 这样算自由吗
15F：推 Newstart: 惨 看个文章被雷天能 04/24 07:34
痾 有雷吗 那算是天能的设定吧 预告片里面也有
16F：推 justgetup: 天能本身的时间也有很多BUG，查电影版也有很多讨论 04/24 08:02
17F：→ justgetup: 发生过的事情就是发生过了，或者去用闭锁环来解释 04/24 08:02
18F：→ justgetup: 这依旧还是一个BUG啊，只是告诉大家反正就是这样 04/24 08:02
19F：→ justgetup: 我不会要求一个漫画家去解决时间悖论 04/24 08:02
20F：→ justgetup: 但也不影响那就是一个BUG 04/24 08:02
22F：→ justgetup: 这一句我不知道啊，是最像是被操控的一句 04/24 08:10
23F：→ justgetup: 就因为这句话才觉得所有都是尤米尔计画好的 04/24 08:10
24F：→ justgetup: 包括艾伦选择剧本什麽的，有什麽肯定的证据 04/24 08:10
25F：→ justgetup: 是艾伦的自由意志而不是尤米尔去影响的吗 04/24 08:10
"我不知道" 在我看来比较像忘记了理由 只剩下追求自由慾望
因为他想踏平世界的理由前面的篇章已经说过很多次了 甚至1~138明示暗喻都有
当然你要说他是被始祖操控我也没办法说服你
毕竟139就真的没给答案
26F：→ DogCavy: 他是不是自由意志 就看你怎麽想吧 04/24 11:58
27F：→ DogCavy: 像我就喜欢他是自由意志啊 04/24 11:58
28F：→ DogCavy: 我就喜欢是他主导的啊 (131话的动机) 04/24 11:58
29F：→ DogCavy: 故事铺陈这麽久 强调自由自由 04/24 11:58
30F：→ DogCavy: 如果最後说他被操控 04/24 11:58
31F：→ DogCavy: 我会觉得这故事WTF 就这样而已吧 04/24 11:58
32F：→ DogCavy: 而且那句我不知道 翻译是有点不到位 04/24 13:28
33F：→ DogCavy: 原文是 我也不懂 04/24 13:28
34F：→ DogCavy: 比较偏向 他天性就是这样 就是想做 04/24 13:28
35F：推 asyousaid: 「我也不懂」比较精准+1 04/24 13:42
36F：→ asyousaid: 艾连 VS 女巨人的时候 就有嗜血性格展现了，只是那时 04/24 13:43
37F：→ asyousaid: 候大家都觉得是热血。 04/24 13:43
38F：→ black58gigi: 原文是「わかんなぇけど」的语感和中文「我不知道」 04/24 13:45
39F：→ black58gigi: 老实说我觉得有点差，「我不知道」会让人有一点摆烂 04/24 13:45
40F：→ black58gigi: 的感觉，可是原文语感几乎没有这种感觉 04/24 13:46
希望东立单行本会修正QQ
41F：→ ck574b027: 有个类似的概念，你妈叫你穿外套你偏不穿并不叫独立 04/24 14:30
42F：→ ck574b027: 而是你自己看天气决定穿不穿。那今天明明爆冷，你妈叫 04/24 14:31
43F：→ ck574b027: 你穿，而你也穿，这代表你不独立吗？ 04/24 14:31
※ 编辑: ParkChanWook (49.159.74.30 台湾), 04/24/2021 15:36:31
44F：推 t4lin: 个人是因为我不知道刚好追上网路梗…整个出戏笑出来 04/24 17:35
45F：推 hanhsiangmax: 我觉得作者的恶意，就是要让艾伦变成命运的家畜， 04/25 01:53
46F：→ hanhsiangmax: 在一切都被始祖设定完的世界里，所谓的自由意志在 04/25 01:53
47F：→ hanhsiangmax: 这个作品......要到艾连死了的那一刻才开始吧QQ 04/25 01:53
48F：→ asyousaid: 不如说艾连是自由的创造者（给了艾族人自由），但自己 04/25 02:38
49F：→ asyousaid: 却是命运的奴隶？而且还是处男，太悲剧了 04/25 02:38
50F：→ DogCavy: 他在131看超开心的啊哈哈 04/26 09:02
51F：→ DogCavy: 139可是接着他在天空开心喊「这就是自由啊 终於见到这 04/26 09:02
52F：→ DogCavy: 个景象了！阿尔敏」那段耶 04/26 09:02