作者charliekidd (Blackie)
看板Isayama
标题[讨论] 巨人的设定、类型与伏笔回收
时间Thu Apr 22 03:16:21 2021
https://i.imgur.com/wDoIkkt.png
这边想要聊聊《巨人》作品的本质与其想探讨的事物。
还记得我当初是被第一季动画预告片,那中古欧洲优美的画面、
以及巨人的题材所吸引的。
有北欧神话的风格、巨人这样的奇幻物种,
在作品前半段,探讨的也是人们对於献出心脏、生命的意义这样的思考,
以及解谜的过程。
奇幻要素
那时对於「巨人」的起源、各种设定与特性非常好奇,
例如:
1. 一般纯洁巨人与奇行种
2. 後颈弱点与人体脊椎的关联
3. 巨人为何出现
4. 脊髓液的制造方式与剂量、种类问题(为何雷斯家都找不到其他针剂了?)
5. 冰爆石、发光石怎麽制造出来的?
6. (较无关联)黑金竹、巨树森林或是雷枪这种黑科技
7. 城墙如何建造的?哪来这麽多超大型巨人?
.....
等等族繁不及备载,
那时深信到了「地下室」後,一切的设定谜底都会解开。
直到....
https://i.imgur.com/bhnC4Ip.png
这堪称漫画史中相当经典的反转了,
原来...人类没有灭亡,
原本是敌人的巨人,原来是自己的同胞,
原本认为自己是残存的人类,结果却是世界公认的恶魔。
在世界真相显露前,
还记得当时版上讨论得很热烈,各种预测墙外世界,
像我认为应该就像电影《我是传奇》一样,墙外「演化」出能跟巨人共存的人类等等,
形成某种聚落,莱纳等人自称进化的人类,要消灭残余的旧人类云云XD
当初《巨人》还带有强烈的
奇幻、末世与反乌托邦的文学色彩,
但是以第85话〈地下室〉为分界,《巨人》作品走上不同的道路:
与「奇幻」再也没有明显关联,而是成为了有
历史感、战争与政治的
「写实作品」。
巨人的世界地图与现实世界上下颠倒,
太阳是西升东落,
文字也是上下颠倒,
作者想要藉此描绘出一个与现实「对比」的漫画世界,
所以同样的人性与历史会同样地上演,只是多了「巨人」这元素而已。
在〈地下室〉之前,巨人是宛如
神话中的邪恶生物,
主角群就跟勇者一样冒险打怪就好;
但是在〈地下室〉之後,巨人所象徵的就是
「残酷且杀伤力惊人」的战争兵器,
或许可以类比为现实中不人道的生化武器吧。
https://i.imgur.com/M6d5SzB.png
https://i.imgur.com/d1s0VUG.png
所以每个艾尔迪亚人都背负着战争的包袱,千年来被推入地狱中,
莱纳因此希望下一代不要再承受这种诅咒了。
所以,既然《巨人》是个「写实作品」,那麽
「清楚解开设定」似乎就不那麽必要了,
不用很在意一般巨人跟奇行种的差异、
反正砍了後颈就会死掉、
脊髓液的设定?反正就插进去打针就好啦!管那麽多干嘛XD
冰爆石、发光石更是完全没解释,
(那艘飞艇看起来最後也不是以冰爆石发电)
诸如此类的设定,作者在前期加上去,
有增加漫画奇幻元素、吸引读者的效果,当然这是作者第一部作品,
可能刻意不想要解开、也有可能无力解开,但这对故事本身都无关紧要了。
如果硬是要说明得很清楚,反而会模糊了作品的主轴焦点。
https://i.imgur.com/cLnAty8.png
作品选择的时间点很有意思,
刚好就是在巨人的力量逐渐被人类追赶上的年代,
所以去破坏城墙,不是因为什麽要消灭恶魔、拯救世界的大义,
而是为了争夺资源,讽不讽刺呢?
(现实中A国也会因为B国据说有「大规模毁灭性武器」而发动战争啊^^)
所以,完结之时,许多读者无法接受的就是
「怪诞虫」交代不清楚,就这样消失了?
但我想这是比较好的安排,如果真的仔细解构怪虫的构造、能力、起源等等,
这恐怕真的会变成
科幻作品了...
不要忘记,其实不只怪虫,《巨人》有一大堆设定都没交代清楚啊XDD
第一,作者不打算交代,如前所述,这是写实漫画,并非科幻漫画;
第二,透过剧情中人物的眼睛,不论是拥有「世界记忆」的雷斯家、
或是研究「巨人学」至少百年的玛雷学者,
应该都没看过怪虫,说不定连始祖尤米尔都没看过(因为她背对着XD),
作者要如何透过作品中的人物说出怪虫的设定背景呢?
除非作者额外出设定集,
不然只能透过作品中了解巨人知识的人物来说出各种设定而已,
而
作者「故意」让玛雷的巨人学学者也只是一知半解,
就是不想模糊了这作品想探讨的人性、政治与写实的调性。
历史
https://i.imgur.com/DznYdkR.png
作品完结了,回过头来看,
枭说的这段话,真实得不能再真实了,
按照当权者的需求,可以自行解释出对自己有利的历史,来凝聚民族情感,
所以艾尔迪亚复权派才能因为信仰而诞生,
世界也才能把帕拉迪岛型塑成恶魔的种族,
端看你从什麽角度来看历史。
政治
https://i.imgur.com/UxCbzYt.png
https://i.imgur.com/VjOacZY.png
这边很有趣,
如同帕拉迪岛过去的弗利兹王只是个魁儡,真正的王是拥有始祖巨人的雷斯家;
玛雷看起来由玛雷人统治,但实际上拥有战鎚巨人的戴巴家才握有实权,
名义上统治玛雷的人呢?根本没有登场的必要XD ;
https://i.imgur.com/uonzAz3.png
另外,政变成功後,看似是军政府统治,
但实际上拥有始祖巨人的艾连才是有权力的人,
所以当没有人有解决问题的方法时,艾连才跳出来发起政变。
「巨人的力量」就象徵着<政治上的权柄>。
--
记忆
话虽如此,我还是想聊聊我对巨人「记忆」能力的一些猜想XD
巨人单纯做为战争兵器已经足够,
但是作者在其中加上了巨人能
透过记忆与血统来彼此连结的设定,非常特别。
首先,始祖尤米尔获得巨人力量时,不管她是否自愿或被迫或是真的有签约,
那时就已经有九个巨人的力量了吗?
https://i.imgur.com/Zs536ub.png
从外观看,始祖巨人感觉是女的?而且超巨大,
除此之外,没看到她有全身硬质化、颚或是车力、野兽等的特徵,
所以我猜测,
在分出九个巨人的能力前,始祖巨人是没有其他能力的,
或许始祖还是能修改记忆,但是在当时尤米尔的血亲只有她的3个女儿而已,
此能力意义不大。
换句话说,始祖尤米尔应该也从未拥有过「进击的巨人」窥探未来的能力,
在她死後、进入座标、产生道路,以及後代人数增加,
透过道路连接过去到未来的记忆,才有其意义。
所以始祖在漫长的岁月中服从弗利兹王、堆沙,
期盼从爱的痛苦中解放出来,但是她可能并不知道未来会如何,
只是等待,直到艾连与米卡莎的出现。
https://i.imgur.com/CFNTBKE.png
https://i.imgur.com/H6yEA7W.png
关於巨人力量的使用,通常使用者会在眼睛周围产生
「巨人纹」;
但还有像是芙莉妲这样,眼睛疑似散发
特殊光芒的感觉,(不知动画会如何表现)
我认为这是受到「不战契约」影响的始祖之力,
换句话说,
那时说话的不是芙莉妲了,而是卡尔‧弗利兹145世本人(的记忆)在说话。
九个巨人当中,另外有关记忆的特殊能力的就是进击的巨人。
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艾连第一次看见未来的记忆时,眼神也很特别。
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在玛雷的突袭战中,艾连数次眼睛中散发奇特的光芒,
我猜测这是
艾连过去看到的未来记忆即将要发生的意思,
尤其是与贾碧对看的那边,彷佛他已经知道接下来会如何了,
因为再来就是脖子被射穿,怪虫2000年来第一次出现在世人面前。
而艾连在139话提到,他所看到的未来记忆终点就是「巨人之力」消失,
我猜测,
巨人之力消失的条件,
就是怪虫在离开宿主身躯时,宿主被杀掉後失去归宿而亡。
2000年来,怪虫随着始祖巨人持有者的传承而存活於其体内,
所以艾连看见的未来记忆就是,脖子被射穿而让怪虫现身,
之後他的巨人模样也是脖子长长的模样,被炸掉之後怪虫再度现身,
在怪虫与自己分离的时刻,让米卡莎杀掉自己。
因此在和贾碧对视时,他的眼神发光,意思是
他知道未来即将开始了。
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进击的巨人与其说是追逐着自由而前进,
不如说是朝向未来的记忆终点来前进。
但是艾连的性格,就是最无法忍受不自由、甚至是放任自我毁灭的初代王吧。
巨人之力消失,艾尔迪亚就真的自由了吗?
不知道,但至少不用再被这股巨大的力量所捆绑了。
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https://i.imgur.com/MDE1Lcf.png
「所谓好的谎言,就是当中要包含一些事实。」
阿卡曼族是艾尔迪亚研究出来的产物没错,但并非没有自主意识,
如果是这样,当初阿卡曼家就不会反对城墙之王洗脑人民了,也不会被迫害了。
阿卡曼虽然也是尤米尔的子民,但却不受到记忆控制影响,
就令我想到「进击的巨人」,同样也是不受到始祖巨人的控制,
或许阿卡曼族就是利用「进击的巨人」而被创造出来的家族也说不定,
不知道作者会不会给予解答了。
家族当中,看似只有米卡莎会头痛,
我也无法厘清是为什麽,等待版上更多强者分析了~~
--
总结,
与其严谨地设定,让作品变成奇幻史诗;
作者更是把《巨人》的世界与真实世界相对照,
由读者来自行定义何为正义。
https://i.imgur.com/f6Zuwzl.png
至於艾尔迪亚的最佳解决方案?
灭世、救世、安乐死、和平协议、军备竞赛等等方法,
有读者认为作者没有给予完美的答案,
但如果这是一般描绘理想的漫画,一定会有个皆大欢喜的结果吧;
可惜这是部<写实作品>,
现实世界都没有达成100%的和平了,你期望一位漫画家给出完美的方法吗?
如果真的有,那应该让谏山创当美国总统或联合国秘书长了 XD
这边谈谈
安乐死,或许这也能成功,(先不论怪虫愿不愿意接受)
但同样要王室继承巨人直到艾尔迪亚人灭种,这是艾连不愿意的。
另外,如果艾尔迪亚人在结紮後开始领养全世界所有的孤儿,
或许还是能够维持国家历史文化的存续吧,也不用强迫女王继承巨人,
但是同样地,
无法说服世界各国相信艾尔迪亚人真的无法繁衍後代了,
更何况各国根本目的其实是要岛上的资源?
留岛不留人还是很可能会发生。
所以艾连终究选择灭掉八成人口,
让世界无法反击,在这基础上再来「好好谈谈」吧。
写到这边,
我仍认为作者把结局处理得很好了。
很多读者认为应该要回收的伏笔,可能真的没有收的必要,由读者来解读。
https://i.imgur.com/JcLhcaN.png
https://i.imgur.com/go5WM0L.png
创哥创作的重点仍然在角色人物的描写,刻划
冲突、理解、信赖与和解,
世界或许尚无法包容与达成和平,
但是有一群人已经做到了,来听听他们的故事吧?
再读一遍《巨人》的故事吧?
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1F:推 ganhua: 推个04/22 03:42
2F:推 renna038766: 再读一遍...应该还是不够XD 04/22 03:43
3F:推 licpotis: 推~ 某部分读者完结後,对於未回收的伏笔与末揭露设定的 04/22 04:46
4F:→ licpotis: 执着,究其心境,是因为作者绘上笔墨之部分,包含结局的 04/22 04:47
5F:→ licpotis: 最後一笔,令他们不能明白全貌到底是什麽?所以只好在留 04/22 04:49
6F:→ licpotis: 白处自行添笔,以求理解;当然也是有人扭头就走,甚至感 04/22 04:50
7F:→ licpotis: 觉作者是刻意把作品画烂 XD 04/22 04:51
8F:推 REALJOINGO: 推 好多对白&画面当时的深意 现在你讲後才注意到 04/22 08:10
9F:推 ROCArmy623: 说得很好,但还是觉得艾连的性格在最後一话转变得有点 04/22 08:37
10F:→ ROCArmy623: 大……都不知道谁才是真正的他了 04/22 08:37
都是,艾连还是当初如同孩子一般的他。
11F:推 chyou2003: 有变很大吗?圆桌会谈最後也被恶敏嘴到快哭了 04/22 09:08
12F:推 xd852369: 第一张图里,大地恶魔的动作好像在讲:「修但几勒」 04/22 09:08
14F:→ switzerlands: 解开巨人设定不重要?韩吉表示不认同 04/22 09:29
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所以韩吉当团长当得很痛苦啊,
能够单纯研究巨人那有多开心啊?可惜世界的真相不是如此。
夏迪斯教官也是,即使时代已经改变,但还是一直训练新兵砍杀巨人,
他们「老派」调查兵团是很怀念过去残酷但却单纯、有梦想的年代的。
15F:推 neb: 推 04/22 09:46
16F:推 haggis: 推 04/22 10:08
17F:推 puffer3635: 推! 04/22 10:29
18F:推 seeback: 推 04/22 10:39
19F:嘘 punkdog: 怎麽会觉得现实漫画就可以不用解释设定了 04/22 10:51
20F:→ punkdog: 两者又不互相矛盾 巨人如果能好好收完那些伏笔会更好 04/22 10:52
21F:→ DogCavy: 很多人好像很在意那个虫虫 觉得出设定集讲清楚就好 04/22 10:54
22F:→ gymfantasy: 我看是不会出设定集的 跟EVA一样 顶多公开一些历程 04/22 11:14
23F:→ gymfantasy: 例如当初立案角色有什麽改动 为什麽会想到立体机动 04/22 11:14
24F:→ gymfantasy: 而且就算不说设定 一些角色的心境都没有描写完整 04/22 11:15
例如哪些角色?
25F:推 yokan: 推 但很多人因为前面故事几乎都有解释所以转黑 XD 04/22 11:46
26F:推 rachaelchien: 推 04/22 11:54
27F:推 PoKuBi: 我个人觉得讲故事跟讲细节是很难斟酌的一件事,像蛮多人 04/22 11:57
28F:→ PoKuBi: 都想看最後艾连跟104期的其他人到底讲了什麽,但若仔细想 04/22 11:57
29F:→ PoKuBi: 想,其实也没什麽能再讲的了 04/22 11:57
30F:→ PoKuBi: 我也蛮好奇如果有哪部作品能同时处理好,我蛮想看看的 04/22 11:58
其实我也期待看到艾连跟其他人讲的话,
不知道单行本会不会补完。
31F:→ DogCavy: 我只想看艾连和亚妮有没有来一场最後的格斗技 04/22 11:58
32F:→ Corydoras: 终於懂为什麽一堆人喷EVA 没讲清楚的东西粉丝都补完 04/22 12:25
33F:推 Wwww4452: 这篇护航合理多了,比起其他篇那些矫情的要死的好XD 04/22 12:36
34F:推 d9071917: 推 分析写得很浅显易懂 结局情感收束的很好 不过设定上 04/22 13:00
35F:→ d9071917: 不足之处还是希望有朝一日能补足吧 04/22 13:00
36F:→ DogCavy: 也觉得进巨最想讲的其实就是人性和政治 04/22 13:13
37F:推 t02858393619: 推 04/22 13:19
38F:→ q02210221: 後面写实剧情还硬要解释虫的去留,不就直接「虫」创论 04/22 13:39
39F:→ q02210221: ,说实话一点都不重要 04/22 13:39
40F:推 lovewing15: 写得很棒 04/22 14:16
41F:推 wendyayu: 推 04/22 14:29
42F:推 gymfantasy: 角色例如: 古利夏 希斯特利亚 伊雷娜 兵长 艾连 04/22 15:15
43F:→ gymfantasy: 原本哭喊着要大儿子去阻止小儿子 几小时後改支持艾连 04/22 15:16
听到卡露拉的死讯,改变想法了吧。
何况当初艾连在他耳边要他为妹妹报仇;现在改为他要儿子为母亲报仇。
44F:→ gymfantasy: 妥协生孩子躲继承兽巨之後 就没半句台词 04/22 15:17
我觉得是作者刻意为之,艾连也要她保持沉默就好。
她最终是接受了艾连灭世,因为她是个「坏孩子」。
45F:→ gymfantasy: 身为吉克的信奉者 却在收容区之战後没跟吉克有任何戏 04/22 15:18
他们被分隔开了啊。而且她的梦想也破碎了,生无可恋。
46F:→ gymfantasy: 含着五味杂陈的心情遵守承诺 最後只有敬礼跟轮椅带过 04/22 15:19
同伴们都死光了,还能如何呢?
或许艾连也有跟兵长说话吧,不知会不会补完。
47F:→ gymfantasy: 最後则是主角艾连的谜底是加上命定论来帮忙解套 04/22 15:20
是命定论,但这也是他以自由意志去选择的。
不然也是有跟米卡莎私奔这条路的。
48F:推 ParkChanWook: 推推 其实很多地方真的不用解释 因为人会因为立场 04/22 16:14
49F:→ ParkChanWook: 或其他因素有主观的想法 就像初代尤米尔巨人 04/22 16:15
50F:→ ParkChanWook: 到底是残杀掳掠 还是铺桥造路 没人知道 04/22 16:15
51F:→ ParkChanWook: 但毕竟读者是上帝视角 想知道全部设定也是可预期的 04/22 16:16
对外烧杀掳掠,对内造桥铺路,
只要思考<人性>,自然会知道真相了。
52F:推 layu19920414: 这不就是很明显全都有做吗 跟秦始皇一样ㄅ 04/22 16:35
53F:→ DogCavy: 以对王有利的立场一定是都有做的 04/22 16:37
54F:推 chrisya: 推!!! 04/22 16:47
55F:推 kchiazo: 好文 推 04/22 17:09
56F:推 HuanYuWu: 推 04/22 17:33
57F:推 fellims: 好文推,巨人是一部立场对称超经典的作品。包含发现巨人 04/22 17:51
58F:→ fellims: 是同胞、墙外有其他人类存在後,调查兵团的立意就变得吊 04/22 17:51
59F:→ fellims: 诡,在新时代中又变成相对守旧的组织。每个人都有自己的 04/22 17:51
60F:→ fellims: 立场,绝对的正义和对错并不存在,超硬派写实。 04/22 17:51
61F:推 littledragon: 推 04/22 22:18
62F:推 tweence: 04/22 22:30
63F:推 black58gigi: 推,我也不想知道怪诞虫如何诞生及灭亡,就跟原po 04/22 23:09
64F:→ black58gigi: 说的一样,剧中人物都不知道的东西,作者要怎麽藉由 04/22 23:10
65F:→ black58gigi: 剧中人物像读者说明,硬要说明会反而觉得突兀 04/22 23:10
66F:→ black58gigi: 145王的故事也是同样到底,这些比较适合在设定集中 04/22 23:15
67F:→ black58gigi: 出现 04/22 23:15
68F:推 cymtrex: 就是因为前面这麽好,才会对139... 04/22 23:20
69F:推 sarsman: 对於可以接受的人来说139依然很好阿,不如说比前面都好 04/23 06:40
70F:→ sarsman: 就看读者愿不愿意接受这种留白 04/23 06:40
71F:→ sarsman: 我很能接受,因为我不想看到花一堆文字解释设定导致故事 04/23 06:41
72F:→ sarsman: 交待得很卡的巨人 04/23 06:41
73F:推 gymfantasy: 你的解释大家都讲过 问题是都要靠大家去揣摩 04/23 09:08
74F:→ gymfantasy: 所谓的描写心境自己拿看海前来比较就知道了 04/23 09:09
75F:→ gymfantasy: 重点就是没有这些角色的视角 04/23 09:10
76F:→ DogCavy: 我认为作者已将 04/23 09:10
77F:→ DogCavy: 他想表达的 读者需要知道的 04/23 09:10
78F:→ DogCavy: 都铺陈在作品里了 04/23 09:10
79F:→ DogCavy: 一些设定类的东西 04/23 09:10
80F:→ DogCavy: 就看他要不要设定集说清楚了 04/23 09:10
81F:推 gymfantasy: 例如 如果没有妈妈跟基斯讲的那段育儿经 04/23 09:14
82F:→ gymfantasy: 脑粉也能说 那不重要 她就是个母亲 母亲还能怎样 04/23 09:15
83F:→ gymfantasy: 但是有那段"他不特别就不行吗? 他降生就已经很伟大了" 04/23 09:15
84F:→ gymfantasy: 就是这种角色亲口传达的意念才显得有温度 04/23 09:16
85F:→ gymfantasy: 我上面提到的那五人几乎没有这种心境描写 04/23 09:16
https://i.imgur.com/UDxkTEY.png 里维
https://i.imgur.com/HTOw8fJ.png 伊蕾娜
https://i.imgur.com/2Kvp0RX.png
希丝特利亚的话,我认为她跟104期同伴是同样立场的,
如果今天她不是女王,应该也会一起去阻止地鸣,
但是艾连提早告诉她,而且可能也把未来的记忆、消除记忆等等告诉她,
所以她就跟阿尔敏在最後一话一样,选择接受艾连的罪恶。
至於古利夏,「按照未来的记忆」传承巨人给艾连
以及「请吉克阻止艾连(地鸣)」是不冲突的,都是为了达成最终结果的过程。
最後关於艾连的心境,我想已经有许多人分析了,
131话跟最後一话已经描写得足够了。
→
gymfantasy: 喔 还有始祖尤米尔也是最没有心境描写的角色 04/23 09:17
86F:→ gymfantasy: 前中半段可以让读者揣摩很OK 但後续太隐晦 04/23 09:17
87F:→ DogCavy: 始祖尤弥尔 04/23 10:23
88F:→ DogCavy: 因为没有她视角 只能看画面说话 04/23 10:23
89F:→ DogCavy: 我倾向理解成她动机是相对单纯 04/23 10:23
90F:→ DogCavy: 对王有爱 也有相应带来的执念和恨 04/23 10:23
91F:→ DogCavy: 艾连让她觉醒 (对称希丝遭遇) 04/23 10:23
92F:→ DogCavy: 她借力量给艾连灭世 04/23 10:23
93F:→ DogCavy: 她对世界的绝望也乐见世界被毁灭 04/23 10:23
94F:→ DogCavy: 而为何尤米尔选米卡莎的部分 04/23 10:23
95F:→ DogCavy: 是作者说得最不清楚、暧昧的 希望会说 04/23 10:23
始祖从头到尾都是无口的,作者刻意为之吧。
→
gymfantasy: 应该是不会说 因为最後还强调她被割舌头 04/23 10:51
96F:→ gymfantasy: 算暗示我们永远听不到这个角色的声音 04/23 10:52
97F:→ gymfantasy: 122话仔细看的确她舌头是被割掉了 04/23 10:52
98F:推 gymfantasy: 贴一定看过的桥段并没有回答我的问题 04/23 15:51
99F:→ gymfantasy: 兵长杀吉克的表情显然五味杂陈 搭配吉克想解脱 04/23 15:52
100F:→ gymfantasy: 这个能描绘的部分省略掉很可惜 04/23 15:53
101F:→ gymfantasy: 伊雷娜的信念是跟随吉克的 话虽如此她转念帮救世小队 04/23 15:53
102F:→ gymfantasy: 想看到最後的结局 这个角色的想法却再也没出现 04/23 15:54
103F:→ gymfantasy: 扪心自问希斯特利亚在艾连的回忆之後是不是还该再描写 04/23 15:55
104F:→ gymfantasy: 我是很反对讨论角色心境的时候还要搬出命定论啦 04/23 15:56
105F:→ gymfantasy: 解释不下去或是没解释的部分通通替角色脑补都是为了 04/23 15:57
106F:→ gymfantasy: 导向那个结果就结了 根本用不着讨论 04/23 15:57
107F:→ gymfantasy: 这也是创哥给自己作品护航的最大保护伞兼争议点 04/23 15:58
偏偏能看见未来的记忆是最後10多话的核心要素,
无法接受的话也没办法了。
108F:推 PoKuBi: 没有这些角色的视角,并不代表看海後不描写心境... 04/23 17:13
109F:→ PoKuBi: 我觉得看海後莱纳跟贾碧的描写就很猛,只能说你想看的跟 04/23 17:14
110F:→ PoKuBi: 作者想表现的不一样 04/23 17:14
111F:→ DogCavy: 希丝我觉得她就是单纯支持艾连并保持沈默耶 04/23 17:42
112F:→ gtfour: 希丝特莉亚怎麽看都会是反对灭世的那一边 04/23 22:20
113F:推 hanhsiangmax: 推 04/23 23:18
114F:推 charikun: 推! 04/24 11:32
115F:推 CalvinS: 这篇写的很好 奇幻转历史风真的很棒 04/24 19:03
※ 编辑: charliekidd (101.12.28.78 台湾), 04/24/2021 20:42:11
116F:推 licpotis: 推~ 巨人之力的消失或许还是与尤弥尔等到米卡莎有关,否 04/24 22:12
117F:→ licpotis: 则,「让虫离体後杀死宿主」应该过去二千年,任何想要让 04/24 22:13
118F:→ licpotis: 巨人之力消失的持有者(maybe 145代王) 应该也可以做到 04/24 22:14
119F:→ licpotis: 当然也有可能只是正好满足让虫消失的条件,然而如此的话 04/24 22:16
120F:→ licpotis: 尤弥尔的执念一线似乎就少点了存在的必要性~ 04/24 22:16
121F:推 Moblit: 不能同意更多 04/26 17:49
122F:推 liyuan0204: 放屁,伏笔不收就是烂尾,为什麽这麽多人就是爱不停 05/05 05:33
123F:→ liyuan0204: 的自慰(; ̄ェ ̄) 05/05 05:33