作者lamabclamabc (lamabclamabc)
看板Isayama
标题[心得] 进击的巨人139-看完结局真是意难平
时间Sun Apr 11 16:32:20 2021
身为巨人脑粉，身为一直相信创哥的迷妹，看完巨人139的我是失望的。巨人从开头到艾
连抱着尤弥尔那边在我心中永远是伟大的作品，但我认为结局淡化甚至推翻了一些巨人本
身最吸引我的元素。
1. 自由
自由是本作的主题。艾连从小生活在城墙之内，憎恶墙外限制他的巨人，指责只想躲在墙
内过日子的平民是「家畜」。变身巨人、拿石头堵墙时，说出「我们每一个人，自从出生
的那一刻起，便是自由的。不管阻挡我们的人有多麽强大，都没有关系。」的美国建国名
句。在城墙真相揭开後，反抗禁止真相的王政。在打到对面海後，反抗禁止艾尔迪亚民族
生存的全世界。最终目的是反抗施於艾尔迪亚人诅咒的巨人之力。
艾连的自由，是反抗的自由。我对他特别有亲切感，想想自己如何指责拒绝参政权/法治/
妇女投票权/言论自由/同性婚姻的人是港猪/蓝丝/父权/耶捻/红脖子/大中华胶/法西斯/
纳粹，不由得对他骂别人是家畜的心境深有同感。
与艾连的自由相对的，是阿尔敏、团长以及韩吉的求知的自由。他们要的很简单，只是单
纯地想了解世界的真相而已(虽然团长相对另外两人没那麽单纯，求知慾中还夹杂着对父
亲被迫害至死的愧疚和心结)。两种自由间的对比，在<白夜>中艾连哭着说「我的心被对
巨人的仇恨满满拈据，阿尔敏却对这个世界还有希冀」一幕达到高潮。
当帕岛人打出海外时，这两种自由便不可避免地产生冲突。对好奇宝宝阿尔敏和韩吉来讲
，世界如此广阔，有那麽多值得探索的地方，灭世只应该是最终手段。而对艾连而言，反
抗压迫者是第一要务。看海那段可视为巨人上半部的结束，第一次看见海的调查兵团团员
如同初次睁开眼睛看世界的猫崽般踏入海水中，欣喜地感受海浪，已知晓未来的艾连却指
着海对面，神情恍惚地问︰「海的对面是敌人，杀光了他们，我们便自由了吗？」对过去
的艾连而言，杀死巨人、推翻压迫真相的政府，都是在追求自由的路途中理所当然之事；
现在他了解到自己追求的自由原来和其他人类是有冲突的。「我们每个人，都是生而自由
的」，这个我们，是指自己的同胞，还是全人类？如果全人类的自由，和某群人的自由有
冲突呢？「狼群的自由，意味羊群的死亡」，此刻的艾连充满悲悯，成长了。
谏山老师的高明之处在於他不仅处理不同人的自由间的冲突，他还在剧本里埋入自由的代
价。艾伦的爸爸古利夏一开始跟阿尔敏一样，怀着单纯的求知慾带着妹妹踏出收容区的大
门去追看飞船。不料妹妹後被当权者凌虐致死，古利夏的爸爸为了保护家人还卑躬屈膝地
对当权者说话，这份仇恨让古利夏转化成像艾伦一样的愤怒者，为了追求民族的解放而加
入复权派。同样因仇恨而追求自由的古利夏，却在看到杀妹仇人被巨人吞食後，告诉枭「
要是早知道这是自由的代价，我一开始就不会去做了。」
枭答︰「我选择你的最大理由，是因为那一天你来到了墙外。要不是那一天你带着妹妹来
到墙外，你就会继承父亲的诊所，长大成人的妹妹如今也已结婚，说不定还生了孩子.
....但是你走出了那堵墙。」<那一天>是我最爱的一回，枭的回答是叫古利夏对自己的选
择负责，这个选择既是害死家人兴同胞的罪，也是追求自由的天性。纵使代价如此巨大，
古利夏最终仍是接受自己的宿命，继续为自由而战，这就是谏山写给自由的情书。
故事舞台来到玛雷，故事发展到尤弥尔的过去︰渇求爱与自由的奴隶放跑了猪圈里的猪，
受到主人流放(讽刺的是主人在流放她时嘲讽地说「你自由了」)，後遇到神秘生物寄生成
为巨人，回到主人身边成为战争兼生育工具，就算在死後仍受王家命令束缚，在无尽的时
空中持续制造巨人。艾连排除万难进入道路中，抱着她宣告「你是自由的」那幕，实在无
比震撼，自带「农奴翻身把歌唱」的BGM。当时不少网民推测所谓「不管在哪个时代都会
为了追求自由而不断前进、为了自由而战」的进击的巨人，就是为了追求始祖尤弥尔的解
放。
然後结局居然说始祖奶奶一直深爱她的奴隶主，解题方式是爱情而不是自由，我真是下巴
掉下来。奴隶爱主人这种事情当然合理，但放到一套以自由为主题的作品的结局显得极不
搭调。再者，现代读者跟本难以对奴隶对主人的爱产生共呜，不加批判地引入这个情节纯
粹是想恶心读者。设想一下如果<Gone with the wind>是出版在现代.....等等，这本等
到现代真的有机会出版得了吗？
2. 「世界是残酷的，也是美丽的」--生存意义
巨人的世界是残酷的，螳螂吃蝴蝶，人吃野鹅，巨人吃人，不战争，便会死。但同时世界
也是美丽的，因为谏山老师的妙笔赋於每个人物各自的生存意义。
巨人里的角色承认生命和苦难是没意义的，例如一开始的基斯团长向丧子之母坦承其子之
死对人类没有任何意义，其後团长在玛丽亚一役中向新兵坦承他们的送死没有意义，女宪
兵甚至说一切都没有意义。
但在没有意义之中找到属於自己的生存意义，便成了令某些角色活起来的关键。所谓生命
意义，可以是歌颂生命本身的尊贵的，例如艾连妈说的「毕竟这孩子降生到这个世界，所
以他已经很伟大了」、艾连的「为甚麽我想要到外面的世界？因为我降生到这个世界了啊
！」、阿尔敏的「说不定我就是为了和大家一起奔跑的这一刻而出生的吧」；也可以是「
生命影响生命」式的，例如团长在玛莉亚夺还战忽悠新兵去送死时诉诸想像的共同体那句
「我们赋於犠牲的前人意义，把意义托付给来人」，或是枭要求古利夏为了自己害死的同
胞必须不断前进，或是三笠以为艾连战死时想着自己不能死不然就无法怀念艾连了；也可
以是肯尼那句「人必须得沉溺於某些事物中。」
所以我觉得巨人这种作品放命定论有点危险。如果一切命中注定，这些人的挣扎和爱还有
意义吗？也不是没有解套方式，如果艾连预知一切但仍享受过程，那也不失为致敬薛西弗
斯神话的好诠释。但我也没觉得艾连有多享受。怪只怪谏山在前面把人的能动性写得太热
血了，最後突然来套讽刺主角的命定论，是在玩弄艾连吗？
3. 所以地鸣到底多有必要
艾连有两个目的
1. 消除巨人之力，让世界不再歧视艾尔迪亚人
2. 保障帕岛安全
设定上两个目的是矛盾的，因为巨人之力不除，人们便会惧怕艾人；巨人之力一旦消失，
仇恨艾人的全世界便会围剿帕岛。於是设定是否合理便成了地鸣有多必要的关键。
谏山老师描写的两国内部政治环境深得我心。帕岛过往是封建制度，没有言论自由，说错
话会被消失。王政篇中描写不畏强权的记者，顺带吹奏一下无冕之王，政治正确得很讨喜
。玛雷是法西斯国家，莱纳和法尔柯在火车上的对话表示忠诚不绝对便是绝对不忠诚，吉
克告发父母这点有1984之风。
但巨人里的国际关系说服不了我。全世界都憎恶能变巨人的艾人，然後拿巨人来当兵器的
玛雷居然可以不受憎恶，WHY?对他国而言，多了一个有能力挑战，或者起码牵制玛雷霸权
的国家，不应该是坏事。同时他国明知玛雷会拿艾人来当兵器，却仍旧歧视艾人，迫他们
去玛雷，等同双手送上兵器，有Low hanging fruits却硬要留给玛雷摘，怪。
既然各国都恨玛雷，说不定巨人之力一旦消失最先被八国联军的就是玛雷XD。 反正艾连
说他看到未来就是会有联军踏平帕岛，那就作者说了算吧。巨人下半部进入国际，说是国
际其实主要还是玛雷，日出国只有个商人出面，义勇兵人数也只代表自己。不打算写多边
关系，何不一开始就只写双边关系？
话说回来，清除巨人之力固然是高尚的理想，但若要犠牲全世界非艾族人(甚至加上一堆
帕岛人)的性命，代价也未免太大。这就是艾连说服不了一群圣母和我的理由。圣母的理
念还是走卡尔波帕的渐进改革论，对方要打就还击，拖时间看看能不能拖到巨人之力变得
鸡肋那天。对我而言，我难以想像一个声称「每个人生而自由」的人，会以一场看不出来
有多必要的种族清洗去剥夺他人生命。艾连，你他妈的战犯。
4. 最後还是大团圆
巨人结局的大方向我很喜欢︰巨人之力消除，战争持续。但这群战犯过得也太爽了吧？莱
纳、皮克、阿妮这群屠杀平民的战犯，跟受害国的人民谈笑风生。贾Bitch这个对中东犯
下战争罪的战犯推着兵长出来晒太阳，国际法庭？在哪里？
或许在营火边那场谈话已成就赎罪，但不会的，纳粹战犯的烙印一世也无法消除，我接受
不了这种「你也受害我也受害大家都是受害者我们就不要再追究谁错了吧( ^.＜ )」这种
和稀泥式的正义。
一边打这篇吐槽一边重温经典篇章，我真的好爱巨人，但结局真的像创哥要开的桑拿浴场
的装修工头跑来代笔的产物，好吧算了，起码创哥(财务)自由了 _(:3」∠)
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1F：推 licpotis: 回覆1：或许「爱」可以是「自由」的对立，是个大命题。 04/11 16:43
2F：→ ParkChanWook: 爱这主题在哈利波特、星际效应:天啊好美好感动 04/11 16:47
3F：→ ParkChanWook: 在巨人:只想恶心读者 04/11 16:47
4F：→ ParkChanWook: 贾碧是战犯?我怎麽没看到麦克阿瑟上国际法庭? 04/11 16:50
你的意思是麦克阿瑟应为轰炸台湾上国际法庭？
战争法虽然希望减少平民伤亡人数，但实际上战争很少不影响到平民，正是平民提供後勤
啊。二战期间英德也是互炸。在军事法中，因军事需要造成的平民伤亡被定为Collateral
damage，不构成战争罪。我无法断定炸台湾是否军事需要，但伤害到平民不必定等同战争
罪。所以当初RADDIT针对阿尔敏在港口的行动是否战争罪也有过争论。
至於贾碧犯了战争罪是原作里旁人讲的，在此不赘。
5F：推 banana1: 建议再仔细品味整部艾连的台词，其实没有很命定论 04/11 16:54
那巨人到底是单一时空命定论还是平行时空？
6F：推 Lemonism: 也比较倾向你的看法。 04/11 17:01
7F：推 starryshine: 战犯赎罪的想法是不是又陷入了贾碧层级了？ 04/11 17:13
贾碧被吐槽的不是要战犯赎罪，而是一边赎巨人之力的罪的方式就是去以巨人之力攻击他
国的诡异逻辑吧。就跟中国一边骂人帝国主义一边吹嘘自己过去平定边疆一样XD
如果战犯不用赎罪，那德国人现在还捉老纳粹干嘛？艾人得到同情，因为他们真的不知
情。如果明知自己国家犯过罪，但连反省的心都没有，感觉就很讨厌。欧美白左时常被
耻笑，不过他们起码有羞耻心，不算最坏的啦。
8F：推 qazqazqa: 说到哈利波特，巨人的时间观不是就阿兹卡班的逃犯，哈利 04/11 17:13
9F：→ qazqazqa: 最後被那个什麽魔包围又被自己救的部分差不多逻辑不是？ 04/11 17:13
10F：→ qazqazqa: 为啥冒出一堆什麽尝试过很多结局或者平行世界之类的玩法 04/11 17:13
11F：→ qazqazqa: 阿 04/11 17:13
12F：→ qazqazqa: 虽然哈利波特细节我也忘的差不多了XD 04/11 17:18
13F：嘘 starcheng: 你完全正确 04/11 17:26
14F：→ starcheng: 可惜在这里巨人粉不会接受你的提问 04/11 17:26
15F：→ starcheng: 而是会要你一而再而三的细品 04/11 17:26
16F：→ starcheng: 真奇怪 04/11 17:26
17F：→ starcheng: 是要仔细想出帮这套烂结局解套的意义吗 04/11 17:26
18F：→ starcheng: 不用想了 04/11 17:26
19F：→ starcheng: 这就是烂尾 04/11 17:27
※ 编辑: lamabclamabc (221.124.117.146 香港), 04/11/2021 17:36:39
20F：推 dreamxxx: 附加一个意难平的点 全篇看完觉得韩吉的便当最鸡肋 她 04/11 17:32
21F：→ dreamxxx: 死的很无谓馁！ 04/11 17:32
22F：推 nagisanoff: 是你看不懂 04/11 17:37
23F：推 qazqazqa: 韩吉真的值得更悲壮 04/11 17:39
24F：推 vsepr55: 就是高高举起轻轻放下 04/11 17:40
25F：→ vsepr55: 堆了快100话的仇恨放下倒是非常轻巧 04/11 17:40
26F：→ happyaw: 准备被巨人粉嘘爆吧 04/11 17:45
27F：推 ebey30918: s大那套最近真的看很多= = 04/11 18:09
28F：推 VCube: 推！ 看完结局依旧喜欢这部作品，但确实有很多不那麽满意 04/11 18:11
29F：→ VCube: 的地方。 04/11 18:11
30F：推 sun24935: 很认同这篇!回头看那些经典场面~满满讽刺!! 04/11 18:16
31F：→ sun24935: 这部作品的核心价值，完全是砸在读者脸上＠＠ 04/11 18:18
32F：推 Lucy0920: 推 04/11 18:41
33F：→ ParkChanWook: 不是啊 所以贾碧错在哪里?中东人就没有杀玛雷方吗 04/11 18:43
34F：→ ParkChanWook: 受害国难道没有屠杀玛雷的平民吗? 04/11 18:44
35F：→ dreamxxx: 楼上 好像真的没有欸 就是玛雷要去入侵别人国家啊 还是 04/11 18:47
36F：→ dreamxxx: 我没读仔细 04/11 18:47
37F：→ ParkChanWook: 消除巨人之力这个读到中後段就知道是必然的结果了吧 04/11 18:48
38F：→ ParkChanWook: 这不也是这部作品完结的元素之一吗?如果巨人之力尚 04/11 18:49
39F：→ ParkChanWook: 存 那这部漫画还真的是白画 我倒想知道 希望巨人之 04/11 18:50
40F：→ ParkChanWook: 力永存 但又不希望世界上没有战争、没有死人的读者 04/11 18:50
41F：推 asyousaid: 同意4. 战犯成为和平大使真的滑天下之大稽 04/11 18:50
42F：→ ParkChanWook: 想要的漫画是什麽? 04/11 18:50
43F：→ asyousaid: 甚至觉得很恶心 04/11 18:51
44F：→ ParkChanWook: 我的意思是 贾碧对中东犯下什麽战争罪? 不就是杀了 04/11 18:52
45F：→ ParkChanWook: 中东的士兵而已吗 04/11 18:52
进击的巨人91回32页，法尔柯的老哥说便衣士兵是违反国际法的，不过得有生还敌人当人
证才算数。
46F：→ ParkChanWook: 原文说的受害国 不就是帕岛方吗 帕岛难道没有杀 04/11 18:53
47F：推 asyousaid: 贾碧不算战争罪，只是性格阴险狠毒，总是利用对方的同 04/11 18:54
48F：→ asyousaid: 情心杀人 04/11 18:54
49F：推 sunxwind: 推你 04/11 18:55
50F：→ asyousaid: 兵长要跟这种bitch生活真的可怜 04/11 18:55
51F：→ ParkChanWook: 玛雷的平民吗?雷贝里欧?甚至地鸣也算帕岛的锅吧 04/11 18:55
你的说法就跟说美国拿原子弹轰炸日本平民、盟军轰炸德国城市还强奸德国妇女，所以双
方一样坏一样嘛。我去长崎原爆记念馆时展品也是这个调调，呜呜呜我们好惨喔，然後完
全没有战争的前因後果。这种我是不太欣赏啦。
52F：推 kissme5566: 推推 结局真心烂 脑粉再护航通通7414 04/11 18:55
53F：推 asyousaid: 一句话，这些「和平大使」是否是真的希望和平，就看他 04/11 18:57
54F：→ asyousaid: 们是否愿意接受转型正义 04/11 18:57
55F：→ ParkChanWook: 其实我比较好奇的是 自称巨人脑粉的人 对这个结局 04/11 18:57
56F：→ asyousaid: 战犯全都去接受司法审判啦 04/11 18:57
57F：→ ParkChanWook: 是不是只是没看到自己想要的结局而已? 04/11 18:57
58F：→ ParkChanWook: 像是他们想看到岛外死100%的人、贾碧和变无垢的人 04/11 18:58
59F：→ ParkChanWook: 全死光 这样的结局他们才会满意吗 04/11 18:58
60F：→ ParkChanWook: 如果是 我还真谢谢作者画了他想画的 而不是读者要的 04/11 18:58
61F：推 asyousaid: 艾连根本太高看阿尔敏了。一个发动核子战争的人（超巨 04/11 19:00
62F：→ asyousaid: ），不接受转型正义的司法审判，成天只会说大家要沟通 04/11 19:00
63F：→ asyousaid: 沟通，是要沟通三小喔。被你杀死的平民百姓可是再也无 04/11 19:00
64F：→ asyousaid: 法沟通了 04/11 19:00
我对阿尔敏倒OK，美国拿原子弹轰日本我也没有同情日本。
65F：→ happyaw: 对结局不满意或是批判一定会有的 这是读者的自由 也是作 04/11 19:04
66F：→ happyaw: 者想要的 到底有什麽好不高兴的？ 04/11 19:04
67F：推 jaworuji: 看下来就你说的最贴近我的想法 整部描写自由的作品到结 04/11 19:26
68F：→ jaworuji: 尾竟用爱来收 再加上不少逻辑上的问题 真的很可惜阿 04/11 19:26
69F：推 cucu1126: 说实在的，能在这麽短时间建立出有规模的城市，各方面资 04/11 19:37
70F：→ cucu1126: 源、经济都上轨道也是满厉害的 04/11 19:37
71F：推 galinavan: 大致同意帮推，前期的核心精神都被抽掉，用爱还有和稀 04/11 19:37
72F：→ galinavan: 泥的价值观去收尾，104期都对艾连感恩戴德也超怪 04/11 19:37
※ 编辑: lamabclamabc (221.124.117.146 香港), 04/11/2021 20:11:09
73F：推 PoKuBi: 关於第三点，世界憎恨玛雷啊，所以98话戴巴那边才会这麽 04/11 20:03
74F：→ PoKuBi: 精彩 04/11 20:03
75F：→ lamabclamabc: 憎恶玛雷但肯跟玛雷合作 帕拉迪怎没这个待遇 04/11 20:16
76F：推 PoKuBi: 战略方向有先後之分吧，历史上有一堆例子不是吗？ 04/11 20:23
英国最爱势力平衡，如果她在巨人的世界里，我不认为她会助长玛雷的霸权。(而且会第
一时间派海军去帕岛做生意XD)
77F：推 chinhan1216: 同意你1的论点 整篇故事一直在自由 自由 始祖被抱哭 04/11 20:23
78F：→ chinhan1216: 泣以为她终於自由了从被奴役的压抑中解放 04/11 20:23
79F：→ chinhan1216: 结果最後一话彻底打脸 改叫爱情的巨人吧 04/11 20:24
80F：推 PoKuBi: 所以戴巴才要演那场戏，不演的话救不了玛雷 04/11 20:24
81F：推 vsepr55: 玛雷的巨人真的会去踩你，帕岛的只是传说 04/11 20:25
82F：→ vsepr55: 我是你就跟玛雷合作打帕岛 04/11 20:25
83F：→ vsepr55: 夺回始祖巨人让玛雷更强没错吧：) 04/11 20:25
对吖，全世界只有玛雷有技术吃巨人，拿回始祖等同送给玛雷兵器
84F：推 chinhan1216: 戴巴那边也超怪的好吗 04/11 20:26
85F：推 PoKuBi: 关於第四点，其实那几个每个都杀过或准备杀平民小孩... 04/11 20:26
86F：推 PoKuBi: 如果真的有国际法庭出来的话，应该也轮不到他们 04/11 20:28
87F：推 chinhan1216: 马来用巨人出征各国是不争的事实 我是他国人对於马 04/11 20:31
88F：→ chinhan1216: 来以及艾人都觉得是该死的态度 04/11 20:31
89F：推 chinhan1216: 才不会因为一个家族的几句话还是被吃 就把所有注意力 04/11 20:33
90F：→ chinhan1216: 转移到他国上 04/11 20:33
91F：→ chinhan1216: 你们都该死都该消灭 我干嘛去跟你组联军打帕岛 04/11 20:34
92F：推 chinhan1216: 马来篇就很多跟政治有关的完全说服不了人 只能说服小 04/11 20:38
93F：→ chinhan1216: 孩吧 04/11 20:38
94F：推 PoKuBi: ...我觉得你可以在看一次98话...我刚刚本来想回文，结果 04/11 20:39
95F：→ PoKuBi: 只是把98话内容再打一遍而已... 04/11 20:40
96F：→ PoKuBi: 就结果论而已，世界事实上也没有选择的空间了 04/11 20:41
97F：→ PoKuBi: 我是不知道你有多厉害，但还请不要用偏激二分的方式来讨 04/11 20:42
98F：→ PoKuBi: 论 04/11 20:42
99F：→ kaede0711: 为了自身安全、抑或是渴望力量而依赖地鸣 巨人之力的 04/11 20:52
100F：→ kaede0711: 问题不解决 岛民真的是自由的吗？ 04/11 20:52
101F：推 chinhan1216: 可以先解决掉所有赠恨再来解巨人之力 没被乱使用艾人 04/11 20:58
102F：→ chinhan1216: 跟一般人活的还不是一样 04/11 20:59
103F：→ beastlcc12: 每个人一篇就一个解读 创哥也是只是一个作者罢了 04/11 21:10
104F：推 kaede0711: 我的看法是对122理解的方向会影响对139给出的答案的 04/11 21:17
105F：→ kaede0711: 认同程度 04/11 21:17
106F：→ kaede0711: 在剧本中巨人之力是带给艾族人原罪以及造成主要角色 04/11 21:19
107F：→ kaede0711: 痛苦的存在 虽然欲加之罪何患无词 但至少未来艾族不 04/11 21:19
108F：→ kaede0711: 必身陷我真的是能变巨人的怪物这样的原罪感 04/11 21:19
109F：推 hydestanny: 推你的看法，我的想法跟你很接近。另外，我可以理解那 04/11 21:22
110F：→ hydestanny: 种要和解的走向，但我很不喜欢这种快速强制和解的作法 04/11 21:22
111F：推 HyperPoro: 你讲的那群战犯 可是地鸣毁灭世界最後的希望 04/11 21:22
112F：→ HyperPoro: 他们也确实阻止了地鸣 你是能审判他们什麽？ 04/11 21:23
113F：→ HyperPoro: 没他们世界早就被地鸣给摧毁了 04/11 21:24
114F：→ kaede0711: 其二是屠杀的道德非难性 我觉得作者很努力的在刻画不 04/11 21:24
115F：→ kaede0711: 要赋予暴力正当性这件事 如果尤弥尔的解放是透过 屠 04/11 21:24
116F：→ kaede0711: 杀的完全胜利来达成 跟122说要终结「依赖巨人之力」 04/11 21:24
117F：→ kaede0711: 这个世界的循环就会有冲突 04/11 21:24
是的，所以灭世不成功。但也灭了八成了，惨绝人寰
118F：→ HyperPoro: 正义不是黑白一刀切好吗 更多是处在灰色地带的 04/11 21:25
119F：→ HyperPoro: 你把纳粹比喻帕岛根本是错误类比 纳粹最後有拯救世界吗 04/11 21:26
120F：→ HyperPoro: 这根本不是什麽和稀泥的正义 是现实中的正义就是这样 04/11 21:26
121F：推 hydestanny: 看完结局，我真不知道韩吉领便当的意义，是为了留兵长 04/11 21:26
122F：→ hydestanny: 一个老兵见证最後的结果吗？韩吉留着明明也很好..... 04/11 21:26
123F：→ HyperPoro: 美国还收留一堆纳粹战犯科学家在美国没接受审判 04/11 21:27
124F：→ HyperPoro: 安详在的美国度过晚年 这才是现实世界 04/11 21:27
125F：→ HyperPoro: 美国利用这群纳粹战犯才在冷战中将苏联的科技力打败 04/11 21:28
126F：→ HyperPoro: 照你的正义 那群纳粹科学家应该当场枪杀才对 04/11 21:29
这群人不受军法审判我不意外，但和乐融融地插科打诨画面很奇怪
我介意的不是玛雷怎麽处置他们，而是他们如何看待自己和对方
128F：推 black58gigi: 大推楼上，长知识 04/11 21:31
※ 编辑: lamabclamabc (221.124.117.146 香港), 04/11/2021 21:43:58
129F：推 Zombieslayer: 输家才有战犯 赢家写历史 04/11 21:33
130F：→ switzerlands: 没有谈笑风声吧 皮克不是说船被击沉也不意外？ 04/11 21:49
131F：→ switzerlands: 跟他们谈笑风生的那几个 手上也是鲜血啊 04/11 21:49
132F：推 Sunofgod: 二战的天皇呢?你也能接受了? 04/11 22:00
133F：→ Sunofgod: 还是要说他只是个魁儡没实权 04/11 22:00
134F：推 chinhan1216: 没血洗日本也是因为要死更多美国人 有代价的 地鸣 04/11 22:14
135F：推 paint: 同意这篇 不过有两种可能 一是作者屈服於市场极限 选择了大 04/11 22:14
136F：→ paint: 快乐结局 另一是作者想法跟你一致 但利用市场极限 力图引发 04/11 22:14
137F：→ paint: 後续讨论 让原先思考较未深入的读者 有机会参与与了解 供参 04/11 22:14
138F：→ chinhan1216: 则没有 杀80%留祸害真的很半调子 04/11 22:17
139F：推 ohnoohno: 爱跟自由跟存在的意义一直都是文艺作品最常见的命题跟讨 04/12 00:06
140F：→ ohnoohno: 论 作者切入爱跟自由的方式不是很寻常 看的到野心 喜不 04/12 00:06
141F：→ ohnoohno: 喜欢见仁见智 我是很喜欢啦 记得看过一个片段(漫画中前 04/12 00:06
142F：→ ohnoohno: 期）好像是一个评论员上日本电视说进击的巨人现在缺少 04/12 00:06
143F：→ ohnoohno: 的就是爱情的描绘 前面确实只有点到为止 所以我个人非常 04/12 00:06
144F：→ ohnoohno: 高兴後来作者用他独特的方式补足了这一块 04/12 00:06
145F：推 taikonkimo: 大推这篇 我也无法接受命定论结局 前面的热血变狗屎 04/12 00:21
146F：推 twowoods: 大推 这篇写的最好 04/12 00:41
147F：推 cherryiami: 推 04/12 00:41
148F：推 taoran: 推 我也很在意强制大和解的感觉 04/12 00:55
149F：推 a3221715: 第2点我满认同的就是 艾是剧本奴隶没错 创哥自己也有讲 04/12 01:34
150F：→ a3221715: 只能说太可怜了 04/12 01:34
151F：推 Demenz: 推你 04/12 03:37
152F：推 shindais: 推原po有讲到我心中的异样感 04/12 09:13
153F：推 cosmicray: 完全赞同，看完结局只觉得空虚 04/12 10:31
154F：推 farren7410: 认同 04/13 09:20
155F：推 fwert2000: 大和解很简单 大多数人都死光 马雷主战派也几乎都死透 04/14 19:40
156F：推 Randomwalk: 写得好 04/15 01:38
157F：推 ChrisMorris: 命定论是我对作品最不满的地方 04/25 15:26