作者whitecygnus (鱼)
看板Isayama
标题Re: [心得] 艾连139话想要踏平世界的动机其实没有变
时间Sun Apr 11 03:17:26 2021
其实是想要回推文但是字有点多懒得推文了抱歉
原文恕删原PO抱歉，贴上我想回的：
1F：推 undeadmask: 始祖萝两千年来都是悲惨的在做奴隶的工作，而这两千年04/10 16:38
2F：→ undeadmask: 来艾族被她对生的执念所束缚，她是直到艾连进入座标04/10 16:38
3F：→ undeadmask: 唤醒了她的意志，才知道自己可以为自己做出决定，而她04/10 16:38
4F：→ undeadmask: 对生前的眷恋在见证了米卡莎的爱情後了无遗憾，得到04/10 16:38
5F：→ undeadmask: 解脱。04/10 16:38
6F：→ undeadmask: 简单来说是艾连+米卡莎一起解放了她 缺一不可04/10 16:39
这解释我不是觉得有错，不过我觉得少了最重要的：
米卡莎杀了艾连
当年的尤米尔身为奴隶根本不懂爱，但是萌生的情感导致她获得巨人之力还是听命於人
一个践踏人命剥夺自由霸道独裁的烂人她却一直没有抵抗，她从来没有学会如何抵抗
所以她不是要看到什麽真诚的爱
她需要的是看到同时带着
爱以及
阿克曼使命感类等於奴隶身分的米卡莎
在艾连做出背离人道的行为的时候一刀
亲手阻止艾连
她才终於愿意「阻止」弗里兹王的蛮横想法，停止弗里兹王持续让巨人之力存在的愿望
至少在我的解读里，这两点应该是同等重要的缺一不可
才会变成不是谁都可以，而是得出现米卡莎的情况才能解开初代的心结
总结一下共同点：我爱你，
(爱/爱)
而且身分导致我习惯听命於你，
(奴隶/阿克曼)
但当我有力量时，
(巨人之力/米卡莎神力)
你做的事是错的时候
(侵略奴役人类/屠杀人类)
我还是该阻止你
(终结巨人之力/砍头)
在加上初代长期眼神死状态又只有始祖巨人AND/OR王族能唤醒她
这些条件在这两千年首次达成好像没那麽奇怪吧
嗯最近有点忙所以没有全部贴文或推人都读，如果只是重复了别人说过的抱歉惹
只是抒发一下
至於我个人对这结局的想法，嗯
大概五话前的想法就没有变过了，一直都是整体走向偏向满意可是觉得描述方式可再改善
像我也难讲我这解读到底对不对，只能说我觉得是最有可能的
但是都到结局了，这种细节地方再多解释一下可以吧？
在远征队下定决心阻止艾连前要藏艾连想法我可以理解，让大家站在同样角度思考
可是这後面对艾连的想法解释变得超短，不到两话空间 (还得穿插其他人)
所以，或许是我脑补过头也说不定，不过至少我是说服了我自己==
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.210.166 (台湾)
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※ 编辑: whitecygnus (1.162.210.166 台湾), 04/11/2021 03:19:51
7F：推 jimmyjou2006: ...推吧 虽然我觉得本来就是这样 而且还蛮明显的 04/11 03:53
8F：→ jimmyjou2006: 不知道为啥有些人看不懂 04/11 03:53
9F：→ jimmyjou2006: 特写放大的图强调这麽明显 04/11 03:53
10F：推 butten986: 应该说创哥个人觉得虫跟始祖的主被动权要讲明白 04/11 04:11
11F：→ butten986: 由於算奇幻类，虫的能力成因不讲可以，但谁是老大来 04/11 04:11
12F：→ butten986: 支配对方要讲明白，现在看来好像猜测多数篇始祖站主动 04/11 04:12
大概还是想留点悬疑吧...毕竟大概连艾连都不知道虫的影响力到底几趴
不过要加强始祖的重要性我想还是把虫想得没那麽重要比较容易解释
13F：推 CalciumPlus: 也是差不多的理解方向，推一个 04/11 04:43
14F：推 kaede0711: 很好理解+1 而且绝大多数前面的剧情都有演 112讲了阿 04/11 05:22
15F：→ kaede0711: 卡曼的护主机制 121确立了闭锁循环的时空观 122几乎 04/11 05:22
16F：→ kaede0711: 是明示的告诉你尤弥尔渴望爱情并且爱弗里兹王 同时也 04/11 05:22
17F：→ kaede0711: 是122才觉醒自由意志 哪有什麽2000年来都找不到喜欢 04/11 05:22
18F：→ kaede0711: 的CP的问题 04/11 05:22
19F：推 kaede0711: 而且连艾伦说尤弥尔为何选上米卡莎时 都丢了一个公认 04/11 05:25
20F：→ kaede0711: 巨人前期最经典浪漫的50回了 同意某些评论 谏山创太 04/11 05:25
21F：→ kaede0711: 高估读者了 04/11 05:25
22F：→ q02210221: 推，一堆人斟酌的点都认始祖为是抖M，事实上她被奴役 04/11 06:08
23F：→ q02210221: 了2000年根本没意识 04/11 06:08
24F：推 REALJOINGO: 很有道理 另外怪诞虫实体也得杀死 04/11 07:10
的确 创造始祖愿意出来放手同时虫要有人出来杀
不然那东西不知道能不能再寄生下个人 或者完全变成虫的主动权...
25F：推 segunta: 服从命令的一族这是艾连瞎掰的吧(艾连说是从吉克那听来 04/11 07:24
26F：→ segunta: 的但吉克实际上是否定的)，米卡莎对艾连很多时候不是服 04/11 07:24
27F：→ segunta: 从而是出於自身意志的保护和退让，在艾连 04/11 07:24
28F：→ segunta: 做错事的时候她会阻止他/站在他的对立面 04/11 07:27
我个人的解释是不完全是瞎掰的，可是主从关系并不是直接洗脑
就像奴隶随时可以反叛，初代尤米尔更是拥有巨人之力之後大可以直接跑了或杀了王
只是观察激发的阿克曼(肯尼兵长米卡莎)和未激发的(兵长妈米爸)差异还是很大
想成骑士吧，本来就不是被下令就什麽都做，愿意听命不代表本人意愿有被掩盖
29F：→ apple15518: 腿 04/11 07:54
我可以理解同样的文章和想法很多了啦，但是我不知道你就这样回一个字目的是什麽
挑衅？
30F：推 onetwo01: 因为米卡莎这角色在中後期几乎没有什麽成长，甚至岛内乱 04/11 08:12
31F：→ onetwo01: 斗时期她也只会跟着阿尔敏茫然的行动，没有自己的独立思 04/11 08:12
32F：→ onetwo01: 想。当时其实很多读者都在纳闷这角色怎麽被放弃了。现在 04/11 08:12
33F：→ onetwo01: 看来其实都是为了最後面这个大转折铺陈。 04/11 08:12
34F：→ onetwo01: 身为阿卡曼的米卡莎的抉择就类似白夜时的里维，只是她的 04/11 08:15
35F：→ onetwo01: 觉悟被作者藏得更深更久而已。 04/11 08:15
36F：推 ohnoohno: 米卡莎之所以在过程中没有什麽改变成长，是因为她自始 04/11 08:33
37F：→ ohnoohno: 至终就是一个非常纯粹坚定的人，她的目标始终只有一个， 04/11 08:33
38F：→ ohnoohno: 就是保护艾连、陪在艾连身边，很久以前我就觉得这在谏山 04/11 08:33
39F：→ ohnoohno: 笔下肯定最後会来一个大反扑，铺得越久就越痛... 04/11 08:34
40F：推 jimmyjou2006: 他没啥成长我也很纳闷阿 138我才知道米卡莎被拿来 04/11 13:15
41F：→ jimmyjou2006: 对照始祖罗 始祖罗刚好就是2000年0成长的角色 难怪 04/11 13:15
42F：→ jimmyjou2006: 米卡莎始终那样子 04/11 13:15
43F：→ jimmyjou2006: 139的剧情就是被设定好的 他是为了对照以前的设定 04/11 13:16
44F：→ jimmyjou2006: 做呼应 有人想改一定可以让139看起来更顺 但整部作 04/11 13:16
45F：→ jimmyjou2006: 品着想139那样写其实真的最好 04/11 13:16
我觉得成长程度还好的理由是我从来没怀疑过米卡莎愿意阻止艾连吧
问题就在於她愿不愿意艾连被杀，以及愿不愿意亲自下手
前者我觉得光是身在调查兵团，米卡莎早就做过好几次艾连离开的觉悟了
剧情的最前面就演过一次她以为艾连死了绝望与振作的过程啊 (虽然很短)
至於亲自下手，要求米卡莎在艾连实际踩爆世界之前下手我想到头来都不可能
与其说是米卡莎突如其来的决定非得亲手来，反而像是艾连做球把情况搞得只剩米能来
也许是我本来就看得起米卡莎的意志力？
所以觉得这一场她的成场真的还好－－但也觉得她得成长从来都不是重点
她只需要以行为激发初代尤米尔成长
46F：推 t4lin: 其实米卡莎被阿尔敏迁怒大骂的时候，好希望两千年前也有人 04/11 13:38
47F：→ t4lin: 这麽对尤弥尔这样(最好也以挚友角色)，可是想想这个王把奴 04/11 13:38
48F：→ t4lin: 隶都拔舌了…演默剧可能要再画好几回囧 04/11 13:38
初代尤米尔被奴役的程度太吓人了...
当年一群奴隶有一个在她身边比手画脚谈论自由，就算没反叛大概也不会变这样了吧 =口=
49F：→ DogCavy: 米卡莎就是很单纯的人啊 04/11 13:39
50F：推 t4lin: 所以想想艾连对他真心话大喊时，他真的等太久了 04/11 13:41
51F：推 chyou2003: 一堆人忘光之前剧情吧 04/11 14:35
52F：推 ParkChanWook: 很好理解啊 真的不知道为啥会有人不懂 04/11 14:45
53F：→ ParkChanWook: 米卡莎到中期本来就没啥成长了 各位还记得艾被 04/11 14:46
54F：→ ParkChanWook: 莱贝抓走後 米从墙上醒来说的那句话吗 04/11 14:46
55F：→ ParkChanWook: 明明我只是想陪在他身边 为何他一直离我而去 04/11 14:47
56F：推 cufish0602: 其实米卡莎後期的成长就已经很了不起了，大家不要忘了 04/11 16:50
57F：→ cufish0602: 主角群才20左右，然後不知道什麽时候会死 04/11 16:50
※ 编辑: whitecygnus (1.160.21.214 台湾), 04/11/2021 17:41:56
58F：推 licpotis: 推！回986大：感觉虫独立喷气只有尤子孙变巨人有点提示 04/11 17:08
59F：推 ParkChanWook: 这麽想要陪在艾连身边的米卡莎都可以亲手杀了爱人 04/11 19:04
60F：→ ParkChanWook: 这种成长如果读者都感受不出来 那真的是很无言 04/11 19:05
61F：→ DogCavy: 她没有盲目加入叶卡派已是成长了 04/11 20:02