作者gymfantasy (●○○○○○●●●●○)
看板Isayama
标题[讨论] 138 怎麽不给时间再谈谈?
时间Tue Mar 9 09:38:36 2021
目前没看到有人讨论这点
明明137在兵长砍掉吉克的同时
地鸣就停止了
这代表需要王血这个条件才能发动地鸣还是不变的吧?
当然我知道有人要说S2艾连停止接触黛娜巨还能发动一段时间
但以137地鸣来看
救世小队等人该得到的资讯应是中断王血=中断地鸣
杀死吉克後地鸣停止一段时间
阿尔敏才发动超大巨炸掉骨架
但为什麽138会得出必须杀死艾连
不然艾连可能会再度发动地鸣这种结论
照理说他们该推断的是就算那只虫跑回艾连身上
艾连也不过就是跟接触吉克前一样的状态 = 发动不了地鸣
何必急着说要把艾连杀死?
再退一步来说
就算艾连有可能再次发动
在他们看到艾连本体前也该以「把艾连从巨人上砍下来」为优先
补充:
=======================================
说因为爆炸没死 所以得出虫杀不死的结论也不对
因为莱纳也没因为爆炸死掉阿
但莱纳就杀不死吗?
=======================================
为了避免你我反覆问答 整理一下一些问答
之後重复疑问的推文我就不解释了
Q&A:
1.虫子都炸不死了 当然只能杀艾连阿
A:
莱纳也炸不死 所以莱纳就杀不死吗?
所以不该得出杀不死虫子的结论
2.不杀虫子可能会再次发动地鸣
A:
137话杀死吉克地鸣停止时 虫子都还连着艾连
现在让虫子跑回去没理由推论出地鸣会再启动
3.虫子旁有无垢守着 就算能杀死也办不到 所以该杀艾连
A:
得出杀艾连的结论时无垢还没出现
不能倒果为因
4.不杀艾连的话 没人能保证地鸣不会被再启动
A:
没人能保证没错 但抱持这个论点的话
兵长等人在飞机上时
就不该得出杀死吉克阻止地鸣就好的结论
那时就该主张连同艾连都杀掉
--
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1F：推 pongbao: 虫是未知物 调查军团的情报没有 当然会怕啊 艾伦之前 03/09 09:43
2F：→ pongbao: 都讲死没要谈了 是还要谈什麽 03/09 09:43
一样都是怕 对世界联军就能说再谈谈
这边就说直接杀掉
这标准不一阿
3F：推 pongbao: 时间点不一样 这次都已经打仗打倒最後关键了 03/09 09:47
为什麽要避开内文?
砍掉吉克的瞬间就已经停止地鸣了
那时虫也还跟艾连连着
既然没王血没地鸣 急着杀艾连做什麽?
4F：→ pongbao: 而且这次要打前阿尔敏也说要谈啊 直接被艾否决了 03/09 09:48
世界联军也说没要谈 阿尔敏还是说想要谈
艾连说没要谈 怎麽这时就放弃不谈了?
5F：推 dwiee: 我也觉得太急着砍了 不问一下有没有方法把柯尼他们变回来吗 03/09 09:51
6F：→ dwiee: 始祖 虫虫 艾连的控制权不知道怎分的 03/09 09:52
7F：推 Childishan: 阿人家就只剩头啦 要谈谈也太累 03/09 09:54
8F：推 pongbao: 哪里避开 就会怕虫的作用阿 03/09 09:57
9F：→ pongbao: 他们的视角那只虫是艾伦跟吉克接触後的产物吧 03/09 09:57
砍掉吉克 = 停止地鸣
还会有什麽作用?
佐证艾连能再次发动的依据在哪里
原本就是不想杀艾连
兵长才提出说杀吉克能阻止地鸣
137杀了吉克确实停止地鸣了
何以138要说巨人的力量深不可测还是杀掉艾连好了
要138这样想
一开始就该拿这个论点直接决定杀掉艾连
10F：→ pongbao: 虫是未知的 能力未知 谁不怕 03/09 09:58
11F：推 pongbao: 兵长想砍掉吉克前还没跑出这个未知生物阿 03/09 10:02
12F：→ pongbao: 没有佐证能再次发动 但也没有证据确定不会再发动吧 03/09 10:03
感觉我跟你在跳针了XD
我看重客观事实 吉克死了=地鸣停了 那就暂时没必要杀艾连
但你看重未知的可能性 所以要杀了艾连以绝後患
13F：→ dwiee: 那这样应该是先杀虫比较对?! 03/09 10:09
而且说因为爆炸没死 所以得出虫杀不死的结论也不对
因为莱纳也没因为爆炸死掉阿
但莱纳就杀不死吗?
14F：推 pongbao: 对== 不过也都行吧 本来就会在意的点不同 抱歉是我一 03/09 10:10
15F：→ pongbao: 开始口气太差 03/09 10:10
彼此彼此 拍谢 是我比较激动
16F：推 rockh: 你有读者上帝视角，他们身在其中，情况这麽惨烈了当然先砍 03/09 10:11
17F：→ rockh: 再说 03/09 10:11
恰好相反 我用的不是读者视角
读者视角会认为尤弥尔神通广大 就算没了王血还是能地鸣
但是救世小队视角看到的应该只有断王血=断地鸣
而他们也的确这麽做了也成功了
18F：推 MauriceHu: 客观事实就是104一直以来都需要对未知的条件做出立即 03/09 10:13
19F：→ MauriceHu: 应变，然後他们面对虫可以制造并操控小兵的局面就要以 03/09 10:13
20F：→ MauriceHu: 最糟的状况去处理，以你这个固着在旧资讯的想法，应该 03/09 10:13
21F：→ MauriceHu: 在104里头会死得很早吧 03/09 10:13
22F：推 live147222: 因为虫被核弹炸都没死->那就杀艾连，不是这样而已吗 03/09 10:15
补充在内文了
23F：推 jimmyjou2006: 不完全没道理 确实机上兵长有所透过接触吉克 所以 03/09 10:28
24F：→ jimmyjou2006: 优先杀吉克 只是後面找不到吉克 所以阿尔敏选择爆 03/09 10:28
25F：→ jimmyjou2006: 炸去找吉克 地鸣停止 艾伦还想打 立即决断杀艾伦 03/09 10:28
26F：→ jimmyjou2006: 但虫虫摆明杀不死 所以是放弃吗 还是认为艾伦死了 03/09 10:28
27F：→ jimmyjou2006: 虫虫也没差 但兵长视角合理啦 毕竟吉克可以复活吗 03/09 10:28
28F：→ jimmyjou2006: 谁知道 03/09 10:28
我觉得我问太多问题了 讨论有点混乱
虫虫杀不死的依据是什麽 因为爆炸没死吗?
一样都炸不死 莱纳也没炸死 但莱纳其实可以被杀死
所以得出虫虫杀不死的结论太武断了
29F：推 swbthj: 因为剩下不到一百页了 只能砍下去 03/09 10:32
30F：推 dwiee: 先砍了吉克 地鸣停止 阿尔敏开炸 艾连2次变身 地鸣没动 03/09 10:35
31F：推 MauriceHu: 你看这个局面要怎麽杀虫？麻烦提一个具体方案，它都把 03/09 10:35
32F：→ MauriceHu: 现场所有艾人搞成巨人来围攻剩下战力乐得，请问你要怎 03/09 10:35
33F：→ MauriceHu: 麽对付它？先牺牲兵长让他去砍砍看？砍哪里？ 03/09 10:35
不要乱改脉络
兵长他们是从炸不死得出杀不死的结论
才不是後面有无垢很难下手才得出杀不死的结论
34F：→ dwiee: 顺序应该是这样 目前看来虫虫的威胁性是比较高的 03/09 10:36
35F：→ MauriceHu: 你的这些想法如果在104里头都是前两卷就会死掉的角色 03/09 10:37
36F：→ MauriceHu: 才会去思考的，能活到这里的104他们的直觉就该是这样 03/09 10:37
37F：→ MauriceHu: ，这是符合人设的 03/09 10:37
你这样讲 那在他们到达这里前就该思考到这一步了
怎麽这时才跳跃性思考?
38F：推 MinChuan: 那是战场现场 你没有时间 03/09 10:40
地鸣都停了 比起前面更加游刃有余
吉克死的时候 虫子都还连着 地鸣也没再次启动
39F：推 live147222: 莱纳只要头没被炸飞就没事，虫已知被0距离炸後无伤， 03/09 10:41
40F：→ live147222: 艾连已知找到人把头砍了就完事 03/09 10:41
要杀莱纳要用雷枪炸
搞不好虫虫用雷枪也能炸 都没尝试一下ˊˋ
41F：推 dwiee: 也没有说过把艾连杀了就解决了 虫虫 始祖 艾连的分工很迷 03/09 10:43
42F：→ MinChuan: 你似乎忘记无垢巨人正在攻击,虫虫和艾伦在快速接触 03/09 10:47
得出要杀死艾连的结论是在无垢之前
所以後面战况有多紧凑根本无关
43F：→ MinChuan: 地鸣停止了但是危机还在继续,怎麽看都不游刃有余 03/09 10:49
44F：推 rockh: 超巨爆炸都炸不死，还有什麽手段吗？现场战力剩谁？谁保证 03/09 10:50
45F：→ rockh: 虫虫不会突然脑羞剥夺巨人之力，打手直接剩兵长和米卡莎。 03/09 10:50
一样的问题 请看内文补充的部分
46F：推 rockh: 要确保阻止灾难，米都感应到艾伦位置了，砍死艾伦怎麽都比 03/09 10:54
47F：→ rockh: 砍死那只巨虫简单吧？ 03/09 10:54
就是在说地鸣已经透过杀死吉克停止
那时虫子也还连着艾连 地鸣也没再次启动
虫子跑回去也只是变回兵长杀死吉克的那个时间点=地鸣被停止
没道理这样就要杀死艾连
48F：嘘 rogerlarger: 不知道虫要干嘛，但能做的只有阻止虫啊，不然要在旁 03/09 10:57
49F：→ rogerlarger: 边发呆吗 03/09 10:57
虫就是要跑去接触艾连
但跑回去又如何??
砍死吉克时地鸣就停止了 虫子那时也连着
50F：嘘 ztex0801919: 嗯 你说的都对 作者应该要画有一个欢乐大结局的 03/09 11:03
呵呵 针对这话提出疑问就乱扣烂尾帽子喔?
51F：推 sshyang: 我记得到达这里前，还不知道有虫虫吧，是打到最後才出现 03/09 11:05
52F：→ sshyang: 。而且看到艾伦不但没死还变成超巨型态，假如再跟虫虫接 03/09 11:05
53F：→ sshyang: 触不知又会变成什麽局面，就算不会启动地鸣，状况一定不 03/09 11:05
54F：→ sshyang: 乐观 03/09 11:05
55F：推 rockh: 艾伦和巨虫不就摆明你们不杀我，就算地鸣停止，他还是有别 03/09 11:07
56F：→ rockh: 的手段继续搞下去，而且目前也不确定杀了艾伦就能终结战局 03/09 11:07
57F：→ rockh: ，可能下一话发现砍了艾伦也没用，但当下成功率高的抉择就 03/09 11:07
58F：→ rockh: 是砍死他，没什麽理想的容错机会。 03/09 11:07
59F：推 jimmyjou2006: 只是 杀艾伦这想法 在阿尔敏自爆以前就确实执行至 03/09 11:18
60F：→ jimmyjou2006: 少没成功，皮克放炸弹，约翰去引爆炸弹，吉克死了 03/09 11:18
61F：→ jimmyjou2006: 地鸣已经停止，阿尔敏一样要炸，还说永别了艾伦， 03/09 11:18
62F：→ jimmyjou2006: 就是他们杀艾伦的心意早就决定，虫虫杀不杀不知道 03/09 11:18
63F：→ jimmyjou2006: ，但看到虫虫以前地鸣已停止的情况一样杀艾伦是事 03/09 11:18
64F：→ jimmyjou2006: 实 03/09 11:18
这个部份我同意 从约翰他们前面来看就是艾连死了也没关系
但阻止地鸣这个目标已经达成 还要杀艾连的原因是什麽
只因为已经被停止的地鸣 会有无法想像的可能性再启动吗
65F：推 fellims: 他们觉得虫的危险未知数>艾连，确定能杀死的是艾连，虫一 03/09 11:25
66F：→ fellims: 直往艾跑再度结合的话更难杀，都这麽危急了要当机立断 03/09 11:25
67F：推 GAIKING: 要阻止虫和艾伦接触，虫零距离炸不死和身边一堆巨人保护 03/09 11:25
68F：→ GAIKING: ，艾伦只有一个人在那，优先处理哪个和容易执行程度，很 03/09 11:25
69F：→ GAIKING: 明显吧？ 03/09 11:25
内文问答已补充
70F：推 UndeadBird: 只剩下头了活着也是怪物了 03/09 11:25
71F：推 Newstart: 必须要做出选择啊 让柯尼都变巨人了... 03/09 11:32
内文问答已补充
72F：推 st000an: 我觉得楼主提出的问题很值得探讨欸，看起来楼主提出的疑 03/09 11:45
73F：→ st000an: 问都很合理，巨人现在是不是有点因为篇幅太赶而产生一些b 03/09 11:45
74F：→ st000an: ug？ 03/09 11:45
75F：→ st000an: 留言有些人逻辑鬼打墙看来很烦躁 03/09 11:45
谢谢你
而且我还有很多没讲的 讨论就已经很混乱了
例如在他们得出要杀死艾连的结论之前
怎麽不是想说照以往那样把艾连从巨人身上砍下来
而是直接说要杀死艾连 实在是太武断
当我这麽说的时候 大概又有人思考跟不上
会回我说艾连只剩颗头要怎麽砍下来
76F：推 rainight1218: 我提供另外的想法啦，肉身被炸弹炸跟开钢弹被炸， 03/09 11:49
77F：→ rainight1218: 哪个被炸完毫发无伤才会被认为杀不死？ 03/09 11:49
因为我们知道铠巨是开钢弹 驾驶舱就是要害
在调查兵团得知巨人要害在後颈前 也以为无垢巨是不死之身
所以照艾尔文那样的思考逻辑 没道理就得出虫子杀不死的结论
78F：→ nagisanoff: 就快完结了随便收，没篇幅解释那麽多 03/09 11:52
79F：→ nagisanoff: 看冰与火第八季不也这样 03/09 11:53
其实我是很不想承认篇幅短导致有bug
但是从颚巨咬破裤子 裤子自动生回来那边开始
後续就开始出现了一些瑕疵
为了讲求剧情张力做出的很多弥补 可惜被看出有些纰漏
创哥在我眼中也是成为讲求剧情张力的奴隶
例如有地鸣这个设定就势必会演变到发动地鸣
例如某个角色的戏份已经到尽头 为了平衡战争得失就要她领便当
(ex:板上T大神预测莎夏之死)
不禁想起创哥评论冰与火之歌的部份
最早的不安感大概也是来自於那个评论XD
80F：推 Orangekun: 可能以为艾连要保护虫吧，不然如果都不能控制地鸣了艾 03/09 11:53
81F：→ Orangekun: 连干嘛再变身 03/09 11:53
这个可以 那继续我没提到的部分
在看到艾连只剩颗头之前 怎麽直接决定用杀的
而不是把他从巨人身上砍下来 再像兵长砍吉克脚那样阻止变身
82F：推 fellims: 贾碧提出让虫接触艾连，搞不好地鸣会重新启动。兵长说该 03/09 11:54
83F：→ fellims: 怎麽做才能结束恶梦，你们都很清楚，代表杀艾连早已经是 03/09 11:54
84F：→ fellims: 他们的共识，何况在飞机上时大家进入通道，艾连当时就不 03/09 11:54
85F：→ fellims: 给谈了 03/09 11:54
86F：推 parapani: 救世队除了米敏，应该早就没人想再跟艾「谈谈」了吧。敏 03/09 11:56
87F：→ parapani: 137结尾就决心永别艾了，138就是没杀死继续杀。米则是被 03/09 11:56
88F：→ parapani: 传记忆？做梦？下定决心杀。 03/09 11:56
89F：推 phage1807: 虫子没炸死，他们最强的核弹都炸不死了只好先去杀比较 03/09 11:56
90F：→ phage1807: 有把握杀的死的 03/09 11:56
请参考内文的问答部分 1
91F：推 c84627: 很简单的思考，当下看见虫杀不死其周围又有一堆无垢巨人保 03/09 11:59
92F：→ c84627: 护，当下那个时机只能判断自己较熟悉的方向去进行，就是先 03/09 12:00
93F：→ c84627: 杀掉艾主席至少保证地鸣目前已知的条件之一不会再发动 03/09 12:01
请参考内文的问答部分 1 跟 3
94F：推 Orangekun: 贾碧：让艾连跟发光的虫接触不知道会发生什麽事，地鸣 03/09 12:09
95F：→ Orangekun: 可能再次发动 03/09 12:09
96F：→ Orangekun: 兵长：要杀的是艾连，你们都明白不把那家伙终结，这恶 03/09 12:09
97F：→ Orangekun: 梦就不会结束。 03/09 12:09
98F：→ Orangekun: 所以我推测当初计划是杀吉克(停止地鸣)、杀虫(终结巨人 03/09 12:09
99F：→ Orangekun: 之力) 03/09 12:09
100F：→ Orangekun: 但是虫杀不死且地鸣停止後艾连并没有投降，贾碧那段只 03/09 12:09
101F：→ Orangekun: 是猜测，兵长应该是认为艾连没有投降的意思表示会抵抗 03/09 12:09
102F：→ Orangekun: 到底，所以为了终结一切只好杀艾连 03/09 12:09
承上面回你的那段
103F：推 boy80421: 你看艾伦超大巨有想跟你谈吗 调查团唯一能做的就是再杀 03/09 12:09
※ 编辑: gymfantasy (220.137.94.236 台湾), 03/09/2021 12:28:25
104F：推 rainight1218: 艾尔文的思考逻辑？不是阿，就没有艾尔文了怎麽复 03/09 12:14
105F：→ rainight1218: 制艾尔文的思考逻辑，每个人思考的逻辑就不同，你 03/09 12:14
106F：→ rainight1218: 不能拿艾尔文的思考逻辑灌上去说每个人都有跟艾尔 03/09 12:14
107F：→ rainight1218: 文一样的思考模式阿，再者今天虫子被炸完毫发无伤 03/09 12:14
108F：→ rainight1218: 的情况下他跟巨人是完全不同的，没所谓的後颈这一 03/09 12:14
109F：→ rainight1218: 明显位置，在资讯不充足情况下你没时间去实验如何 03/09 12:14
110F：→ rainight1218: 杀，相较之下艾伦就有明显的位置可以锁定，至於得 03/09 12:14
111F：→ rainight1218: 出必需杀死艾伦的原因，不就是删去法得出来的？地 03/09 12:14
112F：→ rainight1218: 鸣发动条件是吉克始祖艾伦，今天拔掉吉克後地鸣停 03/09 12:14
113F：→ rainight1218: 止但又出现要再启动的情况下，虫子没足够的人力去 03/09 12:14
114F：→ rainight1218: 动，只能选择除掉艾伦不是吗？ 03/09 12:14
我只是想省略「不能因为爆炸没死 就得出杀不死这种结论」
类似於艾尔文「不能因为没有确认过 就得出墙外人都死光这种结论」
简化成艾尔文用过的思考逻辑
此外 每个人思考方式不同
但是逻辑是要相同的
115F：→ raysilence: 因为虫看起来毫发无伤吧，莱纳扛得住超巨核爆是预料 03/09 12:15
116F：→ raysilence: 的情况，但他也不是没有伤害 03/09 12:15
117F：→ raysilence: 当然如果你要坚持作者在这里逻辑失当也有你的道理 03/09 12:16
118F：→ raysilence: 但我觉得当下气氛认为要了结艾伦也不算什麽错误判断 03/09 12:17
119F：→ raysilence: 本来就是不是每件事都可以用理性去判断 03/09 12:18
很好 你跟橘子大都到第二阶段
那麽在他们看到艾连本体前 怎麽不是想说把他砍下来
而是直接决定要杀死
120F：推 jiangjiang33: Q&A有错，其实莱纳是杀不死的 03/09 12:21
I 服了 U
121F：推 sshyang: 楼上XDDDD 03/09 12:22
122F：推 charliekidd: 我觉得理论上吉克死了地鸣就会停止是对的。但後来艾 03/09 12:28
123F：→ charliekidd: 连依然继续前进、想要接触虫，虫也想要再跟艾连接触 03/09 12:28
124F：→ charliekidd: 。104的人判断觉得不妙，情报不足，而且时间上不能 03/09 12:28
125F：→ charliekidd: 预测艾连跟虫接触会发生什麽事，才有赶紧开始战斗。 03/09 12:28
126F：→ charliekidd: 就算不行动，虫也已经冒烟把同伴变成无脑巨人，无脑 03/09 12:28
127F：→ charliekidd: 巨被叫去围殴莱纳，再怎麽说依然会去帮助莱纳，也没 03/09 12:28
128F：→ charliekidd: 有时间谈。 03/09 12:28
129F：→ charliekidd: 另外关於虫杀不死的问题，调查兵团的确情报不足、雷 03/09 12:28
130F：→ charliekidd: 枪可能也不够了，铠巨炸不死是因为有本体被保护，但 03/09 12:28
131F：→ charliekidd: 是虫并不是人，不知道是什麽生物，完全无法得知怎麽 03/09 12:28
132F：→ charliekidd: 杀死，也不敢贸然浪费武器，权衡之下，至少艾连超巨 03/09 12:28
133F：→ charliekidd: 有本体弱点这件事是他们知道的情报，就选择去杀艾连 03/09 12:28
134F：→ charliekidd: 了。这是我以剧中人物立场去揣测的。 03/09 12:28
可以 你也跟橘子大一样 进到第二阶段
那麽在他们看到艾连本体前 怎麽不是想说把他本体砍下来
而是直接决定要杀死
135F：推 MauriceHu: 炸哪里？他的弱点在哪里？你就这麽确定随便炸有效？ 03/09 12:32
136F：→ MauriceHu: 所以说104还在这里的不可能有这麽天真的家伙 03/09 12:32
你没get到
问题是不该得出杀不死的结论
直接放弃杀虫子
137F：推 rockh: 莱纳炸不死但杀的死，巨虫炸不死，有可能杀的死，但具体杀 03/09 12:34
138F：→ rockh: 法是什麽?当下有时间慢慢思考?有战力尝试?雷枪威力大於超 03/09 12:34
139F：→ rockh: 巨爆炸吗？自己理解一下吧！ 03/09 12:34
雷枪端点威力还真的胜过超大巨爆炸AOE阿
不然怎麽炸莱纳的
搞不好虫子跟铠巨一样怕雷枪这种集中型火力
连尝试都没有
140F：→ MauriceHu: 艾伦和虫摆明就是要继续抵抗，这些角色能活到这里做出 03/09 12:34
141F：→ MauriceHu: 的应变就是这样 03/09 12:34
142F：推 Orangekun: 你的问题反而让我想到为什麽米卡莎知道艾连不在後颈在 03/09 12:37
143F：→ Orangekun: 嘴里的理由了耶，因为他们才刚炸掉艾连的脖子，然後那 03/09 12:37
144F：→ Orangekun: 颗巨人脑袋掉在地上又变身，那这样说来本体只可能在那 03/09 12:37
145F：→ Orangekun: 颗头里 03/09 12:37
要这麽说也是有通
但从138来看比较像是米卡莎特有的情报
不太像是她思考过刚刚一连串发生的状态得出的结论
146F：推 rockh: 想留艾伦活口就是理想化，艾本人就是还有一口气就不断进击 03/09 12:39
147F：→ rockh: ，除非你有方案能让艾伦失去意识无法再有任何行动 03/09 12:39
只要像兵长砍吉克脚一样
巨人之力持有者本体在恢复伤势时是无法变身的
148F：推 rockh: 当然原po是提出疑问，剧中救世小队当下能想到的做法就是这 03/09 12:43
149F：→ rockh: 样，或许不够完美，也没有谁一定是对或错，但他们的决定就 03/09 12:43
150F：→ rockh: 是这样 03/09 12:43
我可以理解 对虫子难下手 改对艾连下手
只是直接决定杀掉太武断
像艾连以往失控就把他砍下来这个应该是最该出现的反应吧?
151F：→ parapani: 原po从哪里得出放弃杀虫的结论的...138在艾变超巨出来前 03/09 12:44
152F：→ parapani: ，救世众人都还有打算继续对付虫吧 03/09 12:44
本来柯尼讲说要杀掉虫子
是兵长说 该杀的是艾连
不杀艾连就不会结束
153F：推 rockh: 艾伦寿命也快到了，又发动地鸣踩死那麽多人，砍死他也是给 03/09 12:46
154F：→ rockh: 他一个解脱 03/09 12:46
155F：推 licpotis: 目标「阻止地呜」已经转换成「阻止虫与艾伦再接触」， 03/09 12:47
156F：→ parapani: 还有不懂一直强调不要杀，坚持先本体砍下来的理由是什麽 03/09 12:47
157F：→ parapani: .....我以为剧情演这麽後面杀掉已经共识了 03/09 12:47
杀掉的理由是什麽?
毕竟死亡是不可逆的
不然前面为了阻止地鸣又不想杀掉艾连而被亚妮嘴翻是为了什麽
158F：→ licpotis: 所以女铠车去阻止虫，而里卡阿鸟去阻止艾伦。後者采用的 03/09 12:49
159F：→ licpotis: 的手段就如漫画所述，但为什麽要阻止虫与艾伦接触，则 03/09 12:50
160F：→ seangakki11: 因为虫比艾莲难杀，当然杀比较简单的啊 03/09 12:51
161F：→ licpotis: 不得而知。面对未知的虫立刻就觉得是敌人这点值得想想。 03/09 12:51
162F：推 rockh: 回原po砍吉克脚，让巨人持有者受伤自癒无法使用巨人之力的 03/09 12:53
163F：→ rockh: 论点。这方法是可尝试的，米卡莎也找到艾伦本体了，请问本 03/09 12:53
164F：→ rockh: 体剩一颗头，要怎麽下刀才能达到你的目的?帮艾伦把浏海剪短 03/09 12:53
165F：→ rockh: 吗？ 03/09 12:53
他们提出要杀艾连的那个时间点并不知道只剩颗头阿
166F：推 parapani: 主要被嘴的不是只有米吗，里面唯一到138才下定决心杀艾 03/09 12:58
167F：→ parapani: 的人。那你想留着几年後要死，不想谈谈的艾做什麽，一直 03/09 12:58
168F：→ parapani: 砍他手脚到寿命用尽为止吗wwww 03/09 12:58
阿尔敏也一起被嘴 甚至连打弗洛克抢飞机那里也是阿尔敏他们不想下手
又被亚妮嘴一顿
讲後续怎麽处置活捉的艾连感觉没什麽意义
毕竟他们当下没那麽多思考时间
我依然是在探讨为什麽要杀 而非像以往一样活捉
169F：推 rockh: 杀艾伦的理由，前几楼的大大应该都补充的很完善了 03/09 13:00
我觉得并没有解决我的疑问
「不杀艾连 艾连会一直想灭世」如果是这个理由
当他们被艾连远端拒绝对谈时 踌躇着只能杀艾连了吗? 的时候
那也不用讲杀吉克这个阻止地鸣的方法 好像能够免掉杀艾连的痛苦
170F：推 Terence223: 因为艾连明确就是地鸣的发动者啊 发动条件未知的话 03/09 13:01
171F：→ Terence223: 以他们情报来说 杀掉执行者很合理 03/09 13:01
发动条件是艾连+吉克 吉克死了地鸣也停了
172F：推 MauriceHu: 连尝试都没有你是在开玩笑吗？现在剩下多少人多少火力 03/09 13:08
173F：→ MauriceHu: ？照你的想法还要投入剩余战力去试绝对全军覆没呀 03/09 13:08
174F：→ MauriceHu: 讲了一大堆你的具体方案是什麽，你花了几个小时的跳针 03/09 13:08
175F：→ MauriceHu: ，他们有几分钟可以决断？ 03/09 13:08
你应该去重看138话
做出要杀艾连结论的时间点好好看清楚再来讨论
176F：→ MauriceHu: 活捉是什麽笑话？艾伦可以变成超大巨人是之前有的情报 03/09 13:09
177F：→ MauriceHu: 吗？虫子是之前遇过的敌人吗？ 03/09 13:09
178F：→ MauriceHu: 情报完全不足的状况下你要活捉？会不会太天真？ 03/09 13:09
179F：推 Terence223: 他们也给过艾连一堆机会了 武断什麽 03/09 13:10
180F：→ Terence223: 而且以他们视角 每拖延一点时间都有不知道多少人会死 03/09 13:10
请看137话 吉克死的时候 地鸣就停了
181F：→ MauriceHu: 如果你不懂什麽是角色人设会做出的判断，自己想要思考 03/09 13:10
182F：→ MauriceHu: 剧情的话麻烦也务实一点 03/09 13:10
好啦 你要坚持因为恐惧怎样也不敢对虫子动手 OK
都能跑到艾连面前了 活捉有什麽难的
183F：→ MauriceHu: 兵长至少很清楚今天要灭世的人是艾伦，现有战力也只能 03/09 13:12
184F：→ MauriceHu: 集中对付他了。虫会怎样只能做最坏打算，但不管怎麽打 03/09 13:12
185F：→ MauriceHu: 算艾伦都得死 03/09 13:12
186F：→ mypolmi: 很明显就是情报不足，只好杀了艾连呀 03/09 13:13
187F：→ MauriceHu: 剩下一分钟，你要拆一个核弹比较简单，还是杀掉那个要 03/09 13:13
188F：→ MauriceHu: 按下核弹按钮的人？ 03/09 13:13
问题那个核弹按钮已经在137被破坏了
现在剩核弹+艾连
另一个核弹按钮则是在帕岛上阿哈哈
189F：→ MauriceHu: 这个漫画从头到尾就是情报不足的状况下依照人设做出判 03/09 13:14
190F：→ MauriceHu: 断，其实创哥能把这件事情坚持到最後已经很了不起了 03/09 13:14
191F：推 mypolmi: 叫剩余的人去杀会喷脊髓液的虫（还有什麽能力也未知）， 03/09 13:15
192F：→ mypolmi: 跟杀至少情报相对多一点的艾连，这不难选吧 03/09 13:15
193F：→ MauriceHu: 怎麽样算是活捉？请问一下你看着他的头接下来要怎麽砍 03/09 13:15
194F：→ MauriceHu: 才算是活捉？他出现在那边是既有情报吗？还是说你要在 03/09 13:15
195F：→ MauriceHu: 人家嘴巴里头跟他聊聊？ 03/09 13:15
你这就是我上面说的那种人啊
在他们决定杀艾连之前 是有谁知道只剩颗头?
196F：推 Terence223: 他们资源是很有限的 巨人体力和立体机动都消耗不少了 03/09 13:15
197F：推 newage5566: 你去看美国随机枪击案，枪手几乎都是当场被击毙 03/09 13:16
问题枪手的板机(吉克)已经被破坏了
原本自动连发的冲锋枪也停了
198F：推 mypolmi: 要是地鸣真的因为吉克死了就停止，艾连跟那只虫为何还要 03/09 13:16
199F：→ mypolmi: 战斗？代表吉克死不代表地鸣就一定停呀 03/09 13:16
吉克死之後地鸣也停了
直到阿尔敏他们炸开前 地鸣也没有再启动
怎麽就理解为他们结合是为了发动地鸣
200F：→ MauriceHu: 多问问艾伦看看怎麽砍他才会活下来乖乖给你绑住吗？他 03/09 13:16
201F：→ MauriceHu: 有这个心思不会直接投降就好吗？ 03/09 13:16
202F：推 k10055960: 王血能控制也是因为那个虫的关系吧，整个巨人的能力都 03/09 13:17
203F：→ k10055960: 是那个虫来的，那虫要选择艾连当成新王血的话，阻止双 03/09 13:17
204F：→ k10055960: 方碰到不是很合理吗 03/09 13:17
205F：→ k10055960: 所谓的王血，不是一开始就是王血欸，看起来是虫给你当 03/09 13:18
206F：→ k10055960: 王血你才能当王血吧 03/09 13:18
207F：→ k10055960: 难道始祖碰到虫之前就已经被定义成王血了吗，不对吧， 03/09 13:19
208F：→ k10055960: 始祖是碰到虫才能成为王血的 03/09 13:19
你想的没错
原本在发动地鸣的时候我也是这麽想的
那时大家才会猜测说从此不需要王血 始祖可能从此只听艾连
但是137吉克被杀却停止了地鸣
代表吉克王血还是必要条件
所以上述的猜测又不成立了
209F：→ kaede0711: 你第一题反问逻辑就有问题了 莱纳跟虫是不同生物 你 03/09 13:21
210F：→ kaede0711: 把鱼丢进水里5分钟淹不死鱼 把人丢进水里五分钟也未 03/09 13:21
211F：→ kaede0711: 必淹的死 但能得出人淹不死的逻辑吗？ 03/09 13:21
莱纳炸不死 但莱纳其实杀的死
虫子炸不死 兵长得出结论 虫子杀不死 ←???
照你举的例子
鱼水淹5分钟不死 鱼淹5小时不死
某生物水淹5分钟不死 兵长得出结论 某生物淹5小时淹的死
212F：→ holes: 其实把前一话插入地鸣停止的画面真的很奇怪, 要是莱纳妈问 03/09 13:22
213F：→ holes: 为什麽地鸣停了还要炸我儿子 不知道救世小队要怎麽回答 03/09 13:23
XDDD
大概众人会说 他是作者亲儿子死不了
214F：推 k10055960: 我的意思是 在当下也许还是依照王血在走 但如果可以依 03/09 13:25
215F：→ k10055960: 照虫的意志来变换 让虫与艾连接触可能会发生不可预测 03/09 13:25
216F：→ k10055960: 的变化 好像很合理吧 03/09 13:25
217F：推 black58gigi: 其实我觉得谏山借贾碧之口已经说得很明白了说 03/09 13:26
219F：→ black58gigi: 艾连不谈 虫子又想上艾连，艾连又一直走过来不知道要 03/09 13:28
220F：→ black58gigi: 干嘛，当下的贾碧的判断应该很合理吧 03/09 13:28
221F：→ black58gigi: 兵长的判断* 03/09 13:28
基於对未知物的恐惧而转向艾连出手的话
直接决定杀掉的理由是什麽
面对失控的艾连以往都是砍下来
这个时候才转而说放弃去了解艾连 所以现在就要杀掉
这违反了调查兵团调查到底的精神
222F：→ parapani: 个人得到的不活捉理由。作者已经花满多篇幅去反覆确认主 03/09 13:29
223F：→ parapani: 角群决心，像是你说的亚妮嘴。再来，主席行动也是一再展 03/09 13:29
224F：→ parapani: 示不想谈谈，做得不够彻底我就让你们看更可怕的地狱。13 03/09 13:29
225F：→ parapani: 8前谁知道没杀乾净会有进击的超巨？（这边我也满谜的） 03/09 13:29
226F：→ parapani: 再来，主席跟虫接触会再次启动地鸣也只是贾碧自己猜测的 03/09 13:29
227F：→ parapani: 最糟情况，不是确定结论。搞不好两者接触还能有更好康的 03/09 13:29
228F：→ parapani: 也说不定哦w（但现在应该看不到了，应该啦） 03/09 13:29
这一串讨论下来 我蛮意外这麽多人觉得138要杀艾连很合理
137引爆的时候 应该没什麽人觉得艾连有非死不可的理由吧?
137吉克被兵长砍杀 地鸣也停止了
到这里应该算放心不会有地鸣了吧?
毕竟又不是虫子被分离才阻止地鸣
怎麽到138 大家就觉得虫子连回艾连就很可能引发地鸣
229F：推 Terence223: 对他们来说 他们不知道艾连跟虫接触会发生何事 03/09 13:31
230F：→ Terence223: 而艾连还在行动代表他可能还有机会继续执行地鸣 03/09 13:31
231F：→ Terence223: 而且当下 他们早点解决掉艾连就越有机会回头帮快被 03/09 13:32
232F：→ Terence223: 杀掉的莱纳他们 03/09 13:32
233F：→ Terence223: 优柔寡断的後果他们嚐够了 前面光是阿尔敏慢一秒咬 03/09 13:34
234F：→ Terence223: 就差点因此灭团了 03/09 13:34
235F：推 dslite: 随时可以spawn出一个吉克 03/09 13:35
236F：→ run978: 结论是作者要完结了没得谈 03/09 13:38
237F：推 wenmeteor: 哪怕只剩艾连也要踏平世界 03/09 13:39
238F：→ kaede0711: 所以你在手上剩美工刀的情况下你要试出杀ㄙˇ虫子的 03/09 13:39
239F：→ kaede0711: 方法还是先走砍了艾伦的路线？ 时间资源无限的话的确 03/09 13:39
240F：→ kaede0711: 可以试到爽啊 03/09 13:39
138做出要杀死艾连的结论时 不是只有美工刀啦 还有三门加农炮跟几支步枪
不过基於能力或恐惧不去对虫子下手没关系
不照以往砍艾连下来 直接决定杀死的理由是什麽
241F：推 parapani: 然後我看那页的解读也是必须解决虫，也解决艾连。笨蛋柯 03/09 13:40
242F：→ parapani: 尼的小脑袋直觉要赶快解决虫，兵长再点醒一次大家必须完 03/09 13:40
243F：→ parapani: 整解决艾连终结恶梦。艾连先来，未知的虫暂时放一边（实 03/09 13:40
244F：→ parapani: 际也不是真的放着，铠车女巨钳制中，皮克有咬，应该是也 03/09 13:40
245F：→ parapani: 在尝试杀虫） 03/09 13:40
承上
246F：推 zabeth: 在猜是因为阿尔敏既有资讯太少的缘故，他可能认为地鸣是始 03/09 13:41
247F：→ zabeth: 祖尤弥尔指使的，就算杀了吉克，炸死虫子，只要艾连和尤 03/09 13:41
248F：→ zabeth: 弥尔还能接触，地鸣就有可能重启 03/09 13:41
承上
249F：嘘 ghostforever: 笑死 03/09 13:42
250F：嘘 batman1939: 红明显 虫是未知的 目前已知资讯是它召唤了很多无垢要 03/09 13:44
251F：→ batman1939: 帮助它排除困难连结艾伦 至於连结艾伦能干嘛?不知道 03/09 13:44
252F：→ batman1939: 只有贾碧说的有可能能够发动地鸣?但会怎样不太重要 03/09 13:44
253F：→ batman1939: 只要知道会有危险而且现在大家都已经是强弩之末了 总 03/09 13:44
254F：→ batman1939: 之不能让他们连结 现在也没有足够的武器或是方法能够 03/09 13:44
255F：→ batman1939: 杀害虫 所以莱纳等三名巨人只能拼死抵抗让虫不要往艾 03/09 13:44
256F：→ batman1939: 伦方向前进 而艾伦的话 弱点比较明显 所以只能往他嘴 03/09 13:44
257F：→ batman1939: 里跳 03/09 13:44
258F：推 batman1939: 为啥没有理由杀艾伦?他先前说要踏平世界 事实上也做了 03/09 13:49
259F：→ batman1939: 现在直接变一个超大巨看起来的气势汹汹的要干倒阿尔 03/09 13:49
260F：→ batman1939: 敏之後不知道要干嘛的 身为问题的中心 这就是合理的理 03/09 13:49
261F：→ batman1939: 由了啊 03/09 13:49
我觉得说怕艾连再次变成那条历代智巨制造机还比较合理
毕竟地鸣停止後
那些历代智巨还是持续活动着
262F：推 dripcoffee: 地鸣已经失败了，留着艾连他也没好日子过 03/09 13:50
263F：推 cool10528: 就虫子一开始跟吉克连线而已，後来吉克断线後重新连线 03/09 13:53
264F：→ cool10528: 说不定又继续地鸣了。 03/09 13:53
吉克死後 虫子不是一直连着艾连吗
265F：→ undeadmask: 应该说他们也不知道虫子跟艾连重新接触後会发生什麽 03/09 14:05
266F：→ undeadmask: 虫对他们来说又是杀不死的谜之生物 依现况判断当然 03/09 14:08
267F：推 parapani: 回原po，主要可能每人看完138的心得不一样吧，这边本来 03/09 14:08
268F：→ parapani: 就是艾连死不死都能接受的读者。自己看完觉得米透过被托 03/09 14:08
269F：→ parapani: 梦得知艾的感受，决心由自己动手帮他解脱很好。艾灭世很 03/09 14:08
270F：→ parapani: 痛苦但他有他非做不可的理由，目前读者视角还不确定到底 03/09 14:08
271F：→ parapani: 是什麽，总之杀死他并不一定代表是坏事。角色视角就不再 03/09 14:08
272F：→ parapani: 多说了，要杀掉的理由多於活捉太多了。 03/09 14:08
我不太能接受说帮他解脱的说法
因为明显大家还是出於恐惧要把他杀了吧
有必要恐惧到杀掉而非活捉吗
273F：→ undeadmask: 只能阻止艾连 03/09 14:08
我可以接受去阻止艾连
但是一直以来为了阻止地鸣他们舍不得杀艾连
想透过沟通跟杀吉克来取代杀艾连
难道我前面都理解错误了吗
他们对於杀艾连这件事不是很抗拒吗
274F：→ Scorpion0302: 你有没有想过以剩下来的人口 艾连还是可以操着一头 03/09 14:09
275F：→ Scorpion0302: 超巨带一群无垢继续把世界铲平 03/09 14:09
阻止艾连的唯一方法不是只有杀掉他吧
276F：推 parapani: 再补角色视角，138超巨艾连如果是要一起对付虫搞不好还 03/09 14:11
277F：→ parapani: 有活捉谈谈机会，但明显不是。 03/09 14:11
我想到唯一要担心虫子连回去的点就是怕他变回历代智巨制造机
不用地鸣光是那一台无限产战锤就够可怕的了
※ 编辑: gymfantasy (220.137.94.236 台湾), 03/09/2021 14:22:04
278F：推 idkaiz: 嗯嗯 你说的对 03/09 14:18
279F：推 narrenschiff: 艾连已经没有本体可以拔出来了吧？只剩头其他都是 03/09 14:19
280F：→ narrenschiff: 骨架（137阿尔敏要炸的）。138兵长他们看到艾连只 03/09 14:19
281F：→ narrenschiff: 剩头在没虫的情况下竟然还可以变超大巨重来，眼看 03/09 14:19
282F：→ narrenschiff: 着艾连跟虫又要会合不知道会发生什麽事，可是虫没 03/09 14:19
283F：→ narrenschiff: 盔甲防护却在爆炸下毫发无伤，当下判断1.不能让艾连 03/09 14:19
284F：→ narrenschiff: 跟虫会合 2.最可行的方法是杀艾连。但米卡莎为什麽 03/09 14:19
285F：→ narrenschiff: 知道艾连的头在嘴里就不知道了 03/09 14:19
286F：推 fellims: 活捉谈谈比较是读者视角，以角色视角来看，艾巨人准备开 03/09 14:19
287F：→ fellims: 干了他们会怎麽选 03/09 14:19
288F：→ black58gigi: 他们没抗拒吧，都是挣扎过後下定决心了 03/09 14:25
289F：→ black58gigi: 没下定决心的是米，137柯尼还呛她。约翰最後也是抱着 03/09 14:25
290F：→ black58gigi: 艾连这个送死的家伙永别了按下按钮 03/09 14:26
等等 等等
原本137地鸣停止前 杀艾连这个手段是为了阻止地鸣对吧??
291F：推 parapani: 回原po，我不觉得是恐惧欸。救世队中的马雷方几乎都是为 03/09 14:32
292F：→ parapani: 想拯救自己重要的人上战场。而104期会犹豫挣扎一直都是 03/09 14:32
293F：→ parapani: 因为往日情谊，但也都先後下好决心要送走他。 03/09 14:32
不是因为恐惧地鸣再次启动才要杀虫子
然後判断虫子杀不死 改杀艾连 为的是防止地鸣再次启动
不是基於对地鸣再次启动的恐惧才决定杀艾连的吗?
294F：→ black58gigi: 恩阿，但138也是为了阻止艾连不是 上面那张图 03/09 14:35
那137地鸣停止的时候 就代表不用再杀艾连对吧--A时间点
那引爆脖子的那段是为了什麽
我可以当作是约翰他们没时间注意到地鸣停止 照原计画引爆
138就算让虫子回到艾连身上也只是让他回到A时间点的状态
用不着说怕地鸣再启动
295F：推 hjk56789: 就作者对艾伦跟虫还有始祖关系的篇幅太少，急着收结局， 03/09 14:37
296F：→ hjk56789: 然後一堆设定只能靠大家脑补 03/09 14:37
对於这样的安排可以说是又爱又恨
跟EVA一样
297F：→ parapani: 嗯...我不觉得是恐惧。如果你说担心接触会再次地鸣的贾 03/09 14:59
298F：→ parapani: 碧是恐惧那也没说错，她现在就0战力是被拯救的那方。印 03/09 14:59
299F：→ parapani: 象第一季有说过「用恐惧当作战斗的原动力是有限的」，那 03/09 14:59
300F：→ parapani: 还只是对付无垢巨。而今天他们面对的是更可怕的地狱，何 03/09 14:59
301F：→ parapani: 况接下来想保护的挚爱跟同伴们也才都变成巨人，想保护的 03/09 14:59
302F：→ parapani: 人可能都没救了，但救世队剩下的人还是跳下去选择继续战 03/09 14:59
303F：→ parapani: 斗......只能说每个人看到的重点不一样，尊重你的解读 03/09 14:59
恩 每个人看到的点不尽相同
上面也有些人是认为杀艾连都是担心地鸣的启动
304F：推 Vincent233: 我觉得原po一直纠结活捉不活捉根本没意义 03/09 15:00
305F：→ Vincent233: 都到这个地步了当然是选择最保险的做法 如果活捉後搭 03/09 15:01
306F：→ Vincent233: 上法尔科航班 发光蚯蚓却还是杀光铠巨他们追上来要怎 03/09 15:01
307F：→ Vincent233: 麽办？救世方根本没有余力在做艾连切片了好吗 03/09 15:01
说不要纠结...
你还记得看完137时 你心中会觉得138看到艾连没死还是要补他尾刀吗
不会吧 许多人预期的应该是准备要开启艾连视角讲解
当时137结束大家顶多猜测艾连必须死的情况是
艾连独立让地鸣又动了起来(就像S2戴娜巨那段)
才不得不让他死
但现在138出来根本没到那麽十万火急的地步
308F：推 Mormory: 救世小队并不知道中断王血=中断地鸣，从137看来，吉克断 03/09 15:01
309F：→ Mormory: 头後，是幸存者说「地鸣好像停止了」，但救世小队当下还 03/09 15:01
310F：→ Mormory: 跟始祖操控的巨人堆混战，然後让炸掉头之後，看到蜈蚣还 03/09 15:01
311F：→ Mormory: 想接回去，挡下来後阿尔敏炸掉骨架，救世小队才「确认」 03/09 15:01
312F：→ Mormory: 到地鸣停止。 03/09 15:01
喔~ 这个有道理喔~
难怪138他们到高原要说地鸣停止了
就是这时才知道地鸣停了 不像我们明确看到是吉克死了才停止
313F：推 Vincent233: 如果最後杀了艾连却还是阻止不了毁灭那就真的准备灭亡 03/09 15:03
314F：→ Vincent233: 了至少做到最大限度努力了 03/09 15:03
315F：→ Vincent233: 总比活捉後又被艾连逃走或是其他情况好吧！艾连有多 03/09 15:03
316F：→ Vincent233: 难抓你会不清楚？ 03/09 15:03
要这样想的话 那透过杀死吉克停止地鸣 取代 杀死艾连停止地鸣
这是我多想的罗= =
从一开始就只有谈谈跟杀艾连二选一
杀吉克不就成了多余的一手 杀死艾连就稳稳停止地鸣了
一开始就直接只杀艾连 用不着提出杀吉克阻止地鸣
317F：推 undeadmask: 不 艾连已经跟他们讲明了要阻止他只能杀了他 03/09 15:03
318F：→ undeadmask: 这已是在场全部人都知道的事了 如果还寄望活捉什麽的 03/09 15:04
319F：→ undeadmask: 等於小看了他的决心 03/09 15:04
原本说的是要阻止地鸣就只能杀了他
地鸣已经阻止了 不代表还要杀吧
320F：推 brigee: 当下为了所有人的性命还是要杀艾伦 03/09 15:06
利用巨人自我再生无法变身的特性总能活捉
321F：推 MauriceHu: 你仔细回去看一下136，有提到引爆炸下艾伦的头是逼出 03/09 15:08
322F：→ MauriceHu: 虫子，他们那个时候已经放弃艾伦了 03/09 15:08
323F：→ micbrimac: 时空背景不同啦～ 03/09 15:12
324F：→ micbrimac: 艾伦明明什麽都没讲 讲的那段是更之前说的 03/09 15:13
325F：→ micbrimac: 最保险的方法为什麽是杀掉艾伦 这个结论怎麽得到的？ 03/09 15:14
326F：推 MauriceHu: 然後麻烦回忆一下当初活捉女巨人投入多少战力做了多少 03/09 15:14
327F：→ MauriceHu: 准备死了多少人 03/09 15:14
328F：→ micbrimac: 所以现在这出根本开挂开很大 03/09 15:15
329F：推 Vincent233: 不然现在还有什麽可以做的？不要为反而反啊 讲一下你 03/09 15:17
330F：→ Vincent233: 的论点啊 03/09 15:17
***********************************************************
在看到艾连只剩颗头之前
应该决定为把艾连从巨人上砍下来
艾连要再生不能变身绑着给法尔柯带走远离虫子
虫子再厉害也不会飞
我说的这个决策是在无垢生出来之前就能做的决定
不要再那边跟我跳针说有无垢没办法怎样的 颠倒事件顺序
***********************************************************
331F：推 protess: 阿尔敏他们知道的资讯少的可怜，唯一资讯方艾连和吉克都 03/09 15:18
332F：→ protess: 没打算讲，然後艾连又一脸不想谈 03/09 15:18
333F：推 cool10528: 重新登入要时间啊 03/09 15:21
334F：→ micbrimac: 那他们怎麽没想过艾伦是唯一开关 杀掉艾伦连关掉地鸣 03/09 15:22
335F：→ micbrimac: 的方法都没有了 这样哪里是最保险的作法？ 03/09 15:23
336F：推 MauriceHu: 136就米卡莎放不下，然後138米卡莎自己上了，人家就是 03/09 15:23
337F：→ MauriceHu: 没要谈到底是还要谈什麽？ 03/09 15:23
338F：→ cool10528: 艾伦就是反对派领袖也挑明要阻止就杀死他，还打算活捉 03/09 15:25
339F：→ cool10528: 要干嘛？ 03/09 15:25
340F：→ cool10528: 没地鸣艾伦也可以用自己的巨人之力继续战斗啊，还想活 03/09 15:26
341F：→ cool10528: 捉实在天真。 03/09 15:26
各位是不是忘了前面为了不杀艾连有多痛苦
提出杀吉克才好像另有出路
现在各位反过来要说本来就该杀艾连 不然不会结束
那请问根本不用提出杀吉克阿
既然都认为艾连不死 噩梦不会结束
那吉克死不死都不会影响 反正各位都主张问题在艾连身上
艾连死了问题才会解决
342F：→ undeadmask: 地鸣停止了 但艾连的表现可没有要停手的意思 03/09 15:30
343F：→ cool10528: 没有杀死对方的觉悟要打赢是不可能的，先搞清楚状况有 03/09 15:30
344F：→ cool10528: 多劣势吧，没余裕让你想着活捉就好了。想像一下跟历代 03/09 15:30
345F：→ cool10528: 九大巨人打的战况当下讲一句待会别杀艾伦啊，活捉就好 03/09 15:30
346F：→ cool10528: 会被皮克怎麽呛吧。 03/09 15:30
但138艾连只是超大巨
夺还玛丽亚之墙 超大巨跟铠巨可是双双被生擒
你的反驳不成立
347F：嘘 punkdog: 因为快下班了 139要结束 东西收收下班了 03/09 15:35
348F：推 fellims: 原po一直强调138没那麽十万火急，亚妮从下来跑去找她爸连 03/09 15:39
349F：→ fellims: 话都还没讲到就开打了，余裕在哪 03/09 15:39
你这麽说刚刚好
才过一下下而已 就得出必须杀死艾连的结论
如果是无垢已经生出来 那倒还可以说没有余裕
但做出结论时在场有女巨 颚巨 铠巨 超大巨 车巨
对抗一个超大巨艾连+虫子
却要做出要杀死艾连才可以的结论才是太急躁了
350F：→ black58gigi: 提出杀吉克是认为王血+始祖引发地鸣，杀了吉克地鸣 03/09 15:39
351F：→ black58gigi: 停了，但是虫子的求生本能+不断想要连接艾连还有艾连 03/09 15:40
352F：→ black58gigi: 还是没有停手，当然要做决定阿，更不可能说兵长提出 03/09 15:40
353F：→ black58gigi: 杀吉克就不能杀艾连吧..不然有更好的办法能让地鸣 03/09 15:41
354F：→ black58gigi: 不再继续吗 03/09 15:41
请问在当时兵长提出杀吉克也能阻止地鸣的时候
你心中没有觉得那是一条取代杀艾连的路吗
355F：推 ppen12: 136话兵长有说打从一开始就没有打算跟艾连谈了 03/09 15:45
357F：推 rockh: 不如来谈谈活捉艾伦的目的吧？让他再剩下不到4年的日子被削 03/09 15:52
358F：→ rockh: 成人棍持续为自己的行为忏悔到死吗？ 03/09 15:52
因为这个理由要让艾连死 跟 吉克觉得艾族太痛苦别活着 差不多意思
擅自决定别人往後没有好日子过要别人死一死
我是不同意这麽做
359F：推 justgetup: 我觉得阿尔敏想直接杀艾不是谈谈还算好理解的 03/09 15:52
360F：→ justgetup: 137话已经下定决心要杀，对阿尔敏，不管艾是行动受限 03/09 15:52
361F：→ justgetup: 或是无法变身巨人，他都是未爆弹 03/09 15:52
362F：→ justgetup: 比起未知的世界联军地狱，已知的地鸣地狱， 03/09 15:52
363F：→ justgetup: 後者已确认是不可谈的了 03/09 15:52
364F：→ justgetup: 再来阻止怪诞虫接触部分是正常的， 03/09 15:52
365F：→ justgetup: 因为接触後会发生什麽是未知， 03/09 15:52
366F：推 undeadmask: 当下他们都已经认知到艾连到这个地步已经是至死方休了 03/09 15:52
367F：推 h94m06xup6: 其实这些根本都不是重点 03/09 15:53
368F：→ h94m06xup6: 米卡莎会知道艾伦在巨人嘴巴里一定是艾伦在if线里说 03/09 15:53
369F：→ h94m06xup6: 的 只是没演出来 03/09 15:53
370F：→ h94m06xup6: 艾伦就是要让米卡莎进去砍他头啊 03/09 15:53
371F：→ h94m06xup6: 没有这些选择的需求好吗 03/09 15:53
从剧情编排上是这样
但凡事都从创作编剧的角度来看 会缺少点趣味
372F：→ justgetup: 当下比起尝试杀怪诞虫，且也不知道怎麽杀 03/09 15:53
373F：→ justgetup: 杀艾伦是相对简单的选择，即使艾伦有战锤之力 03/09 15:53
374F：推 MauriceHu: 不要一直讲空话，其实你根本提不出任何有意义的方式， 03/09 15:54
375F：→ MauriceHu: 只是一直跳针说也许有不杀艾伦的方法 03/09 15:54
376F：→ black58gigi: 你把自己代入104、艾连。看看有没有更好的办法吧.. 03/09 15:55
377F：→ black58gigi: 如果有不妨提出来看看 03/09 15:55
不是阿 你怎麽没回答我的问题XDD
我想的办法就是我上面*号框起来的
378F：→ MauriceHu: 现实就是连艾伦都在引导104去砍他了，如果砍了开关会 03/09 15:55
379F：→ MauriceHu: 坏掉，那也是艾伦和全人类的选择。至少人类再也不会是 03/09 15:55
380F：→ MauriceHu: 虫的奴隶，都自由了 03/09 15:55
如果说死亡等於自由的话
所以才会说艾连是急着去死的家伙 = 追寻自由的家伙
那追寻自由=追寻死亡
但从生物的反应上 这是两个极端
生物惧怕死亡 却又渴求着自由
先不讲下去了 会离题
381F：→ black58gigi: 杀了吉克後，艾连跟虫子都还在蠢蠢欲动，说说你的看 03/09 15:56
382F：→ black58gigi: 法吧 03/09 15:56
该回答我了吧?
兵长提出杀吉克时 不觉得那是取代杀艾连的方法吗?
383F：→ justgetup: 全球联军地狱->灾害程度未知->可谈 03/09 15:57
384F：→ justgetup: 主题地鸣地狱->灾害程度已知->认定无法沟通 03/09 15:57
385F：→ justgetup: 这样想就很好理解了 03/09 15:57
386F：→ justgetup: 甚至阿尔敏也是到137话才放弃谈话 03/09 15:57
387F：推 cool10528: 只是超大巨？艾伦还有什麽招能使都不知道勒，你怎麽这 03/09 15:58
388F：→ cool10528: 麽有把握说艾伦只是超大巨所以活捉可行？另外艾伦什麽 03/09 15:58
389F：→ cool10528: 时候是超大巨了？说不定下一秒来个战鎚地刺打个团灭 03/09 15:58
390F：推 undeadmask: 米卡莎最後对艾连下手是出自於爱 就像兵长对团长一样 03/09 15:59
391F：→ undeadmask: 某种程度上也是基於私情让他解脱 她有这个资格 03/09 15:59
情感编排我完全同意是这麽一回事
不过那是她看到if线的关系吧?
杀艾连的结论发生在那之前
392F：推 Vincent233: 做出结论时上述5只巨人+2只阿卡曼根本就没有多少余力 03/09 16:00
393F：→ Vincent233: 了 在137话都快团灭了 03/09 16:00
394F：→ Vincent233: 更何况要对上的是大头被炸断还能再生一个超大巨出来 03/09 16:00
395F：→ Vincent233: 的艾连+巨人起源怪诞虫 03/09 16:00
396F：→ Vincent233: 根本没有情报判断该怎麽做最好 03/09 16:00
397F：→ Vincent233: 再来本来就是先杀掉吉克阻止地鸣 03/09 16:00
398F：→ Vincent233: 但艾连得知地鸣停止後还是没有要放弃的意思啊！所以只 03/09 16:00
399F：→ Vincent233: 好再来对付艾连 03/09 16:00
这种战力评估就见仁见智了
是也说不定艾连突然也能长翅膀飞起来
400F：推 rockh: 想活捉艾伦偏向完美通关了，玛丽之墙夺还时付出多大代价何 03/09 16:01
401F：→ rockh: 况时空背景不同了。现有资源战力无法去作这种尝试，其实当 03/09 16:01
402F：→ rockh: 吉克送头时，所有地鸣巨人都变成烟瓦解，很明确的被阻止了 03/09 16:01
403F：→ rockh: ，那也未必要继续杀死艾伦，实际就是看起来停止但地鸣巨人 03/09 16:01
404F：→ rockh: 还在，谁知道何时会恢复行动，又多了巨虫和超大进击，决定 03/09 16:01
405F：→ rockh: 杀尝试去艾伦不难理解吧？ 03/09 16:01
406F：推 fellims: 我们如果以不杀艾连为结果来讨论，当然可以在几个关键点 03/09 16:01
407F：→ fellims: 上提出反论，就如原 po 可以质疑为什麽种种解释的结论是 03/09 16:01
408F：→ fellims: 杀。大家的推论都有道理，都可以是杀或不杀（只是角色选 03/09 16:01
409F：→ fellims: 择的是杀），就是有一套自己所相信的故事 03/09 16:01
是的 同意
410F：推 cool10528: 战场是要一直因应状况做调整，吉克死了地鸣停止，若是 03/09 16:04
411F：→ cool10528: 此时艾伦恢复正常跳出来帮忙打怪诞虫说不定还真的不杀 03/09 16:04
412F：→ cool10528: 他。但他出来是站在反方要继续战斗，这时候就延续当初 03/09 16:04
413F：→ cool10528: 的立场要杀死他很合理啊？没打算活捉就是没有余裕这麽 03/09 16:04
414F：→ cool10528: 简单。 03/09 16:04
不用死抓着没有余力能活捉这个论点
问题兵长他们连考虑的迹象都没有
他们只有杀虫不成杀艾连 二选一
415F：推 protess: 艾伦自己乖乖走出来谈还有机会，断头当下虫就跑出来想抓 03/09 16:04
416F：→ protess: 艾伦，跟本没时间那你坐下来谈谈 03/09 16:04
417F：推 cool10528: 觉得没有必要一直症结吉克死了地鸣停止後就应该活捉艾 03/09 16:06
418F：→ cool10528: 伦。身上有始祖战鎚进击的反方跳出来战斗你还想说可以 03/09 16:06
419F：→ cool10528: 活捉，太看得起自己的战力了。 03/09 16:06
420F：→ holes: 其实对调查兵团活捉艾连才是最佳解吧 找人继承始祖才能确保 03/09 16:07
421F：→ holes: 五十年计划不是吗? 怎麽推文都说杀掉最好 03/09 16:07
该怎麽说 我觉得好累
137摆明不会有这麽多人同意要此刻杀艾连才会终结问题
422F：→ protess: 在脊椎上就快打不赢了，要不是阿尔敏和吉克求认识的故人 03/09 16:08
423F：→ protess: 帮忙，早就都死在背上了，还谈活捉 03/09 16:08
424F：推 rockh: 139话，米卡莎把艾伦的头往超巨嘴外丢向法尔柯，法尔柯嗑了 03/09 16:10
425F：→ rockh: 艾伦头，继承始祖进击战锤，然後终结战争，可喜可贺 03/09 16:10
然後莱纳给贾碧吃掉 恢复人形
426F：推 MauriceHu: 讲活捉的人麻烦拟定一套计划出来给大家看看 03/09 16:11
上面我有标*号框起来
427F：推 kiminliu: 我是觉得在这种情况下还能做出完美判断才不合逻辑咧 03/09 16:12
是没错啦
428F：嘘 kenyon0619: 阻止地鸣 1.先尝试杀吉克 2.不行的话，阻止艾伦 03/09 16:13
429F：推 oaoa0123: 我这样说好了：艾连是靠虫子连接头存活下来的，这点大家 03/09 16:13
430F：→ kenyon0619: 阻止艾伦的方法 1.活捉 2.杀 都算 03/09 16:13
431F：→ oaoa0123: 透过假币已经知道了，大家若想照着原po的想法将艾连取走 03/09 16:13
432F：推 jimmyjou2006: 还活捉...军团能来到这地方有多辛苦 一切都很奇蹟 03/09 16:14
433F：→ jimmyjou2006: 展开了 03/09 16:14
434F：→ jimmyjou2006: 想想阿尔敏最开始只想去管柯尼 根本都拿艾连无法 03/09 16:14
435F：→ oaoa0123: 是没办法的，因为他没虫子就是身首分离啊，所以取走=杀! 03/09 16:14
436F：→ oaoa0123: 虫子想跟艾连接触->我们取走艾连吧=只能杀掉艾连 03/09 16:15
437F：→ kenyon0619: 活捉艾伦的难度因为战锤变超高，不能确定位置 03/09 16:15
438F：→ protess: 还有个问题，艾伦只剩一颗头连着脊椎，这种情况要怎麽活 03/09 16:16
439F：→ protess: 捉 03/09 16:16
440F：→ protess: 除非艾伦自己先把身体长回来，不然那颗头悬在那要带走也 03/09 16:17
441F：→ protess: 只能砍下来 03/09 16:17
442F：→ kenyon0619: 当下作战的资源太有限了 想着活捉可能是灭团 03/09 16:17
443F：→ kenyon0619: 至於你说应该很有余裕 那时候柯尼也有说杀虫啊 03/09 16:17
444F：→ kenyon0619: 兵长说应该要杀艾伦 然後下一页虫子就喷气了 03/09 16:18
445F：→ holes: 所以原Po一直提顺序问题啊 没看到之前怎麽知道只剩头 03/09 16:18
446F：→ holes: 照往例变巨人後身体都自动长出来啦 03/09 16:19
总觉得每有人进来 都要强调一次顺序问题
强调完又被无视(摊手)
447F：→ kenyon0619: 喷完气 亚妮、莱纳、阿尔敏都战斗中了，就没余裕了 03/09 16:19
448F：→ oaoa0123: 假币早就说过艾连是透过长出虫子连接被她射掉的头了 03/09 16:19
449F：→ LoserLee: 确实有前例是巨人持有者重伤的情况无法变身可以活捉 03/09 16:20
450F：→ LoserLee: 但主席剩一个头都变成超大巨了根本无法判断极限怎麽活捉 03/09 16:20
451F：→ holes: 直接放弃帕岛的最大武力是不是太快了 03/09 16:20
452F：→ kenyon0619: 而且作战说要杀死，如果进去看到艾伦是可以活捉的状态 03/09 16:20
453F：→ macrose: 就跟我之前po文说得差不多，艾连实质上已死亡，只是靠 03/09 16:20
454F：→ kenyon0619: 米卡莎也可以改成活捉啊XD又不是说设定作战要杀死 03/09 16:21
455F：→ kenyon0619: 就一定杀死不随机应变的? 03/09 16:21
456F：→ macrose: 怪诞虫强行续命，没有活捉艾连的可能，因为只要脱离巨人 03/09 16:21
457F：→ macrose: 体艾连头就只能迈向死亡 03/09 16:22
就像你之前说的那样
不然没恢复身体的原因为何
458F：推 justgetup: 其实现在艾伦断头也不知道有没有死 03/09 16:23
459F：→ justgetup: 别忘记巨人是可以转移意识到脊髓神经上的 03/09 16:23
460F：→ justgetup: 莱纳可是干过一模一样的事情 03/09 16:23
希望意识是在头上啦...
不然米卡莎只是在亲空壳
461F：→ parapani: 还是满想知道原po坚持活捉要干嘛www对我来说杀的理由多 03/09 16:25
462F：→ parapani: 於活捉的理由就足以说服我看主角群杀艾连了。还有我觉得 03/09 16:25
463F：→ parapani: 在那战况下不存在杀A，BC不用杀的命题，可以全杀，有没 03/09 16:25
464F：→ parapani: 成功杀死是另回事。然後138前我是可以接受艾连被杀但不 03/09 16:25
465F：→ parapani: 死，可能类似你说的只要成功阻止地鸣，不用杀艾连的心态 03/09 16:25
466F：→ parapani: 。但138主席就变身超巨展示他要灭世到死的决心了。所以. 03/09 16:25
467F：→ parapani: ..怎麽看艾跟虫都是非杀不可。虫要怎麽杀死是未知还不能 03/09 16:25
468F：→ parapani: 确定手段，艾是一定要确实杀死。最後米卡莎亲自动手，也 03/09 16:25
469F：→ parapani: 是私情跟温柔，应该没有太多战略考量。然後吉克...应该 03/09 16:25
470F：→ parapani: 没人觉得不用死吧XD 03/09 16:25
虽然h大提出为了保超英赶美计画 应该把艾连活捉
留给帕岛有始祖当保命牌 不过这要取决於灭世程度
讨论了一整天很累 我回头看发现有些回推文语句不顺请见谅
至於不杀艾连的理由就是我不认为那个时间点有必要做出这种决断
但讨论困难处在於每个人进来切入的时间点不同
有的人拿着无垢帮着虫子打很危急说非杀不可
有的人说打从一开始就该杀到底 不是现在才做出这个结论
主要这两种跟我解读差太多就不多讨论
救世小队在飞机上
兵长提起杀吉克也能阻止地鸣吧
我还以为那是在告诉我们有一条不用杀艾连也能阻止地鸣的路
所以吉克死了 艾连要想发动也只能去找女王了
这应该是再明显不过的巨人机制
打了这篇才觉得只有极少数人跟我一样是这麽想的
许多人还是认为虫子深不可测 多半能再发动地鸣 所以该杀艾连
该杀艾连的理由多半成立在对巨人未知的恐惧跟私情
(米卡莎)
138呈现最明显的理由还是在於艾连有发动地鸣的可能
至於为什麽不该杀的理由
我不知道
也许是因为艾连拯救了家乡的命运 我不认同他没半句遗言这里就该丧命
或是救世小队明知有可能灭团 还是要去阻止地鸣
对照明知有可能灭团 却是放弃活捉艾连的可能
说艾连很痛苦所以为了他好要给他解脱 这种理由有点自以为是
毕竟122之後他们都没再好好见过艾连
怎麽知道他很痛苦? 事实上他正变成那个小男孩开心的看着风景
知道艾连痛苦都是我们这些读者看到的
471F：→ oaoa0123: 然後原po把虫子跟锴巨混为一谈没什麽道理，早在第二季就 03/09 16:26
472F：→ oaoa0123: (还有第三季)就知道锴巨虽然很容易破防却可以在超大巨的 03/09 16:27
不是混为一谈喔
这是逻辑问题
莱纳是台湾人 也是台北人
OO是台湾人 兵长说OO就一定不是台北人
但OO一定不是台北人的根据在哪里?
473F：→ jimmyjou2006: 早在艾连脱离军团控制就一堆人想杀了 理由早就多到 03/09 16:27
474F：→ jimmyjou2006: 不行 03/09 16:27
475F：→ oaoa0123: 冲击下存活 03/09 16:27
476F：推 kenyon0619: 本来是 1.杀吉克阻止地鸣 成功了 可能不用杀艾伦? 03/09 16:27
477F：→ kenyon0619: 後来万能的怪诞虫跑出来=>阿 可能还会发动地鸣 03/09 16:28
这个"可能"的依据是什麽
478F：→ kenyon0619: 怪诞虫不知道能不能杀掉 还要时间尝试?=>可能要杀艾伦 03/09 16:28
479F：→ oaoa0123: 你要杀莱纳是可以从驾驶者下手的，虫子又没有显示弱点 03/09 16:29
480F：推 parapani: 没错，就算砍头也不能确定艾连真的死了.....期待139再被 03/09 16:29
481F：→ parapani: 惊吓一次 03/09 16:29
这样篇幅还够收尾吗XDD
482F：→ kenyon0619: 再来怪诞虫喷气=>没时间考虑杀虫了，杀艾伦吧 03/09 16:29
483F：→ kenyon0619: 而且这群人上去杀艾伦的时候，连能不能打赢都不知道.. 03/09 16:30
484F：→ kenyon0619: 不过这边我是觉得米卡莎解决艾伦看起来太简单了 03/09 16:32
485F：→ kenyon0619: 导致你可能觉得很有余裕吧...但在後几页画出来前 03/09 16:32
486F：→ kenyon0619: 救世组这边多死几个人也很合理欸 03/09 16:32
487F：→ kenyon0619: 你停在米卡莎决定要跟艾伦作战的那一刻，根本没余裕吧 03/09 16:34
488F：→ holes: 等等艾连决心灭世所以非杀不可这我懂 但是虫虫是无辜的吧 03/09 16:34
489F：→ holes: 阿尔敏生吞虫虫说不定可以获得始祖之力啊 03/09 16:34
讨论就到此为止吧
没有什麽结论
剧情这样演就是了 想再多只是更累而已
不给设定的情形下 每个人都有自己想像的一套设定
※ 编辑: gymfantasy (220.137.94.236 台湾), 03/09/2021 17:10:52
490F：→ oaoa0123: 虫虫：因为我已经出生在这个世界上了 03/09 16:35
491F：推 protess: 莱纳都快抱不住了，我是觉得没人敢吃 03/09 16:36
492F：推 joey2k14: 简单一句创哥要他死，不然阿尔敏火烤还从高处摔下都能 03/09 16:37
493F：→ joey2k14: 撑到打针 03/09 16:37
494F：推 DogCavy: 呕呕呕 03/09 16:37
495F：推 kenyon0619: 是因为万能的怪诞虫太op了，才会导致推论可能要杀艾吧 03/09 16:38
496F：→ kenyon0619: 现在就是那只虫虫太万能了 所以才这麽保守杀艾伦啊XD 03/09 16:38
497F：→ kenyon0619: 吃下去是很有创意拉 不过以他们现在保守的程度不可能 03/09 16:39
498F：推 parapani: 对欸吃掉虫虫不知会怎样XDDDD有趣 03/09 16:40
499F：推 protess: 我想现场应该没人知道虫的情报，只知道艾伦头被射掉有虫 03/09 16:41
500F：→ protess: 跑出来，如果要活捉也是捉那个虫 03/09 16:41
501F：→ DogCavy: 虫虫为何不会附身到莱纳身上 03/09 16:42
502F：推 tp0510379: 原po是不是没有考虑到 後期开始只有米卡莎没有下定决 03/09 16:42
503F：→ tp0510379: 心杀艾连 03/09 16:42
504F：→ tp0510379: 吉克死後骨架上面的历代九巨依然在战斗.所以约翰炸断 03/09 16:42
505F：→ tp0510379: 艾连头部那边应该就可以视为他们认为杀死艾连才会结束 03/09 16:42
506F：→ tp0510379: (因为救世小队根本没有情报炸断脖子和超巨核爆後艾连 03/09 16:42
507F：→ tp0510379: 不会死) 03/09 16:42
508F：→ tp0510379: 炸断头後艾连又变身超巨，他们只是再次尝试杀死他而已 03/09 16:42
509F：→ protess: 不过如果虫一直喷气，悬崖就变大型吃到饱 03/09 16:42
510F：推 kenyon0619: 结论：创哥设定怪诞虫是全能的，甚至可以推翻本来设定 03/09 16:42
511F：推 justgetup: 如果汉吉活着：诶干先别杀那只虫啊！ 03/09 16:44
512F：推 undeadmask: 其实就算怪虫有办法被杀死，艾连还是会继续前进的，这 03/09 16:44
513F：→ undeadmask: 里该认知的是他已经决心不打算回头了，而在场的所有了 03/09 16:44
514F：→ undeadmask: 解他的人都清楚这点，他会不断战斗直到被杀死。 03/09 16:44
515F：→ kenyon0619: 1.杀吉克和2.阻止艾伦本来就是同时进行的任务 03/09 16:45
516F：推 MauriceHu: 我也觉得汉吉会想说砍了艾连虫虫会不会乖乖给他研究 03/09 16:45
517F：→ kenyon0619: 在艾伦身上有这麽多巨人之力，无法制定活捉策略吧 03/09 16:46
518F：→ MauriceHu: 目前最简单的解法就是现场所有无垢巨人冲过来分食虫虫 03/09 16:46
519F：→ MauriceHu: ，这样虫虫就继续存命了 03/09 16:46
520F：→ kenyon0619: 所以救世小队本来就是以杀死艾伦为前提执行任务 03/09 16:47
521F：→ kenyon0619: 但就算是以杀死艾伦的目的执行，他们也知道可能杀不死 03/09 16:47
522F：→ undeadmask: 必须杀死艾连是基於已经正确认知他的觉悟而下的结论 03/09 16:47
523F：推 parapani: 感觉汉吉如果还活着会变咬虫虫的奇行种也说不定...w 03/09 16:48
524F：→ undeadmask: 他的态度就摆在那边 再钻牛角尖没什麽意义的 03/09 16:48
525F：→ kenyon0619: 中途发现有机会活捉的话，应该也会考虑活捉 03/09 16:49
526F：→ kenyon0619: 但至少故事画到这边，还真的没什麽活捉的机会 03/09 16:49
527F：推 macrose: 想活捉艾伦的才是真圣母吧，灭世是艾连的意愿，干虫虫屁 03/09 16:50
528F：→ macrose: 事，虫虫要的可能只是繁衍生命而已，跟灭世根本背道而驰 03/09 16:51
529F：→ LoserLee: 搞不好下一话 米就飞出去把艾头塞进阿尔敏嘴里啊 03/09 16:54
530F：推 sshyang: 原PO是理科吗 03/09 16:54
531F：推 MauriceHu: 我觉得比较像觉青 03/09 16:58
532F：推 geige: 所以放烟是虫还是尤米尔的意见 03/09 17:00
533F：→ DogCavy: 是虫吧 03/09 17:01
534F：→ geige: 而且莱纳抱着虫是能干麻？也弄不死就这样一直抱住然後还放 03/09 17:02
535F：→ geige: 烟 03/09 17:02
536F：推 chyou2003: Falco最後会吃掉虫虫，因为鸟会吃虫 03/09 17:02
537F：→ DogCavy: 看到有人连虫放烟都要想成是艾连想放的我都觉得...？ 03/09 17:03
538F：推 protess: 因为虫想抓艾伦阿，莱纳只是擒抱阻止 03/09 17:03
539F：推 justgetup: 虫、尤米尔、艾伦的分工目前还很谜 03/09 17:03
540F：→ justgetup: 说实话到现在145代王签的不战契约也很谜 03/09 17:03
541F：→ justgetup: 只有他能控制後代思想 03/09 17:03
542F：→ justgetup: 後代不能突破他的思想签个狂战契约 03/09 17:03
543F：→ DogCavy: Falco一年份的早餐 03/09 17:03
544F：→ DogCavy: 虫就想找人寄生不是？我比较好奇莱纳抱那麽久虫好像没兴 03/09 17:05
545F：推 justgetup: 宿主也要挑过啊，挑个天天打不赢别人的 03/09 17:06
546F：→ justgetup: 马上就绝种了 03/09 17:06
547F：→ DogCavy: 莱纳QQ 03/09 17:06
548F：推 MauriceHu: 莱纳就不会想呀，他也没有想说咬一口下去搞不好虫虫就 03/09 17:10
549F：→ MauriceHu: 苏软了 03/09 17:10
550F：推 t4lin: 连虫虫都不屑寄生帮写个惨XDD 03/09 17:12
551F：嘘 Wwww4452: 去看漫画第12页阿..不就是大家被贾碧的说法说服了吗 03/09 17:16
552F：推 jimmyjou2006: 抱虫不就是要艾伦快点死吗 期待队友快点解决阿... 03/09 17:21
553F：→ jimmyjou2006: 真要疑问的点是怎麽虫虫不去莱纳身体住下来 但之後 03/09 17:21
554F：→ jimmyjou2006: 应该没差了 始祖微笑了 应该诅咒解除了 03/09 17:21
555F：推 luckymore: 你家人同伴全部变成无垢巨人了 还有那个脑袋一一分析 03/09 17:30
556F：→ luckymore: 才是不现实吧 而且这些巨人还在攻击自己... 03/09 17:30
557F：推 chyou2003: 其实车力有咬虫虫 03/09 17:34
558F：→ black58gigi: 我不觉得飞机上兵长提出杀吉克是取代艾连的方法阿， 03/09 17:39
559F：→ black58gigi: 吉克杀了，地鸣停了。但虫跟艾连没打算停，当然继续 03/09 17:40
560F：→ black58gigi: 行动，没有提出杀吉克就是我们不会杀艾连这种想法吧 03/09 17:40
561F：推 parapani: 回原po，懂了。其实我也还在等待艾连开视角讲他的故事， 03/09 17:43
562F：→ parapani: 所以才期待他被杀但没死。然後米卡莎一直矜持到这回才因 03/09 17:43
563F：→ parapani: 为被托梦(?) 看到艾连直接说他很痛苦，才下手。那刀真的 03/09 17:43
564F：→ parapani: 很温柔。如果139没活起来，想想比起保持沈默被超巨炸死 03/09 17:43
565F：→ parapani: ，这样凄美的结局我也行啦。总之还是期待139罗（握手） 03/09 17:43
566F：→ black58gigi: 看到你提出的*号框办法了，我觉得也很合理阿，但兵长 03/09 17:50
567F：→ black58gigi: 决定杀艾连现在这个剧情也是当下随机应变下的选择 03/09 17:51
568F：→ black58gigi: 也没人知道最後的结果怎样 03/09 17:52
569F：推 MauriceHu: 我只能再说一次你的想法非常天真而且不符合现场104幸 03/09 17:57
570F：→ MauriceHu: 存者的理路。在那个时刻，地鸣需要王血才能重新启动这 03/09 17:57
571F：→ MauriceHu: 个旧资讯都是可疑的。旧有资讯无法解释为什麽艾连以超 03/09 17:57
572F：→ MauriceHu: 大巨人再度出现，也无法预测虫的能力与动向 03/09 17:57
573F：→ MauriceHu: 在这种状况下只能真的持续采取敌意行动的对象积极进行 03/09 17:59
574F：→ MauriceHu: 排除。尤其是艾连的行动目的就是地鸣，如果他还在行动 03/09 17:59
575F：→ MauriceHu: ，就可以被视为当下还有引发地鸣的可能性 03/09 17:59
576F：→ MauriceHu: 这种状况下无法沟通就是排除，他们的行动是符合人设的 03/09 18:00
577F：→ MauriceHu: 。你的想法若写入剧中反而莫名其妙 03/09 18:00
578F：推 MauriceHu: 那种莫名其妙的程度大概就是觉青跑去写魔法少女剧结局 03/09 18:04
579F：→ MauriceHu: 的样子 03/09 18:04
580F：→ oaoa0123: 回原po回我的那段：你没有考虑到我後面说的，莱纳有明显 03/09 18:06
581F：→ oaoa0123: 弱点(智慧巨人的驾驶舱)，虫虫没有，至少还没发现，而且 03/09 18:07
582F：→ oaoa0123: 不知道虫有什麽能力(後来也看到了他把全部变巨人了) 03/09 18:07
583F：推 fd3sfc3sae86: 虫只要续命自卫寄生，没有地鸣念头，有念头的是宿主 03/09 18:13
584F：→ fd3sfc3sae86: 虫只是能够提供力量的来源 03/09 18:15
585F：→ fd3sfc3sae86: 条件什麽的都是始祖定的，作为力量源的虫，未了生存 03/09 18:17
586F：→ fd3sfc3sae86: 要翻桌打坏规则,认定艾伦作真宿主给予协也是可能的 03/09 18:18
587F：→ fd3sfc3sae86: 分离後虫做无垢保护自己，代表他自己可以控制力量 03/09 18:21
588F：→ fd3sfc3sae86: 他不需要宿主下令,他只是要一个能接受他的宿主 03/09 18:22
589F：推 MauriceHu: 所以，在那个状况下，艾伦与虫合体有可能重新引发地鸣 03/09 18:24
590F：→ MauriceHu: 是个好的推测，这不是出於恐惧而已 03/09 18:24
591F：推 williamtseng: 这篇有点键盘军师的味道馁...都在上天or完全有时间 03/09 18:36
592F：→ williamtseng: 余裕的视角来考虑事情 漫画中的现实就是需要当机立 03/09 18:36
593F：→ williamtseng: 断 03/09 18:36
594F：推 universewalk: 认真回，把本体砍出来然後定期砍让对方无法变身的 03/09 19:09
595F：→ universewalk: 这种残忍但有效的做法目前也只有里维一个人执行过 03/09 19:09
596F：→ universewalk: ，而且就连里维也受不了这种一直砍的方式而改用雷 03/09 19:09
597F：→ universewalk: 枪威胁，最後结果大家也都知道了，有人会觉得艾伦 03/09 19:09
598F：→ universewalk: 不怕死的疯度会小於他哥吗？ 03/09 19:09
599F：→ universewalk: 再来，再现在这个兵长战力微乎其微的情况下，谁去 03/09 19:09
600F：→ universewalk: 执行这个一直砍艾伦的计画？米卡莎？别开玩笑了 03/09 19:09
601F：→ universewalk: 所以基本上这种方式在兵长失败後应该已经不在救世 03/09 19:11
602F：→ universewalk: 小组脑中的选项里，何况任何一个闪失都会导致己方 03/09 19:11
603F：→ universewalk: 战力的持续削弱，剩下的办法就是直接杀了 03/09 19:11
604F：→ holes: 如果放弃活捉 调查兵团下一个要考虑的应该是如何让阿尔敏吃 03/09 19:43
605F：→ holes: 了艾连 这样才能确保帕岛有始祖 03/09 19:45
606F：→ holes: 阻止地鸣又失去始祖 叛徒这个标签就死黏在他们身上 就算是 03/09 19:47
607F：→ holes: 女王恐怕的保不住 五十年计划也完全依赖地鸣踩了多少 03/09 19:48
608F：→ holes: 让莱纳或马尔科吃就别提了 不能把始祖让给马雷 03/09 19:50
609F：推 longtimens: 啊艾连不是就说要阻止就杀了他，干嘛脑补那麽多？ 03/09 19:51
610F：→ longtimens: 前面的广播说得那麽明了 03/09 19:51
611F：→ holes: 137话的地鸣停止画面就在干扰读者啊, 明明拿掉也演得下去 03/09 19:57
612F：→ holes: 137前的调查兵团: 为了停止地鸣只好杀了艾连 好难过 03/09 19:57
613F：→ holes: 137後的调查兵团: 你不能地鸣 我一样的要杀人 03/09 19:57
614F：嘘 YesNoter: 好了 我说是就是 没脑的可以闭嘴 03/09 19:58
615F：推 a152508: 没错 逻辑正确 03/09 20:09
616F：推 ADIE2: 兵长已经说了答案 不管虫怎样 不杀了艾伦就无法阻止艾伦 03/09 20:10
617F：→ ADIE2: 想灭世的决心 这场恶梦就不会结束 艾伦就是这麽的怪物 03/09 20:10
618F：推 ADIE2: 而米卡沙看到平行世界的记忆後才下定决心送艾伦走 03/09 20:12
619F：推 jiasel: 艾伦早在擅自行动时就失去兵团对他的信任，现在就只是个不 03/09 20:15
620F：→ jiasel: 能相信的人。就算救了艾伦也难说他还有什麽手牌可以重启灭 03/09 20:15
621F：→ jiasel: 世，杀掉他当然是最省时间的唯一解。另外虫跟巨人基本上已 03/09 20:15
622F：→ jiasel: 经是不一样的东西，当然先挑确定可以杀掉的下手。 03/09 20:15
623F：推 bbeav: 推tp0510379: 原po是不是没有考虑到 後期开始只有米卡莎没 03/09 20:21
624F：→ bbeav: 有下定决心。 03/09 20:21
625F：→ bbeav: 原po的质疑不无道理，但只要把作战目标从阻止地鸣改成阻止 03/09 20:21
626F：→ bbeav: 灭世，就比较能接受没有不杀艾连的迟疑余地了。 03/09 20:21
627F：→ bbeav: 即使不考虑怪诞虫喷雾、赋予各种巨人能力，更甚者有任意选 03/09 20:21
628F：→ bbeav: 择王血的未知危险，艾连本人的战力和战意都难以撼动。眼下 03/09 20:21
629F：→ bbeav: 要阻止他们接触，杀了艾连是最经济、保险的决定。 03/09 20:21
630F：推 godhand5: 看到那只虫散发气体，就没有犹豫的空间了，从艾连与虫 03/09 20:33
631F：→ godhand5: 的动作看来，也是急着想要再次会合。又艾连巨人形态不 03/09 20:33
632F：→ godhand5: 能言语，谈判空间更小了 03/09 20:33
633F：→ mynameismary: 其实原PO算是太钻牛角尖，认为杀艾连不是一个选项， 03/09 20:45
634F：→ mynameismary: 可是其实看133就知道本来杀艾连就是兵团选项之一， 03/09 20:46
635F：→ mynameismary: 那时候的选项就包括「谈谈」「杀艾连」「杀吉克」， 03/09 20:47
636F：→ mynameismary: 甚至在135阿尔敏就曾经表露过「要莎艾连的决心」， 03/09 20:49
637F：→ mynameismary: 从来没有讨论过原PO「把艾连从巨人分离」这个选项， 03/09 20:50
638F：→ mynameismary: 毕竟单纯的分离根本没有意义，只要他想还是随时可以 03/09 20:51
639F：→ mynameismary: 变成巨人，後来炸脖子跟跟救阿尔敏也是同步进行，可 03/09 20:56
640F：→ mynameismary: 以兵团的决策本来就不是单一线性的，需要依照现况来 03/09 20:57
641F：→ mynameismary: 随时决断，尔後当虫冒烟，众人意识到情况再度恶化， 03/09 21:00
642F：→ mynameismary: 最快也最有可能达成目的的方法就是杀艾连，而非杀那 03/09 21:00
643F：→ mynameismary: 不知道弱点在哪的虫 03/09 21:00
644F：→ yvvelio: 怎麽活捉啊，等下被反杀怎麽办？ 03/09 21:08
645F：推 good10740: 地鸣停止，但艾伦还是要把世界带往地狱(阿尔敏的想法 03/09 21:23
646F：→ good10740: )，所以非杀不可 03/09 21:23
647F：嘘 victor18606: 大家陪他讨论的太认真了吧 03/09 21:41
648F：→ sal: 1.要把艾连拖出来还是比直接杀了他困难, 九死一生的状况下 03/09 21:42
649F：→ sal: 即便杀他都不见得能成功，不成功的话就立刻被反杀 03/09 21:43
650F：→ sal: 第二是没人敢保证砍艾连手脚就能让他无法变身 03/09 21:49
651F：→ sal: 甚至会想说，就算砍他头，也不一定会死，说不定又跑出一支虫 03/09 21:49
652F：→ dongyen: 我想他们考量的是超巨群地鸣灭世是艾伦的意志去下指令造 03/09 21:50
653F：→ dongyen: 成的,兵长判断要先铲除指挥官 03/09 21:50
654F：嘘 dk31odd: 说自己没有上帝视角来看lol 03/09 21:51
655F：→ dongyen: 时间不够且艾伦表明不谈判 跟敌人谈等於给敌人喘息空间 03/09 21:52
656F：→ dongyen: 兵长之前没把吉克打死留一口气被婊过 不会再想笨一次 03/09 21:53
657F：→ ojh: 兵长之前没杀吉克被喷多惨啊 读者都是事後论在批的XD 03/09 22:04
658F：推 hornets1221: 没有空间 太多不确定性 艾连变超大进巨也是没想过的 03/09 22:22
659F：→ hornets1221: 你不确定他还有什麽能力 兵长的判断很合理 03/09 22:22
660F：推 hornets1221: 控制艾连只能砍断手脚拖出来 手脚恢复以後怎麽办？ 03/09 22:26
661F：→ hornets1221: 而且太顾忌活捉他 打起来只会绑手绑脚 被杀的机率反 03/09 22:26
662F：→ hornets1221: 而很高 03/09 22:26
663F：→ kendiv: 很明显地鸣是靠艾伦意志发动 先杀了艾伦避免地鸣再度有机 03/09 22:37
664F：→ kendiv: 会启动 这逻辑很简单吧 03/09 22:37
665F：推 leooole: 我的理解是 兵长不是认为虫杀不死 是指现有的手段做不到 03/09 23:13
666F：→ leooole: 杀死 应该跟莱纳没什麽关系 而艾连要去跟虫合体的举动很 03/09 23:13
667F：→ leooole: 可疑 加上贾碧那句话 比起成功合体後恶梦再现 不如就杀 03/09 23:13
668F：→ leooole: 掉艾连 也许杀艾连是错的 但以他们的视角要以最坏的打算 03/09 23:13
669F：→ leooole: 去判断 03/09 23:13
670F：推 leooole: 再补充一点 要跟艾连谈谈的部分 因为艾连基本已经不是同 03/09 23:28
671F：→ leooole: 个维度的生物 所以除非艾连主动不然他们也没管道接触他 03/09 23:28
672F：→ leooole: 而艾连明显想再战 所以杀死他是意外很有理智的选择 03/09 23:28
673F：→ dinosd2: 艾伦前面表明过很多次不想谈也不给谈，只能靠武力阻止他 03/09 23:47
674F：→ dinosd2: 再来吉克被杀时地鸣的确有停下来，但紧接着艾伦的巨人头 03/09 23:48
675F：→ dinosd2: 也跟着被炸了，两者时间差没多少，而且吉克的身体早就跟 03/09 23:48
676F：→ dinosd2: 艾伦变身的巨人融合在一起，没有什麽王血问题，吉克在道 03/09 23:49
677F：→ dinosd2: 路里跟阿尔敏讲很清楚，始祖艾米尔在帮艾伦，难保艾米尔 03/09 23:50
678F：→ dinosd2: 不会把全部巨人的权利统统交给艾伦? 03/09 23:50
679F：→ dinosd2: 至於虫子的问题，在近距离吃下超巨变身时的核爆，莱纳还 03/09 23:51
680F：→ dinosd2: 有盔甲护身，虫子可没有，这状况下虫子外表看起来是无伤 03/09 23:52
681F：→ dinosd2: 那马莱军队跟104调查团是还有什麽手段可以打虫子?直接去 03/09 23:53
682F：→ dinosd2: 砍艾伦，不要让他跟虫子接触的作法才是当下最合情合理的 03/09 23:53
683F：→ YesNoter: 我满同意dinosd2大艾伦+吉克那边的说法 03/09 23:56
684F：→ YesNoter: 但我不知道为什麽原po要一直纠结艾+吉才能发动地鸣?能发 03/09 23:57
685F：→ YesNoter: 动地鸣+操控所有巨人的始终只有始祖萝(座标) 03/09 23:58
686F：→ dinosd2: 最後再补充，以前要王血+始祖巨人才能发动地鸣，是艾米尔 03/10 00:01
687F：→ YesNoter: 艾伦只是让始祖萝认同他的想法 进而帮助艾 03/10 00:01
688F：→ dinosd2: 个人的自我心理暗示，但在艾连强烈的要求艾米尔自己得做 03/10 00:02
689F：→ dinosd2: 出选择，不再听从有王血的吉克命令，并听从艾伦的做法 03/10 00:03
690F：→ dinosd2: 把地鸣发动的权利交给艾伦，吉克就这样子被绑在道路内了 03/10 00:04
691F：推 cool10528: 战力强好几倍的艾伦要杀他们，你说没先考虑活捉不合理? 03/10 01:37
692F：推 Demenz: 赶着完结，以上。 03/10 01:49
693F：推 godend: 懂原po，钢链大佐烧爆恩维，秉持不杀的主角就挡下，现在 03/10 03:05
694F：→ godend: 艾连启动地鸣手法被断，一贯谈谈的岛方却还一定要砍死艾 03/10 03:05
695F：→ godend: 连以绝後患很奇怪 03/10 03:05
696F：→ godend: 如果说因为已无反抗能力的敌人可能藏招而要赶尽杀绝，那 03/10 03:08
697F：→ godend: 就和岛方过去就连心意已绝的敌人都要谈谈的做法相去甚远 03/10 03:08
698F：推 godend: 如果米因为情感因素要杀那合理，但岛方其他人却因保险起 03/10 03:16
699F：→ godend: 见要杀就和之前的做法差太多 03/10 03:16
700F：推 littledragon: 我认为是战锤的能力，所以无法推测艾伦本体的位置， 03/10 03:34
701F：→ littledragon: 就算艾伦跟贝尔托特一样位在後颈，也是十分难下手， 03/10 03:34
702F：→ littledragon: 但既然有战锤能力，更是难以预测真身的位置 03/10 03:34
703F：推 pchion2002: ni 4 阿尔敏？ 03/10 04:37
704F：推 LegendaryOli: 不是放弃杀虫子吧 而是单纯这麽短时间内 判断杀艾 03/10 04:50
705F：→ LegendaryOli: 莲比较简单 对虫子的理解不足而已 而现场战力有限 03/10 04:50
706F：→ LegendaryOli: 是很直接且合理的判断 03/10 04:50
707F：推 LoKingSer: 看到这篇讨论我才想到，为啥铠巨可以承受核爆，但是却 03/10 05:36
708F：→ LoKingSer: 没办法承受雷枪爆炸？这很怪吧！还是又是创哥说了算？ 03/10 05:36
709F：→ dinosd2: 雷枪的爆炸是打进内部後从内爆开，超巨核爆是外部的 03/10 07:23
710F：推 hornets1221: 艾连就没有投降的意思 加上以活捉为前提的作战很困 03/10 08:08
711F：→ hornets1221: 难 没必要浪费时间 03/10 08:08
712F：推 hsienhao: 又是贾碧在乱阿 03/10 09:07
713F：→ kevin78791: 从头到尾看不出来艾伦属於已无反抗能力的那一方啊XD 03/10 10:17
714F：→ gadoma: 怎麽不说地鸣中断只是艾伦的恶趣味阿... 03/10 10:25
715F：推 honda0327: 他们觉得是艾伦让虫把104期变成无垢的吧 气到不行 03/10 10:28
716F：→ IAmyWife: 活捉艾伦也阻止不了虫子和艾伦的接触（谁能一直挡住虫子 03/10 10:34
717F：→ IAmyWife: 即使把艾伦支解，只要艾伦还生存，谁也不知一接触会怎样 03/10 10:34
718F：→ kevin78791: 都是可能灭团，阻止地鸣和放弃活捉艾伦是能对照的吗? 03/10 10:39
719F：→ kevin78791: 对剧中角色来说不阻止地鸣是100%灭世结局 失败灭团， 03/10 10:39
720F：→ kevin78791: 不做灭世 灭团反而是可承担的风险 活捉艾伦这边 以救 03/10 10:39
721F：→ kevin78791: 世小队剩下的战力失败可能是失去阻止灭世的机会 不做 03/10 10:39
722F：→ kevin78791: (杀掉)是最有可能阻止灭世的方法 你要说战争打完救世 03/10 10:39
723F：→ kevin78791: 小队开个检讨会才反省有活捉的可能这我可以接受 但当 03/10 10:39
724F：→ kevin78791: 下局势来看杀掉艾伦完全是合理的判断 03/10 10:39
725F：→ kevin78791: 要不要杀艾伦、有没有机会谈这件事，原po自己画个表 03/10 10:47
726F：→ kevin78791: 格比较杀掉vs活捉的报酬及风险就知道了 怪诞虫那边判 03/10 10:47
727F：→ kevin78791: 断不能杀掉太草率这点原po也不用太纠结 事实就是他们 03/10 10:47
728F：→ kevin78791: 没有余裕在不杀艾伦的情况下去研究怪诞虫要怎麽杀 光 03/10 10:47
729F：→ kevin78791: 是查出无垢、查出莱纳的弱点就死了多少调查兵团 除非 03/10 10:47
730F：→ kevin78791: 他们有已知情报是「不先杀怪诞虫艾伦就能无限续命」 03/10 10:47
731F：→ kevin78791: ，否则先针对有机会杀掉的艾伦下手完全是合理判断 03/10 10:47
732F：推 WingYang: 不该杀只是你觉得不该，而且艾伦也说了，没什麽好谈的 03/10 16:24
733F：推 lavena: 杀艾伦就是蠢,没有再次发动地鸣的条件,帕岛就等着被屠岛了 03/10 16:44
734F：推 pouttuiqoy: 因为艾伦想灭世，就算跟虫合在一起不能地鸣，他还是会 03/10 16:48
735F：→ pouttuiqoy: 找机会解决这个问题吧，所以杀艾伦最快 03/10 16:48
736F：推 lavena: 科技武力都悬殊,地鸣是帕岛唯一的筹码,至少要和敌国达协议 03/10 16:49
737F：→ lavena: 才能阻止地鸣,屠岛时马雷的那些智巨会来帮你阻止联军吗 03/10 16:52
738F：推 LoKingSer: 所以“核爆威力<<<雷枪贯穿铠甲威力”这点很奇怪啊！ 03/10 16:58
739F：推 dinosd2: 楼上我不是有回答你了?雷枪可以破莱纳的盔甲是因为爆炸是 03/10 18:23
740F：→ dinosd2: 从内部的，铠巨的盔甲底下仍然是正常巨人的肉质，哪挡得 03/10 18:23
741F：→ dinosd2: 了雷枪的爆炸 03/10 18:24
742F：推 hornets1221: 我觉得是单位面积承受压力不同的关系，超巨爆炸范围 03/10 19:02
743F：→ hornets1221: 广，但压力可能较小 03/10 19:02
744F：推 LoKingSer: 我是说雷枪可以穿刺进铠甲内部，但是核爆却炸不开 03/10 20:35
745F：→ LoKingSer: “雷枪的头头>>>>>核爆威力”←我是指这一点 03/10 20:35
746F：嘘 poopoo50000: 反正都乱演 有差吗 只是打斗不够精彩这点真失败 我要 03/10 21:42
747F：→ poopoo50000: 看到血流成河 03/10 21:42
748F：推 hornets1221: 真要说为何不谈谈，你怎麽不说艾连可以假装投降找机 03/10 22:39
749F：→ hornets1221: 会再次变身，他只要假装投降，就可以到堡垒接触怪虫 03/10 22:39
750F：→ hornets1221: ，说不定可再次使用始祖力量 03/10 22:39
751F：→ berserkman: 我的看法比较接近dinosd2大 03/10 23:34
752F：→ berserkman: 「为何不活捉？」感觉像恐龙法官审案，反正一定要照 03/10 23:38
753F：→ berserkman: 法官认定的标准。 03/10 23:38
754F：→ berserkman: 每个人都有自己的解读，原po也不必像法官高高在上批 03/10 23:42
755F：→ berserkman: 判别人的意见。不过我很感谢这篇推文里网友分享独特 03/10 23:42
756F：→ berserkman: 见解，让这一话剧情更丰富更多想像空间。 03/10 23:42
757F：推 newandnew: 结果艾伦身体也没长回来…… 03/11 00:02
758F：→ dinosd2: 雷枪可以刺进铠巨是因为瞄准的是铠甲的空隙，否则连特制 03/11 07:58
759F：→ dinosd2: 美工刀都会断掉，雷枪哪可能刺破盔甲 03/11 07:58
760F：推 hornets1221: 我懂Lok的意思了 这点是真的有点不合理 雷枪应该爆 03/11 08:48
761F：→ hornets1221: 的开但插不进去 03/11 08:48
762F：推 undeadmask: 莱纳早在玛丽亚夺还战就示范躺下扛过贝尔托特的超巨 03/11 11:47
763F：→ undeadmask: 伤害了 03/11 11:47
764F：推 undeadmask: 雷枪是像针一样扎进肌肉从里面爆开的 你没瞄准正确位 03/11 11:50
765F：→ undeadmask: 置也是会弹开 03/11 11:50
766F：→ holes: 射莱纳的雷枪每个都瞄很准 想想也是有点奇怪 有失败过吗? 03/11 13:13
767F：→ gymfantasy: 可以去看看76话 韩吉是明确的说钉在铠甲上 03/11 13:19
768F：→ gymfantasy: 而且一直以来都有铠甲被雷枪钉碎的画面喔 03/11 13:19
769F：推 GAIKING: 莎夏那枪因为被石头砸打歪了，才需要韩吉补枪 03/11 13:58
770F：→ dinosd2: 韩吉讲的那句不太能这样子解释，理由上面说了，而且针对 03/11 14:14
771F：→ dinosd2: 铠巨射的雷枪全都是瞄准没被盔甲包住的地方，你确定有看 03/11 14:15
772F：→ dinosd2: 到任何一个是用雷枪射穿盔甲的地方吗?约翰跟莎夏还有韩吉 03/11 14:16
773F：→ dinosd2: 为了让莱纳张嘴所射的双颊也是没有被盔甲包住 03/11 14:16
774F：→ gymfantasy: 一定要我贴图就是了= = 03/11 14:21
776F：→ gymfantasy: 还没引爆就已经被刺碎了 03/11 14:22
777F：→ dinosd2: 你知道这已经被炸过一次了吗......... 03/11 14:26
778F：→ gymfantasy: 无言 你根本没去看的人是在讲什麽鬼啦 03/11 14:27
779F：→ dinosd2: 欸，不对 03/11 14:27
781F：→ gymfantasy: 不翻漫画 全用云的 还敢质疑别人 03/11 14:29
782F：→ dinosd2: 追到最新进度被人讲云，只能怪我自己记忆不好ㄏㄏ 03/11 14:32
783F：→ dinosd2: 但这种插法照正常来中间那三只会被弹掉才对，旁边的才能 03/11 14:33
784F：→ dinosd2: 插进去 03/11 14:34
785F：→ dinosd2: 这大概就是雷枪的Bug了，连特制美工刀都砍不断，怎麽能插 03/11 14:35
786F：→ dinosd2: 进有盔甲的地方 03/11 14:35
787F：→ dinosd2: 且下一页的侧边图，雷枪是都插在盔甲旁并非直接在盔甲上 03/11 14:38
788F：→ dinosd2: 不过下一页角度的关系只有一边的雷枪看得到插入点，中间 03/11 14:39
789F：→ dinosd2: 未知 03/11 14:39
790F：→ gymfantasy: 我是不知道你什麽产生了雷枪刺不进硬质化盔甲的错觉 03/11 14:41
791F：→ gymfantasy: 但这个漫画就是刺得进去 这就是设定 03/11 14:41
794F：推 LoKingSer: 所以这设定就很奇怪啊XD，我也不是说雷枪可以贯穿铠甲 03/11 19:47
795F：→ LoKingSer: 不合理，是雷枪尖头威力>>>超大巨核爆←这一点不合理 03/11 19:47
796F：推 CenaWang: 阿尔敏：我就双标仔 03/18 02:40