作者dirtywestwes (念书才是我的本业)
看板Isayama
标题[讨论] 吉克心境的演变（雷）
时间Tue Feb 9 06:16:59 2021
本文除了分享自己的整理外，也想和大家讨论。
防雷
=====================
以下三阶段是我认为，自吉克与库沙瓦互相理解後，
他的心境转变。
一、
吉克跟库沙瓦得到了共识：
巨人之力只会让人不幸。
因此他想得到始祖之力，让尤弥尔的子民绝育，
让生来就注定痛苦的尤弥尔子民不再出生，
其余的人能够从巨人之力带来的恐惧中解放。
二、
布局多年、历经磨难後，成功进入道路，
为了走到这里，他作为玛雷战士的人生基本上全是谎言，
然而此时他却被他心中，少数能够理解他的艾伦欺骗，
又被始祖萝背叛，自此对彻底生命绝望，
倒果为因得以生命不断存续的事实，
推导出生命的意义只有繁殖。
「现在所发生的事...
可以说是被恐惧支配的生命所引发的惨况。
毫无意义的生命活动所带来的恐惧...」
「反正人们活着...迟早都会死不是吗？
说不定...在临死前，反而会觉得松了口气...
那些不明白到底有何意义...
只是为了繁殖...而被他人操弄的日子终於结束了...
如今终於得到自由了...」
—— 摘自137话
三、
和阿尔敏相遇，两人看到了与繁殖无关，
但却对自己相当重要的东西（对吉克来说是棒球）。
「没有任何意义...不过...的确...
我只要能...一直玩传接球就很满意了。」
「至今我仍旧觉得安乐死计划并没有错...
不过如果是为了跟你（库沙瓦）传接球，
那麽...要我再次出生也可以。」
—— 摘自137话
此时的他认为，不论是不是尤弥尔的子民，
人的生命不论有无意义，仍有可能感到幸福。
所以他离开道路，让里维杀掉自己以终结地鸣，
拯救剩余的墙外人。
=====================
讨论：
1.如果尤弥尔的子民生来就注定痛苦，
那他为何不把现存的尤弥尔子民杀光？反正也生不如死不是吗？
他的计画有矛盾。
2.还是他认为只要有了地鸣的威慑力，
就能确保在尤弥尔的子民都老死之前，
不必为了巨人之力而遭受（普通人带来的）不幸，
和不必害怕巨人之力的普通人一样过上幸福的生活呢？
3.「至今我仍旧觉得安乐死计划并没有错...
不过如果是为了跟你（库沙瓦）传接球，
那麽...要我再次出生也可以。」
但他离开道路看起来也不是为了玩传接球，
而是为了阻止地鸣。
显见这里的「再次出生」应该不能解为：自无生死概念的道路回到现实。
应该解为：再出生一次，过一次一样的人生。
但若这样解，等於他认为其实作为尤弥尔子民的自己，
整体来说还是过了幸福的一生，
又与他说他觉得安乐死计画没错有矛盾，
还是这里只是心境转换太快以至於他自己都还没厘清自己的想法呢？
讨论看看吧～
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.52.149 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Isayama/M.1612822621.A.CA9.html
1F：→ Nevhir: 当他认为尤弥尔创造路是基於对死亡的恐惧时 到最後他终究02/09 06:29
2F：→ Nevhir: 以一个不正确叙事者的角度死去 所幸临终领悟到平凡的幸福02/09 06:31
3F：推 nagisanoff: 我比较想知道他怎麽出道路跟兵长打招呼的02/09 07:58
4F：→ nagisanoff: 原本说不知道不太可能，後来又突然可以了?02/09 07:59
5F：推 ohnoohno: 吉克的安乐死计画是已经不可能进行了，阻不阻止地鸣这02/09 08:30
6F：→ ohnoohno: 个计画都不可能实现 ，所以并没有冲突02/09 08:31
7F：→ ohnoohno: 至於他後来选择帮助阻止地鸣，是体悟到原来活着还是有意02/09 08:31
8F：→ ohnoohno: 义的02/09 08:31
9F：→ dirtywestwes: 认为活着有意义又为何说不觉得安乐死计画有错呢？02/09 08:47
同意他发现有值得留念的事物、羁绊，
但如果那些事物美好到让他愿意「再次出生」，
那还觉得应该安乐死尤弥尔的子民是？
11F：推 undeadmask: 最後吉克探头出来那一幕还呼应了艾连听到自己母亲说「02/09 08:59
12F：→ undeadmask: 因为他出生在这个世界上，所以已经很伟大了」那一幕02/09 08:59
13F：→ undeadmask: 的清爽感，只不过他也自嘲说可惜自己发现的太晚了。02/09 08:59
14F：推 loleea: 好爱欧逆酱；；02/09 09:55
15F：→ assassin0136: 死前的大彻大悟吧，了解了繁衍的意义存在02/09 10:20
那干嘛不承认安乐死计画有错
16F：推 zebb: 我不觉得坚持一辈子的信念会被阿尔敏这三言两语就彻底改变02/09 12:33
说服他的不只是阿尔敏吧，还有库沙瓦之前给他的爱。
17F：→ black58gigi: 吉克不算改变吧，他有说他还是觉得绝育的想法没有错02/09 12:36
18F：→ black58gigi: 但他也想起和库沙瓦投球的微小幸福02/09 12:37
「想起曾经的幸福」跟「愿意再次出生」，
对於一个觉得不出生比较好的人来说，差蛮多的吧？
如果差很多的话，那他对於安乐死计画的态度应该会改变吧？
一个觉得不悔此生的尤弥尔子民觉得尤弥尔的子民生不如死，
不要出生比较好，超矛盾欸。
※ 编辑: dirtywestwes (49.216.213.158 台湾), 02/09/2021 13:09:38
19F：推 kaede0711: 我觉得讲安乐死那边比较像嘴硬而已 想法没改变就不会02/09 13:21
20F：→ kaede0711: 自愿走向死亡了02/09 13:21
21F：→ kaede0711: 看他和父亲说没有出生就不会和库沙瓦相遇 姑且感谢父 02/09 13:22
22F：→ kaede0711: 亲 其实心结也解了大半了02/09 13:22
同意
23F：推 nagisanoff: 吉克可教化02/09 13:29
※ 编辑: dirtywestwes (49.216.213.158 台湾), 02/09/2021 13:35:57
24F：推 undeadmask: 吉克对库沙瓦说的那段话的意思是，很抱歉没能完成我02/09 13:46
25F：→ undeadmask: 们的计划，虽然安乐死可以确实解决艾族的问题(理论上02/09 13:46
26F：→ undeadmask: 并没有错)，但是只要能够与你玩投接球，我愿意再次出 02/09 13:46
27F：→ undeadmask: 生在这世界上。言下之意就是他改观了，所以最後才会感02/09 13:46
28F：→ undeadmask: 叹说为什麽没有早点发现呢？02/09 13:46
我也觉得他改观了，如果可以跟库沙瓦传接球，他不再觉得不出生比较好。
但如果尤弥尔的子民在有巨人之力的情况下，
都有可能幸福到愿意再活一会，那还要安乐死他们的动机是？
※ 编辑: dirtywestwes (49.216.213.158 台湾), 02/09/2021 14:19:26
29F：→ undeadmask: 改观的意思就是虽然他认为安乐死的主张并没有错，「02/09 14:26
30F：→ undeadmask: 不过」，现在的他已经愿意放弃这麽做了。02/09 14:26
如果安乐死计画没错，那他为何要放弃呢？
他一直以来都是为了别人的利益在战斗不是吗？
倒过来说，如果他放弃了，不就代表他透过库沙瓦的爱认识到，
就算有巨人之力，仍有可能幸福？
31F：→ black58gigi: 我的没改变是指他觉得绝育论没有错这点，但他和阿尔 02/09 14:28
32F：→ black58gigi: 敏谈後，已从觉得自己不该出生超进化为愿意为了再传 02/09 14:29
33F：→ black58gigi: 接球一次而出生 02/09 14:29
如果你的意思是：他认为自己其实是幸福的，
只是依然认为受巨人之力影响的人们，
整体而言是不幸福的。
这个解释好像比「心境转换太快以至於他自己还没厘清」要合理。
※ 编辑: dirtywestwes (49.216.213.158 台湾), 02/09/2021 15:42:04
34F：推 BigShotBob: 唉 ... 兵长最後就只变成想杀吉克的东西罢了 02/09 17:38
35F：推 Kurage: 悲观主义者VS活在当下 02/10 02:45
36F：推 dawn5566: 可教化 笑死XD 02/11 14:49
37F：推 aki55j: 充满遗憾 05/05 23:32